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Sobre el opus dei en españa, necesito información para ayudar a un amigo
 Jordi
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 Publicado el 11 Junio de 2002 a las 17:42:23    

Hola, soy nuevo en este foro y mi nombre es Jordi.Mi problema es el siguiente:

Tengo un amigo que va a una universidad del opus y padece fuertes problemas mentales y psicológicos desde hace 7 años.Él nos dice que no pasa nada, que la depresión y el síndrome de personalidad paranoica son las enfermedades del siglo XXI , pero lo cierto es que su comportamiento va más allá de todo eso. La verdad es que no sabemos hasta que punto está metido en la secta, pero nos hemos dado cuenta a pesar de sus mentiras de ciertos comportamientos extraños. El problema es que no sabemos nada del opus dei, y por tanto no podemos relacionar lo que hace con la actividad del opus, y ahí es donde solicito su ayuda. Me gustaría que me respondiesen a estas cuestiones, cosas que nos cuenta o que hace.Nos hemos intentado informar en webs varias , pero ninguna habla realmente claro sobre el tema, y además aquí en españa no sabemos si el tema es tan grave como parece serlo en sudamérica.

1. Él nos contaba a menudo que asistía al dentista cada viernes. Llegado a un punto, empezó a parecernos muy extraño,y decidimos seguirle sin que nos viese. Descubrimos que no iba al dentista, y que cada viernes iba a un lugar distinto. Después de mucho hablar con él, nos dijo que eran charlas informativas sobre varios temas de actualidad para gente del opus. Que si venia el director de tal periodico a explicarles como iba la producción, un medico para informarles de los avances tecnologicos etc...le hemos preguntado sobre la veracidad de sus afirmaciones, pero insiste de manera incluso alterada en que dice la verdad, y que ni le comen el coco y además repite que son muy buena gente. Sin embargo, jamás se salta una de estas charlas tan "educativas", por mucho que insistamos.
La cuestión es: ¿alguien puede informarnos sobre estas charlas, y que hay detras de ellas, aquí en españa?¿como funciona el tema?

2. Siente animadversión hacia las mujeres. Hasta hace poco (ahora tiene 24 años) no sabía siquiera que las mujeres sentían placer sexual. Intentamos hacerle ver que estaba equivocado, y cuando le dijimos textualmente "escucha amigo, las mujeres sienten igual que tú" empezó a ponerse rojo como un tomate mientras gritaba "lo hacen por necesidad!!!!!!por pura necesidad!!!!".Considera un requisito imprescindible para el matrimonio la virginidad de la mujer, y considera prostitutas a cualquier chica que tenga relaciones prematrimoniales, llegando a sentir "asco" por las parejas que se muestran afecto por la calle sin estar casadas.También parece en contra de prácticas nudistas y por supuesto de la homosexualidad. ¿alguien podría explicarnos los ideales del opus hacia la mujer y si son tan radicales?
3. Tiene un odio visceral hacia la pobreza. También desprecia e incluso pone impedimentos a gente con discapacidad.¿también ideologia de la secta?
4. Cuando vamos al cine, pone especial enfasis en saber exactamente la película que vamos a ver, llegando a mentir sobre que ha visto una pelicula para evitar verla, y en muchas peliculas, en momentos concretos, se levanta y se dirije al labavo aduciendo problemas intestinales durante periodos que van de 30 min a 1 hora.¿ existen peliculas y libros prohibidos por el opus?
5.Muestra una fijación obsesiva hacia los ojos claros.Considera directamente superior a alguien con una tonalidad de ojos más clara.De hecho, el busca tener una novia de ojos claros, y comenta el hecho de que cuando va a paises nórdicos se siente en un ambiente superior. Siente animadversión hacia cualquier extrangero que no sea nórdico. Nos gustaría saber si el tema de los ojos claros tiene algun tipo de valor o importancia en la secta, porque no ha tenido nunca contacto con ninguna corriente neonazi tradicional, no sabemos de donde sale eso.


Muchas gracias y a ver si sacamos algo en claro de todo esto y aún podemos ayudarle. Lo cierto es que ha pensado varias veces en el suicidio.


Jordi
 
 Lola2002
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 Publicado el 11 Junio de 2002 a las 20:42:19     

Por lo que contás, tu amigo no está bien psíquicamente...Hay algunas cosas que son del Opus, pero él no actúa normalmente (más allá del opus)...Que se haga tratar.
Por ejemplo, es verdad lo del excesivo cuidado por las películas, pero lo de los ojos claros es un delirio de tu amigo, igual de lo de mentir y decir que va al dentista...(existen esas reuniones "formativas", pero lo lógico sería que te invitara, para que vos también vayas, no que te mienta con excusas...que además es un pecado!!!) Seguro que él no es del opus (porque si está medio tocado no lo van a aceptar), pero le encanta esa estructura, por su raye.
Suerte!!!!
María Dolores (Lolita584@latinmail.com)

Lola icq: 172943141
 
 Lola2002
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 Publicado el 13 Junio de 2002 a las 15:09:09     

Y? Cómo te fue con tu amigo? No escribiste más.....
Lola icq: 172943141
 
 Jordi
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 Publicado el 14 Junio de 2002 a las 15:56:53    

Hola, pues la verdad es que como comprenderás necesito más información, lo único que he sacado en claro es que hay películas prohibidas y eso, pero me gustaria saber que peliculas concretas o de que tipo, y mucho más sobre las reuniones formativas (a las que, por cierto, sí me ha invitado a ir),y más sobre los puntos que pongo arriba. Es decir, necesito saber como de metido está, y como no se lo puedo preguntar directamente porque le da vergüenza decirlo ante mí que soy totalmente antireligión para no quedar como un tonto del culo por estar en uno de estos sitios, la idea es irle pillando por ciertos comportamientos que no tenía y ahora tiene, probablemente adquiridos en la secta. Me gustaría que alguien me comentase más exactamente cada punto, entonces sí podría atacar directamente. Y tampoco es que esté "tocao", tiene una fuerte depresión con la consecuente desviación paranoide típica de casos avanzados, pero es algo cada vez más frecuente (lamentablemente, casi un 27% de la población la sufre). La cuestión no es si lo aceptarán de esta manera en el opus. La cuestión es que son esas ideas del opus, la que lo han destrozado poco a poco (estudia en una universidad del opus). Si muchas ideas y comportamientos son del opus, esto me alegraría, porque entonces yo tendria razón, y haría lo imposible por sacarlo de ese ambiente. Si no es así, ya es cosa de él, pero tengo en la nariz que todas esas ideas (dice que las mujeres cuando son desfloradas pierden un brillo en los ojos, y que son como galletas que deben llegar sin mordisquear al matrimonio) no son suyas, y por eso necesito una confirmación de que estoy en lo cierto.Si alguien tiene información un poco más extensa, le agradecería que se tomase unos minutos en comentar, aunque sea rápido, los puntos uno por uno que he puesto. Gracias a todos.
 
 alejandra
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 Publicado el 14 Junio de 2002 a las 21:06:36    

Hola Jordi:
Respecto a tus preguntas y dudas sobre el opus paso a detallarte:
1. Mentir a dónde uno va. Si es frecuente que se mienta a los amigos para evitar que sus cuestionamientos no te "desvíen del camino vocacional". Muchas veces se miente por miedo a la incomprension o la burla.
2. Charlas: Estan las charlas que tratan directament de temas religiosos o espirituales, todas ella muy condimentadas de miedo, infierno, culpa, pecado de la carne (sexo), etc.
Y por otro lado estan las charlas de cuestiones cotidianas por ejemplo, Deportes, Tecnología,Moda, Autos, Politica, Historia, Economia,etc. Todas estas charlas se usan como "gancho" para atrapar por un flanco no religioso la cabeza y el entusiasmos de muchos jóvenes a los que luego se invitara a la meditación, retiros, etc.
Digamos: El lobo disfrazado de cordero....
2. Animadversión a las Mujeres. Se predica el rechazo permanente al sexo opuesto , esto es comun tanto en los centros de hombres como de mujeres.
Pensa siquiera en alguien de otro sexo es muy peligroso y "seguramente" te conducirá a la tentación carnal de cometer actos impuros.
Los numerarios/as deben contar todos sus pensamientos impuros (atracción normal por el sexo opuesto) bajo pena de condenación eterna.
El rechazo al sexo opuesto será mayor o menor segun la profundida de los problemas psicologicos que acarreen los curas y los numerarios que te rodean.
3. Odio a la pobreza. No se predica eso que yo sepa. Lo que si es claro es que muy poca gente pobre pertenece al opus ya que su objetivo fundacional es captar las elite ya que desde alli podran dominar el mundo hacia abajo. Ergo: En la practica es casi como odiar a los pobres....
4. Cine y Lavabo. En parte sera su problema psiquico y en parte la paranoia que profundizan las sectas como el opus en personas debiles emocionalmente , tal como presentas a tu amigo.
5. Libros: No puedes leer ningun libro sin que antes lo autorice el cura o director del lugar que frecuentas. Y no importa si es un libro de lectura obligatoria para aprobar un examen en la escuela o facultad. Si esta prohibido, esta prohibido. Pero es leerlo e ir al Infierno, no
Por eso se hacen sus propios colegios y universidades....
6. Suicidio. Deberia ver un especialista en psiquiatria...
 
 Lola2002
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 23:46:23     

Si tu amigo va al cine con ustedes (bueno, ir es una forma de decir, porque en realidad va al baño) no debe ser numerario (porque no van al cine, porque ahí no podés hacer "apostolado") debe ser supernumerario o de San Rafael (cuantos años tiene?)...
Cualquier película que tenga una mínima escena (aunque sea insinuada) de sexo no se puede ver, idem las que tengan ideas revolucionarias o que ataquen de alguna manera a la Iglesia o a algún punto de la fe (aunque sea mínimo y sutil el ataque)...En cada centro del opus hay listas de películas que se pueden ver y de las que no (igual con los libros).
Las reuniones de formación espiritual se llaman "círculos"...Probablemente tampoco quiera ir a bailar (es considerado como un lugar no santo, que incita al pecado y a la lujuria).

Lola icq: 172943141
 
 Lola2002
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 23:52:56     

Jordi, podés buscar información en WWW.ODAN.ORG Está en inglés, pero buscala con el buscador google, y te ofrece la posibilidad de traducirla. Tiene muchísima información...Incluso hay otras páginas por el estilo que te dan hasta el "Catecismo" del opus dei (o sea, los estatutos y todas las prácticas de los miembros). Si no las encontrás, avisame, que te las busco y te paso las direcciones. Hay otra que es WWW.opusdei.com (no te confundas, porque punto org es la oficial) SUERTE!!!!!
Lola icq: 172943141
 
 Lola2002
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 23:53:25     

Jordi, podés buscar información en WWW.ODAN.ORG Está en inglés, pero buscala con el buscador google, y te ofrece la posibilidad de traducirla. Tiene muchísima información...Incluso hay otras páginas por el estilo que te dan hasta el "Catecismo" del opus dei (o sea, los estatutos y todas las prácticas de los miembros). Si no las encontrás, avisame, que te las busco y te paso las direcciones. Hay otra que es WWW.opusdei.com (no te confundas, porque punto org es la oficial) SUERTE!!!!!
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 Lola2002
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 23:53:29     

Jordi, podés buscar información en WWW.ODAN.ORG Está en inglés, pero buscala con el buscador google, y te ofrece la posibilidad de traducirla. Tiene muchísima información...Incluso hay otras páginas por el estilo que te dan hasta el "Catecismo" del opus dei (o sea, los estatutos y todas las prácticas de los miembros). Si no las encontrás, avisame, que te las busco y te paso las direcciones. Hay otra que es WWW.opusdei.com (no te confundas, porque punto org es la oficial) SUERTE!!!!!
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 Lola2002
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 Publicado el 16 Junio de 2002 a las 00:43:22     

la dirección es www.Opusdei.com (Opus con mayúscula)
Lola icq: 172943141
 
 Invitado
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 Publicado el 18 Junio de 2002 a las 18:56:36    

Jordi, todo lo que describes lo he vivido yo muy de cerca. Podría contarte muchas cosas, pero tengo miedo. Mucho miedo.
Mi novio estuvo metido en el Opus hasta hace bien poco.
Tengo bastante información sobre el tema. Si me dejas una forma de contacto más privada podré facilitarte los datos que yo tengo (que te advierto que no son muchos, pues en ese mundo el secretismo es increíble)
Todos los datos que has dicho, o casi todos, coinciden exactamente con lo que yo he vivido.
Excepto en un tema, lo del cine. Los miembros del opus pueden ir al cine, pero sólo pueden ver las películas que la organización considera aptas. Lo mismo ocurre con la literatura, historia, y todos los medios que puedan hacerles pensar por si mismos.
En cuánto a lo que cuentas del racismo, es muy cierto. Ellos están en contra de todo el que no sea Español, o países nórdicos. Alaban a Hitler y lo tienen cómo una gran persona que hizo muchas buenas cosas.

Existen varios tipos de pertenecientes al opus.

En tú escrito sólo hay una cosa que no me cuadra, si quieres dame una forma de contactar contigo y te cuénto todo lo qué he vivido y he visto, las amenazas, tanto a mi cómo a su familia, etc.
 
 Jordi
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 Publicado el 19 Junio de 2002 a las 04:40:47    

Ante todo muchas gracias a todos, he leido vuestros mensajes, y por lo que dice alejandra muchas cosas coinciden con su comportamiento, su manera de actuar y de pensar. Muchas gracias por tu detallada explicación. Lo que tengo más claro después de esto es que está asistiendo a esos círculos de manera habitual y que muchas de sus rarezas adquiridas proceden del modo de ver las cosas en el opus. Lo más difícil es sacarlo de ahí, no tengo muy claro como hacerlo. Hay un par de cosas que os quiero comentar, a ver que pensais. Muchos me habeis dicho que debería tratarse del tema. Yo estoy convencido de que parte de su depresión procede de una confrontación entre lo que quiere hacer y lo que de alguna manera le han obligado a pensar en el opus. Mi amigo se trata de esto hace unos 4 años, asiste periódicamente a un psicólogo y aun psiquiatra. Cuando le pregunto sobre lo que hablan, se muestra siempre muy reacio, pero siempre he pensado que eso es personal y no quiere contarlo porque le da vergüenza. Sin embargo, tras constatar gracias a vuestras ayudas que realmente está metido en el tema, me tomé la molestia de seguirle y tomar el nombre del psicólogo, y buscar su numero de colegiado, y he descubierto que estudió en una universidad vinculada al opus, así que me he movido y he conseguido averiguar que es miembro de la organización. Yo ya sospechaba que sus padres eran del opus, pero esto me deja sin dudas. ¿como ayudar a una persona de autoestima muy baja que acude a un psicólogo posiblemente asignado por sus padres que es del opus? La solución es difícil. Está totalmente atrapado. Lo del cine también tiene sentido, suele ser en una escena de sexo o violencia cuando se va al lavabo. Es posible que no siga las normas a rajatabla porque quiere ver una pelicula, y despues tenga remordimientos y se vaya. En todo caso, gracias a vosotros ahora se que está metido y ya se hacia donde atacar. Si me podeis dar alguna idea, os lo agradecería. También os quería preguntar sobre una cuestión. Suele llevar a las reuniones una carpeta. Ayer quedamos y conseguimos que se fuera a comprar una cosa y le abrimos la carpeta (lo sé, está mal, pero hay que actuar), y descubrimos un programa sobre la charla (nosequé de radios digitales) y un folio lleno de palabras. A ver si alguien las conoce o me puede decir que son o que significan. Las palabras son: KETHER,GEBURAH,YESOD,NETZACH y algunas más que no pude apuntar, metidas en círculos unidos por líneas. Tiene pinta de ser algún royo místico o alguna comida de olla que les hacen, pero quiero averiguar exactamente que es o si es peligroso. Yo por mi parte seguiré intentando que haga cosas contrarias a lo que le digan,para que vea que se siente bien y no es malo etc...la verdad es que sus amigos no sabemos que hacer. Pero almenos sabemos un poco más del enemigo. Muchas gracias otra vez a todos, y espero vuestras respuestas.

Jordi

p.d. invitada, veo que ya has visto mi mail, intentaré conectarme a ver si te veo y hablamos un poco más en profundidad, muchas gracias por tu ayuda.
 
 Jordi
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 Publicado el 19 Junio de 2002 a las 04:47:51    

Ante todo muchas gracias a todos, he leido vuestros mensajes, y por lo que dice alejandra muchas cosas coinciden con su comportamiento, su manera de actuar y de pensar. Muchas gracias por tu detallada explicación. Lo que tengo más claro después de esto es que está asistiendo a esos círculos de manera habitual y que muchas de sus rarezas adquiridas proceden del modo de ver las cosas en el opus. Lo más difícil es sacarlo de ahí, no tengo muy claro como hacerlo. Hay un par de cosas que os quiero comentar, a ver que pensais. Muchos me habeis dicho que debería tratarse del tema. Yo estoy convencido de que parte de su depresión procede de una confrontación entre lo que quiere hacer y lo que de alguna manera le han obligado a pensar en el opus. Mi amigo se trata de esto hace unos 4 años, asiste periódicamente a un psicólogo y aun psiquiatra. Cuando le pregunto sobre lo que hablan, se muestra siempre muy reacio, pero siempre he pensado que eso es personal y no quiere contarlo porque le da vergüenza. Sin embargo, tras constatar gracias a vuestras ayudas que realmente está metido en el tema, me tomé la molestia de seguirle y tomar el nombre del psicólogo, y buscar su numero de colegiado, y he descubierto que estudió en una universidad vinculada al opus, así que me he movido y he conseguido averiguar que es miembro de la organización. Yo ya sospechaba que sus padres eran del opus, pero esto me deja sin dudas. ¿como ayudar a una persona de autoestima muy baja que acude a un psicólogo posiblemente asignado por sus padres que es del opus? La solución es difícil. Está totalmente atrapado. Lo del cine también tiene sentido, suele ser en una escena de sexo o violencia cuando se va al lavabo. Es posible que no siga las normas a rajatabla porque quiere ver una pelicula, y despues tenga remordimientos y se vaya. En todo caso, gracias a vosotros ahora se que está metido y ya se hacia donde atacar. Si me podeis dar alguna idea, os lo agradecería. También os quería preguntar sobre una cuestión. Suele llevar a las reuniones una carpeta. Ayer quedamos y conseguimos que se fuera a comprar una cosa y le abrimos la carpeta (lo sé, está mal, pero hay que actuar), y descubrimos un programa sobre la charla (nosequé de radios digitales) y un folio lleno de palabras. A ver si alguien las conoce o me puede decir que son o que significan. Las palabras son: KETHER,GEBURAH,YESOD,NETZACH y algunas más que no pude apuntar, metidas en círculos unidos por líneas. Tiene pinta de ser algún royo místico o alguna comida de olla que les hacen, pero quiero averiguar exactamente que es o si es peligroso. Yo por mi parte seguiré intentando que haga cosas contrarias a lo que le digan,para que vea que se siente bien y no es malo etc...la verdad es que sus amigos no sabemos que hacer. Pero almenos sabemos un poco más del enemigo. Muchas gracias otra vez a todos, y espero vuestras respuestas.

Jordi

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 Publicado el 26 Junio de 2002 a las 19:21:47    

hola Jordi,

esas palabras raras que encontraste en la carpeta de tu amigo no tienen que ver con el opus EN ABSOLUTO. es mas, estan totalmente fuera de lugar en el entorno opusino. ponlas en un buscador de internet y ya veras que sí existen, pero nada que ver con el opus. seguro.

si sus padres son del opus y tu amigo necesita un psicologo SOLO lo llevaran a uno del opus. los demas no sirven. asi que esta metido en un circulo vicioso y solo vosotros lo podeis ayudar a que abra los ojos.

yo te aconsejo que hables con el. una buena manera puede ser llevandooslo de vacaciones varios dias y entre todos hacerlo hablar.

de todas formas por lo que cuentas no todo coincide con el opus. hay cosas que no coninciden para nada, pero otras sí.

mucha suerte, y te admiro por tu preocupacion! eres un gran amigo de tu amigo! ojala todos se preocuparan tanto!

 
 paula
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 Publicado el 04 Octubre de 2002 a las 14:20:59    

Hola, Jordi. Creo que llego un poco tarde, no sé cómo irás con tu problema. Espero que mejor. Yo también quiero felicitarte por lo buen amigo que eres, y te animo a no desistir en el intento de recuperar a tu amigo en todos los sentidos. Probablemente eres el único que puede hacerlo y eso es una responsabilidad preciosa. Yo tengo la suerte de haberme educado en una familia normal, abierta y tolerante y en un colegio normal, abierto y tolerante, así que creo que en ningún momento he dejado de ser libre (dentro de lo que cabe, claro). Desde mi adolescencia me animaron precisamente a eso, a ser libre y responsable de mi propia vida. Eso sólo se me tambaleó una vez, cuando por casualidad entré en una residencia del Opus, en mi primer año de universidad, cuando salí de casa. Fue una experiencia de lo más interesante porque en su mayor parte la ejercí a modo de observadora de la ONU, vaya, neutral, un poco como en un laboratorio. Entré sin prejuicios; salí alucinada, flipando, atónita y bastante asustada. Aprovecharon una crisis personal (la desubicación lógica al vivir fuera de casa y empezar la carrera, la soledad, la ruptura con mi "novio" de entonces y un gran conflicto de fe -la ausencia de fe, vaya-...) para comerme el tarro. No con generosidad, acercándome a dios, sino con la amenaza (eres una egoísta porque no te preocupas por él, que te lo da todo) Por suerte, en medio de una llorera de agárrate en la que consiguieron que me sintiera como una cucaracha (yo soy una persona de lo más normal, tirando a buena),llamé a mi ex profesora de filosofía y le pedí algo para leer: me desintoxicó enseguida. También me favorecían mucho y me hacían la pelota porque yo destacaba en la facultad más que mis compañeras. Un bajón. Incompatible por supuesto con el evangelio. No sé si puedo ayudarte, desde luego no tanto como la gente que ya te ha escrito, pero sí quería decirte que, de lo que yo observé, me llamó la atención la suma de la falta de libertad, anulación de la personalidad y, en definitiva, la falta de autoestima verdadera en que redundaba la vida de los que pertenecen o se acercan a la obra. Creo que es buena idea lo que te decían de salir con tu amigo de vacaciones unos días, pero creo que podría ser útil hacerle sentir importante y necesario en vuestro grupo de amigos. Es decir, una buena forma de que vea que la vida normal es normal es hacerle partícipe de ella. Tal vez dándole responsabilidades en ese sentido (si hay una fiesta, que organice, si hay un regalo, que lo elija, si tú tienes un problema, que él te ayude...) puede sentirse mejor. Para combatir al enemigo, muchas veces hay que usar sus mismas armas. Él empieza a sentir esa "pertenencia al grupo" en el Opus. Que no deje de sentirla con vosotros. No desistas, por favor, sigue ahí aunque él pase de ti, no dejes de intentarlo. El Opus es un auténtico bajón y, sencillamente, le sobra.
Mucha suerte.
 
 Lola2002
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 Publicado el 04 Octubre de 2002 a las 15:19:21     

Paula, buenísimo tu consejo...A mí lo que me cambió la cabeza (estructuradamente opusiana, aunque había cosas que no me cerraban, pero no me permitía ni plantearmelas, porque eso era sinónimo de "infidelidad", de traición) fue ver la "vida normal", y que mis amigas me hicieran partícipe de ella. Empecé a compartir salidas, a escuchar sus problemas (eso si lo hacía antes) pero también a contarles los míos (eso sólo lo hacía con la directora espiritual del opus, no estaba bien visto "ventilarlos" afuera), y ver que me querían, que me podían ayudar, quizás más que los que lo hacían hasta entonces...(aunque también reconozco que tuve la suerte de hacer la charla con personas muy comprensivas en la obra, aunque no todas, porque algunas prefiero ni recordarlas...mi autoestima estaba por el piso)...Y así "´se me abrieron los ojos"...
Un beso!

Lola icq: 172943141
 
 
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