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Se beatifica a Escrivá
 jorginno
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 Publicado el 13 Mayo de 2002 a las 22:31:10    

Cuando es? este año?
 
 Lola2002
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 Publicado el 01 Junio de 2002 a las 18:20:42     

En Octubre, creo que el 6 o por ahí...Irá mucha gente?
Lola icq: 172943141
 
 Pedro
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 Publicado el 03 Junio de 2002 a las 16:16:03    

Que un personaje tan rabiosamente ultraconservador, fascista, clasista y con un orgullo tan apabullante, fundador de una orden tan sectaria como el Opus Dei, sea beatificado y santificado contrarreloj sin que no hayan pasado ni 100 años de su muerte me parece un desprecio para los demás santos, por mucho poder que tenga su orden.

En fin, como ya se puede comprar todo...
 
 alejandra
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 Publicado el 04 Junio de 2002 a las 21:26:54    

Comprarán todo menos la Sabiduría.
Comprarán todo menos el Amor.
Comprarán todo lo que se puede comprar con dinero, con titulos, con cargos, con escrituras de bienes raices, con lobby, con influencias, con dogmas y leyes humanas.
Comprarán todas aquellas cosas a las que el ser humano le pone precio.
Ergo, creyendo que lo compran todo, no comprarán nada.
He aqui la ironía de la Vida para con los "poderosos" de esta tierra...
 
 Invitado
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 01:56:34    

ignorantes eso es lo que soys unos ignorantes,enteraros antes de hablar.
 
 alejandra
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 04:04:28    

Querido Invitado:
Por tu agresiva contestacion no cabe duda que perteneces a la secta opus dei.
Como suelen hacer habitualmente, se dedican a descalificar a las personas en lugar de proponer argumentos.
Yo de ignorante tengo poco, podemos hablar de lo que quieras, que no voy a evadirte y mucho menos agredirte.
Y que San Juan XXIII te bendiga hermano

 
 Lola2002
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 Publicado el 15 Junio de 2002 a las 23:34:18     

Porqué ignorantes? Además hablamos de lo que sabemos, porque la mayoría de nosotros fue del Opus durante bastante tiempo...

Lola icq: 172943141
 
 Pedro
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 Publicado el 19 Junio de 2002 a las 12:19:16    

Insultar en vez de dar argumentos me parece algo muy triste. No conocer algo es ser un ignorante.
Yo sé quién fue Escrivá de Balaguer,fue un individuo, por ejemplo, que apoyaba la entrada de España en la segunda guerra mundial para ayudar a los nazis, entre otras muchas otras cosas.
¿Realmente conoces el Opus Dei, o simplemente crees ciegamente lo que ellos te cuentan, amigo Invitado?

Si realmente crees que Escrivá merece ser beatificado y canonizado, explícanos por qué, no nos insultes.

Mi consejo: abre los ojos, aprende y piensa por tí mismo. No dejes que lo hagan por tí.
 
 Invitado
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 Publicado el 30 Junio de 2002 a las 05:30:08    

Mira estimado Pedro
No te voy a insultar ni agredir, porque en la parroquia y en mi casa me enseñaron a no hacerlo.
Yo no se de donde sacas todas esas mentiras acerca de lo que dices.
Si has tenido alguna vez un problema con ellos cuentame.
Asisto todos los sabados a charlas formativas de ellos aqui en Asuncion, Paraguay y me han ayudado bastante en la formacion de los chicos y chicas de la catequesis de confirmacion.
Eso de nazis y todo eso es pura mentira.
Me encantaria que me cuentes quien te lo dijo, no el nombre, porque obviamente no lo conocere, pero que relacion tuvo con la Obra ?
Es una gran lastima que hablen asi del Opus Dei, es muy lindo, y no soy tonto gente, se donde voy y lo que hago, pero yo no se que les impulsa a escribir todo esto, no concibo que los ha dañado. Si quieren responder a mi email es mend13@hotmail.com y agreguenme si tienen el Messenger, les recuerdo, no sean tontos, averiguen las cosas antes de hablar y vean desde ambas partes, y quiten conclusiones luego, yo lo hice, y no tuve problemas con ellos. Gracias
 
 Invitado
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 Publicado el 01 Julio de 2002 a las 03:06:18    

Amigo invitado:

Me alegra que alguien que esté participando en la actualidad en los medios de formación se atreva a escribir en el foro.

Yo le puedo decir que he estado más de 5 años en la Obra como Agregado y la verdad, todo lo que se dice en el foro sobre lo que les ha tocado vivir a los miembros es verdad, sobre todo lo que escriben Alejandra y Lola.

Sobre lo de Hitler, parece que es una declaración de un ex miembro que sigue siendo sacerdote y está actualmente en Inglaterra: Vladimir Feldmann, que fue antiguo secretario de un cardenal inglés, creo que Hume, recientemente fallecido.

De otro lado, por lo que se desprende de lo que usted cuenta, no debe ser, todavía, miembro de la Obra. No le contradigo que usted obtenga beneficios espirituales de su relación con la Obra, pero no menosprecie las opiniones de tanta gente. Yo no he tenido ningún problema personal con nadie de la Obra, es sólo que ya antes de salir se te abren los ojos de que es una institución que sólo busca su autobombo.

Lo vuelvo a repetir, de las opiniones que se han volcado, no hay ninguna de alguien que se diga ex-miembro que no haya yo también podido sufrir o comprobar de otras personas.
Lo único que puedo lamentar es la publicidad que rodea al foro, pero eso en internet no es fácil de evitar.
 
 alejandra
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 Publicado el 02 Julio de 2002 a las 05:08:44    

Para el Invitado mend3:
Querido mend3: Lo que a mi me mueve a hablar libremente son varias cosas. Puedo contar miles de anecdotas con lujo de detalles, nombres, cargos, centros, etc. PERO EL TEMA NO PASA POR LO INDIVIDUAL.
El opus como organizacion y concepcion es facista y autoritaria. Corrompe la libertad humana y busca anular la verdadera vocacion personal de cada uno en beneficio propio.
Me alegro que estes tan bien con ellos y te respeto. Lo mas divertido es que con tu enojo intolerante demuestras dos cosas: O que eres del opus y no lo dices o que realmente no eres del opus y no lo conoces.
Cualquier persona de bien que ame la vida y haya vivido en el opus sabe que el opus es enemigo de la libertad, de la fe y de la caridad cristiana.
Nuevamente, que el Beato Juan XXIII te bendiga hermano !!!
 
 javier
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 Publicado el 03 Julio de 2002 a las 18:43:06    

Como dice nuestro amigo mend13, hay que informarse bien, bueno, les sugiero que lean una entrevista con el arquitecto Miguel Fisac ex-miembro del Opus que le hace la ODAN.
La dirección es http://galeon.hispavista.com/aissectas/fisac.html
Luego seguimos hablando...
 
 Invitado
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 Publicado el 08 Julio de 2002 a las 19:01:45    

"Mira estimado Pedro
No te voy a insultar ni agredir, porque en la parroquia y en mi casa me enseñaron a no hacerlo.
Yo no se de donde sacas todas esas mentiras acerca de lo que dices. "


Sigues insultando, "estimado" mend13. No puedes soltar la primera frase así "en mi casa, etc etc" y luego llamarme mentiroso.
Tú puedes asistir a charlas en Paraguay, o donde te parezca, pero yo vivo en España, a no demasiados kilómetros de la sede del Opus, Torreciudad.

Además, yo he estudiado historia contemporánea y muy especialmente historia del Franquismo, y me parece muy prepotente esa actitud tuya tan opusiana de "Como no es lo que quiero oír, entonces es mentira".
Escrivá contó con el respaldo absoluto del franquismo, y él mismo respaldó al régimen hasta sus últimas consecuencias. Bien, durante los primeros años del franquismo, en todo el mundo se libraba la segunda guerra mundial.
En Europa, parecía que la Alemania de Hitler se iba a comer el mundo entero, de hecho conquistó gran parte del continente.
La España franquista era aliada de los alemanes y los italianos, no en vano estos hicieron sus primeros "experimentos" con armas y enviaron tropas a luchar a favor de la rebelión franquista contra el estado democrático, la República Española.

En España las opiniones estaban divididas entre los que pensaban que España debía intervenir en la guerra mundial, germanófilos que admiraban el régimen de Hitler, y los que pensaban que se debía continuar siendo neutral. Escrivá, como una buena parte de la sociedad española que ganó la guerra civil, suscribía la primera opinión.

Franco al final optó por la neutralidad, y al volverse la tortilla (los alemanes empezaron a perder la guerra) se demostró que había acertado en su decisión.

Por desgracia, esa misma neutralidad hizo que los aliados no se decidiesen a barrer el régimen fascista de Franco de mi país, y a devolver el poder al gobierno que había ganado democráticamente las elecciones.

Documéntate un poquitín, por favor, antes de volver a llamarme mentiroso, gracias.
 
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 Publicado el 11 Julio de 2002 a las 04:50:24    

Gente:
Antes que nada queria decir que en octubre no lo beatifican (ya es beato, beatificado por JP II en 1992), sino que lo canonizan (lo hacen santo).
Esta es la primera vez que entro a este foro. Realmente no crei que existiera un foro para sacarle el pellejo a una Prelatura de la Iglesia Catolica que ya 3Papas (tres personas que representan a Jesucristo en la tierra) creyeron y JP II cree que es una "institucion" (no se si se lo puede llamar asi) que ayuda y ayudo a mucha gente. Pero no solo despellejan a la Prelatura sino tambien a una persona que en unos meses va a ser declarado POR LA IGLESIA CATOLICA: SANTO.
Espero que, si realmente sufrieron TANTO con el Opus Dei, reflexionen y vean si vale la pena este foro y hacer sufrir a gente que realmente lo necesita, porque el Opus Dei no es para todos... puede ser que para uds. no lo sea...
Saludos
PD: Realmente, no creo que valga la pena, usar nuestro tiempo para esto... TRABAJEMOS, TRATEMOS DE SER SANTOS...
 
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 Publicado el 11 Julio de 2002 a las 15:52:59    

Hace mucho que no escribo (aunque leo todos los días como va el foro)...pero este último mensaje me provocó la siguiente reacción: JA JA JA JA JA. Son tan previsibles en sus respuestas...(lo más triste que hace unos años yo hubiera contestado lo mismo)
Saben una cosa? Tengo mucho cariño por muchas amigas y amigos que aún son del Opus, porque son buena gente y están "fanatizados", pero al que nunca más le recé ni media estampa es al fundador...No sé, pero de un plumazo, cuando me empecé a enterar de cosas y comprender otras le perdí absolutamente la devoción...y realmente tengo mis dudas sobre si debería ser canonizado (y eso que me fui a la beatificación, orgullosísima en aquel entonces)...pero la Iglesia sabrá y no me voy a meter, pero eso sí...ni media estampa más le recé (después de haber pasado años haciéndolo, y repartiendo estampas por todos lados...Dios mío!)
Lola (me olvidé la contraseña, por eso no puedo registrarme...) Besos a todos!
 
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 Publicado el 11 Julio de 2002 a las 17:49:55    

Yo no soy del Opus Dei pero creo en la IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA... CREO Y CONFIO EN EL PAPA, y es por eso que no discuto si debe ser canonizado o no.. creo que el Papa esta mil veces mejor preparado que yo para decidir si Escriva de Balaguer debe ser canonizado o no... por eso creo que es absurdo perder el tiempo discutiendo estas cuestiones cuando hay cosas mas importantes de las cuales hablar.
Saludos a todos.
 
 
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