Foro sobre el Opus Dei

Home     Foro sobre el Opus Dei     General         SALIRSE DEL OPUS DEI, ES DIFICIL ?????   Este mensaje tiene 36 respuestas y ha sido leido 765 veces.  Responder a este mensaje      Registrarse en el foro        Autor SALIRSE DEL OPUS DEI, ES DIFICIL ?????  lucy  5 temas  iniciados  36 mensajes  publicados  habitual    Publicado el 12 Noviembre de 2002 a las 15:25:31     Me gustaría tocar un tema clave en la historia de un miembro del opus dei: su salida de la organizacion. Este es un tema muy discutido y debatido. Tanto o más que la manera de captación coactiva y secreta de los menores de edad. Lo hare desde lo que yo vivi personalmente y le hice vivir a muchas mujeres numerarias del opus (los hombres podran contar su historia, aunque no creo que haya muchas diferencias) Cuando una numeraria ya cuenta con al rededor de 5 ó 6 años dentro del opus ( algunas lo vieron a los dos meses despues de haber ingresado) empieza a darse cuenta de que las cosas no son como se predican. Aparecen hondas grietas entre los ideales con los que uno ingreso y la realidad cotidiana que le toca vivir en un centro del Opus: la manipulacion de las personas, de sus sentimientos, de sus relaciones familiares, laborales y universitarias, los tire y afloje economicos, ideologicos, etc. Es entonces cuando dicha persona se plantea la posiblidad de hacer una vida fuera de la organizacion. Pero como es una persona obediente y "salvajemente sincera" va a conversar con la directora de su Centro y le expresa sus pensamientos. La Directora, le dice que son pavadas, que sea más piadosa, que viva en presencia de dios y que no le de cabida a esos pensamientos no son de Dios, son pensamientos diabolicos. Pero la persona que ya ha intuido que en el opus no va a ser feliz ni va a poder realizarse en ningun aspecto, insiste con el tema la semana siguiente. La Directora le vuelve a repetir lo mismo y por lo general agrega. Si te vas, "tiras la vocacion por la ventana" y eso es lo que decia el fundador del opus dei: si alguien esta en la obra es porque Dios lo ha llamado desde toda la eternidad para vivir alli y habria que ser muy poca cosa para decirle que NO a ese Dios. Bueno, podría abundar aqui en anecdotas que contaba el Fundador sobre los "traidores" que se fueron y tiraron su vocacion, etc, pero no quiero perder el hilo del tema. Luego, la numeraria le cuanta sus cavilaciones al sacerdote con quien se confiesa. El sacerdote le dice lo mismo que le dijo la directora y apela a su voluntarismo diciendole: " Necesitamos que seas fiel y leal, hay tan pocas numerarias santas - mi me lo dijeron varias veces cuando me confesaba en La Ciudadela - y vos poder serlo. Vamos, deja de lado estos pensamientos estupidos y no seas cobarde". Una sale pensando que no puede fallar y debe ser santa. Pero al dia siguiente se desanima porque ya no quiere estar mas alli y no le importa si sera santa, beata o simplemente un ser humano. Lo unico que quiere es ser libre y vivir su propia vida. Esa que Dios nos Dio. Las idas y venidas entre la Directora y el sacerdote van y vienen, intervienen de la Delegacion y tal vez el Conciliario. Todo este proceso tiene altibajos importantes y puede durar un año o más. La presion institucional se profundiza, la numeraria ha acumulado tanta presión y temor que esta a punto de explotar de culpa, miedo y valentia a la vez. Y se anima y da el paso y luego otro paso y asi se va, huyendo y sin mirar atras. Sin escuchar a nadie mas del opus. Y comienza a reencontarse con la persona que siempre fue, con los talentos que siempre tuvo, con el Dios que siempre la amo y empieza a ser feliz, muy feliz fuera del opus. Y con el tiempo le surgen algunas carcajadas cuando ve que aquellas mismas personas que la quisieron retener, con el tiempo y desilusionadas, tambien se fueron. DEO OMNIS GLORIA !!!!    tanit  0 temas  iniciados  45 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 12 Noviembre de 2002 a las 21:29:24     Si, lo es.Más que dificil diría yo. Mi caso en lineas generales fué como el de Lucy pero con una nota un poco más dramática. Cuando empezó el juego de pin-pong entre las directoras y los curas, me mandaron al médico. En ese juego recuerdo q. me hirió mucho y enconces me acojonó lo q. me dijo el director de la delegación. Si me iba sería mi perdición, me convertiría en una hija de puta.Glupp! Y como ya he contado en otro foro, el medico (supernumerario)de medicina general me recetó todo un coctel de antidepresivos y somníferos.Por cierto, puede un medico de medicina general recetar este tipo de medicación? Esto me hizo estár fuera de combate 3 días. Y luego me fuí a solas a ver al médico y fué cuando me contó q. lo del chico numerario no había sido un accidente sino un suicidio. Esto ya fué el detonante para salir corriendo. Ni entonces ni hasta mucho tiempo después, tenía nada en contra del opus. Nada de nada. Era como estar en un campo de concentración y mi aguante había llegado a su limite.Simplemente necesitaba salir de aquello q. me axfisiaba. Ya con las maletas hechas,fuí a despedirme de la directora del centro. Intentó retenerme, q. esperara a hablar con la d de la delegación, etc. etc.Diré en honor a la verdad q. me dió 200.000 pts.para el viaje y primeros gastos. A continuación fuí a despedirme de mi trabajo. De los 22 años en el opus me los pasé todos en trabajos internos, excepto los dos últimos q.sin ningún tipo de experiencia ni curriculum y un titulo de lcda. en una carrera de letras, me mandaron a la calle a buscarme la vida. Me despedí de mi jefe y me fuí a la ciudad donde viven mis padres. Mis padres, supernumerarios desde 1959, me rechazaron. Me acogió en su casa una hermana mía. Estuve 6 meses intentando rehacer mi vida, con el constante asedio de las distintas directoras q. me visitaban, los sacerdotes de la asesoria, y hasta me pusieron una psiquiatra supernumeraria. Todos al principio iban suaves y me ´decían q. había hecho bien en irme de esa ciudad, q. allí estaría mejor, etc, etc. Todo patrañas. Cuando vieron q. mi decisión era firme volvieron a la carga con el saco de los truenos del infierno y demás parafernalia. Para colmo me pusieron un detective. Y luego la directora de turno venía a contarme todo lo q. hacia, sobre todo en el tema de amigos y sexo. Para entonces estaba empezando a salir con un amigo de mi hermano y su panda.Y claro yo era una puta. Hasta q. un día me harté, me levanté le dije q. a mi no me insultaba nadie y...decidí no volver a tener nunca más contacto con el opus. Intenté ir por las buenas, pero ellos no quisieron. En su momento me dolió. Ahora me es indiferente. Lo importante es q. estoy fuera. Y aunque supungo q. como todos los q. nos hemos salido, he tenido mis dificultades. Profesionalmente:encontrar un curre sin tener experiencia alguna.Emocionalmente:pérdida del cariño de tus padres. Recuperar el de tus hermanos , ya q. no había relación alguna. Hacer amigos cuando en el opus te han adiestrado a una amistad totalmente interesada.Encontrar pareja, cuando no has visto un tío ni en pintura, ni sabes por donde cogerlo. Por suerte, actualmente trabajo y vivo en medio de la naturaleza, pues este es mi sueño.Tengo buenos y divertidos amigos y un hombre que me quiere con locura.¿Q. más puedo pedir a la vida? Me siento más q. satisfecha. Es tal el contraste, q. siento como q. estoy viviendo otra vida. Como si tuviera otra oportunidad para ser feliz. Algo de esto he percibido en los demás ex-numerarios y me alegra un montón. Saludos    Invitado  44 temas  iniciados  377 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 00:19:15     Hola: soy el Invitado que antes ironizó con lucy con lo de Azúcar Moreno en otra discusión. Me alegra mucho que las cosas (parece) estén volviendo a la calma. Y en este tono distendido me gustaría decir que comparto plenamente la soledad que se siente al abandonar la institución. De eso, en mi caso, hace ya 17 años y jamás volví a querer nada de ellos. Es irritante (y desolador) cómo de un día para otro pasas de ser "hermano" a "expediente para archivar". Es más: creo que en ese solo acto pierden un "capital humano" extraordinario. Muchas veces me he preguntado en estos 17 años que si ellos me hubieran ayudado en un momento tan traumático como la salida, yo posiblemente hoy sería cooperador. Y creo que en mi caso estamos bastantes que, sin excesivo resentimiento, dejamos la Obra. Creo que cometen un grave error con esa actitud y, sobre todo, una grave injusticia con los que, como lucy, desempeñaron tareas internas. (¿Ves, Lucy, como no soy ningún infiltrado?) Un abrazo    clio  0 temas  iniciados  6 mensajes  publicados  reciente    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 00:21:52     Me acerco a este foro luego de meses de infructuosa búsqueda en internet de un espacio de libertad y seriedad para intercambiar ideas y experiencias sobre el Opus Dei. Gracias a Dios no pertenecí ni pertenezco al opus, pero tengo personas muy cercanas y muy queridas que lamentablemente sí están dentro. Mi interés por el tema es fundamentalmente hacer todo lo que esté a mi alcance para sacarlos de allí. Por eso intervengo en este tema en especial. He leído todo lo que he podido de lo que se publicó en este foro y encontré muchas anécdotas, experiencias, "frases hechas", hechos y demás muy conocidos para mí. Coincido con lo expresado por los ex, como lucy, tanit, lola y otros que no retuve los nombres. Me interesaría que ustedes me den algunas pautas sobre lo siguiente: ¿existe algo que podamos hacer "los de fuera" para disparar esa crisis que provoca la salida? ¿si es así, qué es lo que a ustedes los ayudó en esa instancia? Creo que mostrar oposición es totalmente contraproducente, ya que para el fanático la oposición de los de fuera no hace más que reforzar su fanatismo y su ceguera. Además, los de fuera no disponemos de las 24 horas del día para intentar lograr nuestro objetivo, que es sacarlos, y corremos con desventaja frente a los superiores como directores y sacerdotes que intentan retenerlos por todos los medios. Les agradecería infinitamente si pueden ayudarme en esto, mis felicitaciones a los que lograron salir y vivir su propio proyecto de vida hasta la próxima, Clio    Invitado  44 temas  iniciados  377 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 00:43:25     (Soy el invitado anterior) Clio: pregunta fundamental que debes hacerte antes de proceder a ningún tipo de medida: esa gente que tú conoces, ¿es feliz en el Opus Dei?. Si la respuesta es positiva yo, personalmente, no haría nada. Abrazos    clio  0 temas  iniciados  6 mensajes  publicados  reciente    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 01:48:42     Creo que el concepto de "felicidad" para los miembros del Opus Dei da para un largo debate, obviamente lo que tu me dices estimado invitado es lo mismo que me han dicho en reiteradas oportunidades esas personas "de la obra". A lo cual contesto que estoy completamente convencida de que es difícil (por no decir imposible) "ser feliz" cuando uno no tiene libertad de decisión sobre su propia vida. ... Y no me contesten que "el padre" era un gran defensor de la libertad!!! porque esa respuesta también ya me la sé. Volviendo al tema, también creo que la mente humana es compleja y no podemos tomar al pie de la letra la respuesta de una persona que nos dice "sí soy feliz", cuando desde los 13 o 14 años, y a algunos desde la cuna, les vienen enseñando que la felicidad está "allí", cerca de Dios, lo cual obviamente equivale a estar en la Obra. Como dije al principio este tema de la felicidad da para mucho más. Sí creo que la pregunta obvia y principal es saber si la persona decidió libremente y con conocimiento de lo que ello implica unirse a una institución como el Opus Dei. En ese punto, mi respuesta es NO, no deciden libremente (especialmente los adolescentes) sino absolutamente presionados psicológicamente; y tampoco conocen de antemano todo lo que implica ser miembro del O.D., como bien lo han expresado los ex miembros de este foro. Saludos, Clio    Invitado  44 temas  iniciados  377 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 01:55:24     Precisamente porque es difícil establecer dónde se encuentran los límites de la felicidad, no creo que nadie (ni de dentro ni de fuera de la Obra) esté capacitado para evaluar el grado de la misma que posee una persona ajena. Ya sé que el asunto es muy complejo y que tú persigues lo mejor para esa gente pero... ¿estás tú seguro de poder ofrecerles esa "felicidad" alternativa a la que dicen ahora disfrutar? Yo procuraría impedir entrar a alguien en el Opus Dei, pero no estoy muy seguro de que sacarlo a la fuerza sea la mejor idea. No obstante, seguro que muchas personas del foro opinarán de forma diferente a la mia y te podrán indicar posibles procedimientos. Saludos y suerte.    lucy  5 temas  iniciados  36 mensajes  publicados  habitual    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 03:20:55     Vamos por partes, como dijo....(ya saben quien, el descuartizador) Querido Invitado, comparto todas y cada una de tus opiniones. Yo siempree dije: Hablando la gente se entiende. Clio: mi opinion es que lo que tu puedes hacer es ayudar a la gente que esta en el opus y quiere irse o a la que ya se ha ido. Los que quieren irse pero no se animan y se atreven a decirtelo, creo que seria bueno que pudieran hablar con sacerdotes de mente abierta que potencien la personalidad y los talentos de sus fieles. A los que se han ido, ayudandoles con tu compania, invitarlos a salir y conocer gente en nuevos circulos de amistades que nunca frecuentaron, darle libros que les ayuden a encontrar su diamante interior y todo esto mezcladito con mucho humor. A los que son de la obra y no tienen intenciones de irse, pues no hace falta que los saques !!! Déjalos tranquilos. Solo se iran si su corazon se los dice y si estan capacitados para enfrentar la vida. Si tienen muy baja autoestima o estan comodos alli para qué van a salirse ? El punto clave y verdaderamente preocupante es que cuando quieres irte y tienes la decision tomada y las agallas suficientes para hacerlo, te lastimen y presionen tanto. Como veras Invitado, el dialogo todo lo puede.    clio  0 temas  iniciados  6 mensajes  publicados  reciente    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 03:53:29     Gracias lucy por tu respuesta! No he tenido la suerte de acompañar a ninguno de mis seres queridos al salir porque no han salido. Entiendo lo que me explicas en el mensaje, pero vuelvo a preguntar, ¿hay algo que los de fuera (somos familiares y personas muy cercanas) podamos hacer para que se inicie ese desencanto de que hablas?, eso de "que las cosas no son como las predican" o la diferencia entre los ideales con que entraron y la realidad. Mi pregunta concreta es si alguna actitud nuestra puede ayudar a producir esa crisis de vocación. Espero haber sido clara, nuevamente gracias, Clio    Ulises  4 temas  iniciados  106 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 10:47:13     Clio, aunque yo no he sido miembro del Opus, la respuesta que buscas creo que la sabemos tanto tu como yo, lo único que puedes hacer es estar cerca de esas personas que quieres, informarte de lo que es el Opus, intentar hacerlos pensar y que siempre tengan en ti una ventana por la que ver lo que hay fuera del Opus. Que algún dia salgan de esa carcel para reencontrarse con la libertad dependerá de muchos factores, tu lo único que puedes hacer es actuar en conciencia. Si quieres mira la dirección que te pongo a continuación, talvez te puedan ayudar en ella: http://www.galeon.com/aissectas/quiensom.html    lucy  5 temas  iniciados  36 mensajes  publicados  habitual    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 11:09:45     Clio: Desde mi punto de vista - es lo que yo hago con mis amigos y sus hijos - son importantes dos cosas: a. Que ellos sepan y perciban que vos los queres a ellos como personas, más alla de las discrepancias con el opus. b. Que cuando tengan alguna duda, cuando carguen con preguntas no respondidas en el opus o alguna crisis de "vocacion" o adoctrinamiento organizacional, sepan que cuentan contigo para ESCUCHARLOS Y AYUDARLOS. Todo lo que tu quieras hacer fuera de esto, no creo que les ayude. Segun mi experiencia, el desencanto del que hablas, viene solo. Es algo natural e irremediable, porque el ser humano no aguanta tantos años dentro de una olla a presion. Obviamente, hay numerarios que lo son por "herencia familiar" y como los abuelos eran del opus, los padres y tios del opus y los hermanos del opus, la vida los condiciona en su adolescencia para materse en el opus. A esta personas, es imposible ayudarlas si el deseo de cambio no nace de ellas mismas. Puede aparecerseles el mismo Cristo y ellas pensaran - por el adoctrinamiento mental - que es el demonio disfrazado.    Berto  1 temas  iniciados  54 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 13:18:59     Hola amigos. Soy yo, Berto, el amigo de los niños, y me perece una pregunta muy interesante la que formula lucy. ¿Es difícil salirse? En mi caso, lo que me costó decirles "bye", porque a pesar de que vino gente desde Madrid a hablar conmigo (me dijeron que en la Obra tenía futuro) yo les dije: miren, estoy harto de sus duchas frías, de sus cilicios, de sus oraciones y de sus tertulias. Harto, ¿me oyen? Y ya no supieron que decirme. Una semana más tarde estaba en la calle disfrutando de la libertad. Tuve mi enfrentamiento al mundo real, donde tampoco me acabo de adaptar, pero más que menos he ido superando el trauma. Como nunca ejercí trabajos dentro de la obra ni llevé esos negocios turbios que siempre se percibían ya que soy economista de una gran cadena comercial, pues en el sentido laboral no tuve problemas. Ahora de vez en cuando voy a alguna iglesia de ellos, me acerco al cura que está en el confesonario, le digo que son unos impresentables y me voy. No sabéis qué cara se le queda al cura, el pobre, aunque no siempre es el mismo.    Invitado  44 temas  iniciados  377 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 14:25:01     para lucy: hay muchas vacas en argentina? cuantas hermanas tu tienes? Invitado    Invitado  44 temas  iniciados  377 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 18:45:42     Para Lucy: Te felicito por tu claridad y veracidad en explicar los pasos que hay que dar para salirse del opus. Es un camino gradual de desilución y lo que es peor el cómo comunicarlo. En el caso de mi hijo se presentó una depresión, donde también intervino un psiquiatra numerario, después comenzó con serios problemas laborales, continuó con deseos de irse a estudiar fuera del país , hasta que un buen día llegó a su casa verdadera, y me dijo: "Yo tengo una gran pena en mi vida , que es no haber oído nunca a mi papá". Hoy, él está mejor con ayuda de toda su familia y por supuesto con tratamiento psiquiátrico. Mere    tanit  0 temas  iniciados  45 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 21:32:11     Hola a todos, releyendo las intervenciones se me acaba de ocurrir una cosa. Por qué no nos unimos de alguna manera para ayudarnos entre nosotros y ayudar a los demás ? Todos hemos pasado por una misma experiencia y nos pese o no tenemos muchos puntos en común. Podríamos informar a los adolescentes y sus padres, mediante conferencias o similar. Tener un sitio físico donde la gente pueda acudir. Se me ha ocurrido esto cuando estaba dándole vueltas a lo de ayudar a los q. están dentro. Como ya habeis dicho anteriormente, pienso q. poco se puede hacer pues en esos momentos uno tiene absorbido el coco en los ideales del opus y NO PUEDE ver otra cosa.Hay q. esperar a q."madure"? y entonces si q. necesita a alguien a su lado,pues está solo. Ya me direis. Lo mismo es una idea descabellada.Se podría empezar haciéndolo via internet. Saludos Tanit    Berto  1 temas  iniciados  54 mensajes  publicados  veterano    Publicado el 13 Noviembre de 2002 a las 22:01:53     Hola Tanit. Soy Berto, el amigo de los niños. Una idea genial. Unirnos todos los ex para trazar proyectos y ayudar. Una contraprogramación. Como hace tele5 cuando Antena3 emite una buena serie. O al revés. O quizá el ejemplo no sea el adecuado. El problema es el espacio físico. Se me ocurre el Santiago Bernabeu. Sin banderitas de Totus Tuus. Ni curas. Vamos todos y después del partido nos quedamos a comentar nuestras cosas. Si el Opus tiene la plaza de San Pedro de Roma ¿por qué no vamos a tener nosotros Chamartín? Incluso podríamos canonizar a alguien. A Evaristo, por ejemplo. O a otro. No sé. Pensadlo. Adiós.     Hay 3 páginas de mensajes:   1 2 3      Responder a este mensaje    Cerrar este tema    Moderar foro     Foro sobre el Opus Dei

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