| |
|
Autor
|
Que raros no? |
Invitado
|
44 temas
iniciados
377 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 00:39:20 
|
| Me teneis un poco asombrado: Leyendo los mensajes el foro uno tiene la sensación de que l@s del Opus son unos ti@s más rar@s que rar@s. Yo l@s que conozco en Euskadi (Basque Country)son bastante normales. Igual es un problema de l@s españoles/as, que cada vez l@s entiendo menos; o quizás es un problema de l@s que estais en el foro que no sois representativ@s ni de l@s que están dentro ni de l@s que estan fuera. Alguien me lo explica? porque a mi no me cuadra lo que os leo con lo que conozco en mi País; y conozco gente que esta dentro y gente que está fuera pero que estuvo dentro. |
|
| iggy |
8 temas
iniciados
91 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 02:42:39 
|
Hola invitado,
Por supuesto que hay gente formidable dentro del O.D. eso creo que está fuera de toda duda. Yo mismo, sin considerar que yo era uno de esas personas formidables, estuve dentro del O.D. durante unos 9 años y no me consideraba un tío raro , y tampoco a mis "hemanos" o "hermanas". Aunque este adjetivo que tú empleas -"raro"-es muy relativo. Nos considerábamos elegidos por Dios, con una vocación especial. Para que me entiendas, un poco como los apóstoles, que dejaron todo y siguieron a Jesucristo. Pero, naturalmente todo esto puede ser juzgado como "muy raro" o incomprensible por una persona que, por ejemplo, esté en desacuerdo con la iglesia católica o con el o.d. De hecho, yo recuerdo haber oído que la Obra tenía muchos enemigos que por no tener fe en lo sobrenatural, solo veían en la obra una institución con fines mundanos y que por eso la atacaban.
Los apóstoles también pudieron ser considerados tíos raros. Piensa en ese que era recaudador de impuestos -S.Mateo?-y de repente deja todo para seguir a ese judio llamado Jesús. O ese otro que se convirtió justo cuando iba a la caza de los cristianos -S.Pablo- .En fin, ya me entiendes. También debían de ser muy raros esos tíos que saltaban a la arena del circo cantando himnos religiosos mientras los leones se los merendaban para regocijo y entretenimiento del público del circo romano. Ya ves, invitado, que deberías precisar ese adjetivo que empleas "tíos más raros que raros" porque es subjetivo y depende de cómo lo mires.
Si yo te hubiera conocido en aquella época en la que yo era de la obra, te hubiera hablado solo de las cosas positivas del opus dei, porque yo mismo me ocultaba a mí mismo lo malo. Jamás hubiera soltado ningún trapo sucio. Y hubiera tratado de acercarte lo más posible a la obra, etc. invitarte a un partidito de futbol.. luego a una meditación... etc luego te presento a un cura simpatiquísimo...
El problema es que algunos nos salimos de la obra, por diversas razones, y entonces, con el paso del tiempo -según los casos- vamos reflexionando, cada vez más objetivamente y libremente y con tiempo por delante (días, meses, años... algunos toda una vida...) todo lo que hemos vivido. Y claro, me temo que puedan emerger algunas contradicciones que estaban solapadas. Eso es tal vez lo que tú observas en este foro, expresado por ex-miembros de diferente edad y procedencia.
Yo no los considero tíos raros en absoluto. Al menos sé que dicen lo que piensan sin temor. Podrán estar equivocados, influenciados... lo que quieras. Pero nadie les dice qué han de decir y ésto -créeme- es fantástico.
Iggy
ps, invitado, decías en tú mensaje "alguíen me lo explica?". Permíteme que te sugiera hacer preguntas más precisas, así no tendras respuestas tan aburridas y extensas como la mía  |
|
| Invitado |
44 temas
iniciados
377 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 10:44:56
|
Hola, llamadme Ginevere, yo quiero intervenir a cuento de lo que has dicho , iggi, sobre esas “invitaciones”.
Vereis, yo empiezo a saber más del OD desde hace menos de un año. Estando en clase, un día una compañera me dijo que si no me importaba quería contarme su vida; y entonces empezó a decirme de su devoción y que había conocido a gente y que se había hecho agregada del OD. A partir de ese día me estuvo intentando convencer para que fuera con ella al centro al que asistía para verlo y todos los días me hablaba de que debíamos ir juntas a un retiro espiritual, me traía todos los folletos de los retiros para que los leyera y me sacaba libros de la biblioteca de su centro para que los leyera, como a mi me daba palo rechazárselos se los cogía y los hojeaba unos días y después de los devolvía. Después empezó a insistir para que a cada minuto que tuviéramos libre entre clase y clase fuéramos a la capilla y me leía fragmentos de “Camino”. Claro, eso día tras día a mi me empezó a cansar y dejé de cogerle los libros alegando falta de tiempo y eso.
Hemos terminado la facultad y alguna vez quedamos o hablamos por teléfono. Un día me dijo que iba a participar en un Congreso y que si quería hacer una ponencia con ella y acepté, era el UNIV y yo no sabía hasta qué punto eso tenía relación; como nos cogieron la comunicación decidí ir a Roma aunque fuese con su centro, yo sería respetuosa pero estaría más a mi rollo. Eso fue imposible, no os voy a dar detalles pero lo pasé muy mal, mi familia quería incluso sacarme un billete de avión para volverme a mitad de semana. Un día discutí con mi amiga porque, aunque la decía diplomáticamente que no me agobiara y me dejara respirar por mi cuenta un poco, cada vez apretaba más y me sentía presionada y muy mal. Aparte de eso, me voy a casar y venían las niñas conmigo en el autocar a leerme fragmentos de la opinión de Escrivá acerca de la sexualidad y el matrimonio.
No he querido volver a verla desde entonces pero me llama y me escribe e-mails, y si antes como éramos amigas eran conversaciones normales de todos los temas (estudios, trabajo, ocio) ahora siempre saca el tema del OD y referencias y yo me siento incómoda. Sin conocer a mi madre un día que me llamó y yo no estaba habló con ella y la dijo que se fuera con ella y su madre a la canonización del beato. Y ahí es cuando creo que ya se ha excedido. NO sé bien qué hacer porque no quiero ser muy bruta pero es que ha conseguido que no quiera saber de ella. Me gustaría saber vuestra opinión, sobre todo la tuya Iggi, porque me gusta como hablas. Siento haberme extendido tanto.
Gracias
|
|
| Lola2002 |
12 temas
iniciados
179 mensajes
publicados
veterano |
|
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 13:38:40
|
Iggy, la verdad que a mí también me encanta como decís las cosas...con tanta claridad!Esta frase es tal cual lo que siento:
" Si yo te hubiera conocido en aquella época en la que yo era de la obra, te hubiera hablado solo de las cosas positivas del opus dei, porque yo mismo me ocultaba a mí mismo lo malo. Jamás hubiera soltado ningún trapo sucio. Y hubiera tratado de acercarte lo más posible a la obra, etc. invitarte a un partidito de futbol.. luego a una meditación... etc luego te presento a un cura simpatiquísimo... "
Dios mío!
La verdad, no dejo de agradecer la libertad con la que vivo actualmente...y la cantidad de amigos/as de verdad que tengo...(no los "pitables", ni los "hermanos", muchos de los cuales desaparecieron y nunca más llamaron, aunque cuando me los encuentro me dicen: hace mucho que no te veo, porqué no pasás por el centro...¿¿¿¿ ?)
Gracia spor participar y se tan claro!
Lola
icq: 172943141
|
|
| Marc |
1 temas
iniciados
77 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 16:45:09
|
El chat tiene mas vida desde que aparecio IGGy.
Estoy deacuerdo con tu postura de no prestarle atencion a esta chica agregada, y creo que la pobre no tiene idea de lo que es el apostolado. Primero es amistad y confidencia pero se debe respetar la libertad no se puede coaccionar a la gente tan mal. Yo por mi parte con todos los que me rodeo y los que a traves de los cuales he conocido la Obra, jamas actuaron de esa manera y jamas me presionaron en nada, porque no se puede ser natural.
El Opus Dei es una maravilla, pero no todas las personas que lo integran son Opus Dei, no entienden el verdadero mensaje de la Obra, me apena mucho que hayan tenido tan mala experiencia.
Iggy me encantan tus comentarios, ahora contame un poco mas capaz se me olvido pero porque te fuiste, como fue ese proceso.
|
|
| Ulises |
4 temas
iniciados
106 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 18:16:13
|
| Marc, dices que primero es la amistad y la confidencia, y pregunto, ¿eso se hace de forma indiscriminada con todos los miembros del Opus?, porque la verdadera amistad es algo que surge expontaneamente no algo que se pueda hacer por norma. Tambien dices que no se debe coaccionar a la gente tan mal, ¿eso quiere decir que, según tu, hay que ser mas habilidoso al coaccionar?. Y eso de que no se puede ser natural, ¿que quiere decir?. |
|
| Lola2002 |
12 temas
iniciados
179 mensajes
publicados
veterano |
|
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 18:35:24
|
Marc, cada vez que hacía la charla me "instaban" a que me haga más amiga de tal, que le diga tal cosa (o me preguntaban que le iba a decir, como y cuando), que la invite a tal...Qué sea "caradura", que vergüenza hay que tener solo para pecar, que si yo quedaba mal por Dios o parecía pesada no importaba lo que piense la otra persona (porque yo le estaba haciendo un bien, porque tenía un tesoro, o sea el opus, y se lo estaba dando...) Eso es "natural"? Eso es "amistad y confidencia"? En realidad sólo entendí exactamente esa expresión cuando salí del opus, y me hice (o recuperé) amigas de verdad, y entonces sí puedo hablar de confidencias y amistad verdaderas...lo demás no lo era... (lo que se hace es instrumentalizar la amistad)
Si querés lo discutimos, pero vos sabés que lo que te digo no es invento...
Bye! 
Lola
icq: 172943141
|
|
| Selene654 |
5 temas
iniciados
40 mensajes
publicados
habitual |
|
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 18:54:57
|
Maaaaaaaarc...!!
Regresaste de Romaaaaa!!! Te has convertiidooooo?.
Cuánta plata calculas que va a entrar a las arcas del Opus?
Cariños
Selene |
|
| cazuelo |
4 temas
iniciados
64 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 19:57:31
|
| Marc, ahora sí que me has tocado la moral con el tema de la amistad. A veces una anécdota ilustra más que una parrafada de teoría. Cierto día el director de mi centro me vino con un papelito en el que había un nombre y una dirección. Me dijo textualmente que fuera a casa de ese chico (al que no había visto en mi vida) y lo invitara a la meditación. Al preguntarle yo extrañado, el director me dijo que lo hacía porque me hacían falta amigos. Mira Marc, si esto fuera un hecho aislado pensaría que el director aquel estaba loco, pero por lo que he podido saber (sin ir más lejos, el ejemplo de Lola2002 dos respuestas atrás) es práctica común. Es más: si tienes un amigo verdadero (de toda la vida) y lo atraes al Opus Dei puedes darlo por perdido como amigo por la puñetera manía que tienen de las amistades particulares. Lo de la amistad y confidencia no deja de ser más que otra de las mil frases hechas que tienen para justificar si actitud. Un saludo a todos. |
|
| 37 |
12 temas
iniciados
121 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 20:02:23
|
Iggy has triunfado.
Yo también me identifico con todos tus comentarios, ¡ah! y a mí igualmente me "obligaron" a pitar. Creo que a todos o a casi todos los presionan como a tí o como a mí . Necesitan vocaciones a toda costa. A nosotras se nos decía que quien no hiciese pitar, por lo menos, a tres personas al año no tenía buen espíritu de la Obra.
¿Recordáis esta canción?:
En el mar hay peces GORDOS a millares,
tú lo sabes, tú lo sabes,
hay que entrar entre las aguas sin pesares,
hay que entrar entre los peces sin temor.
Cuando ves un pez te pones a su altura,
con finura, con soltura,
le disparas el arpón con puntería,
lo atrapas luego y se acabó.
ESTRIBILLO:
A mí me gusta la pesca,
pero pesca SUBMARINA,
que perseguir a los peces,
es una cosa DIVINA.
A mí me gusta la pesca
sin anzuelo y sin sedal,
que eso de esperar que piquen
no me va que no me va,
que eso de esperar que piquen
no me va que no me va.
¿Qué opináis los que la desconocíais? Nosotras la cantábamos en las tertulias.
PAX - INETERNUM
Amapola |
|
| Marc |
1 temas
iniciados
77 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 20:56:01
|
CHicas chicos, les creo lo que dicen y no me gusta nada, sera que por suerte conmigo no ha sido asi aun, lo tendre en cuenta.
Selene si ya he vuelto de ROma, y fue muy bueno, buenisimo, pero no ando como andan contando por aqui que estan dele que te dele con ROma.
Por cierto eso si que fue una inundacion de espanoles, y me acorde de Uds muchisimo porque en Espana es muy fuerte y muy de grupete y lo utilizan como un carnet social ser del OPus. Piazza SPagna no se podia pasar, llena de majetes espanoles con banderas, canturreando. Bueno ahora no se piensen que me caen mal los espanoles, todo lo contrario me encanto porque los italianos estaban desesperados, uno entraba a los tranvias y miraban con cara de cuando se van.
Bueno aca estoy para contarles lo que me quieran preguntar de la Canonizacion. |
|
| 37 |
12 temas
iniciados
121 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 22:02:51
|
¿Iggy estás ahí?
Amapola |
|
| Invitado |
44 temas
iniciados
377 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 22:03:01
|
Hola, ¿por qué nadie me contesta?   |
|
| 37 |
12 temas
iniciados
121 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 22:50:35
|
Lestat, ¿has desaparecido del foro o te has cambiado el nombre?
Amapola |
|
| Invitado |
44 temas
iniciados
377 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 17 Octubre de 2002 a las 09:21:37
|
Hola, soy Ginevere. Por favor sigo necesitando consejo, y solo Marc me ha respondido ¿qué opinais los demás a lo que dejé ayer en el foro? Iggi, ya que he llamado la atención sobre tu prosa ¿qué dices tú?
Espero vuestra ayuda, Gracias |
|
| Invitado |
44 temas
iniciados
377 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 17 Octubre de 2002 a las 09:29:08
|
| Hola soy Ginevere otra vez, había olvidado decir a propósito de lo de las "invitaciones" que ha salido, que también mi amoga me intentó presentar a un cura simpatiquísimo al que dijo que le había hablado de mi y tenía muchas ganas de conocerme, pero me negué, y me dio una lista de pecados (algo así como una guía para la confesión) para hablarlos con él. Creeis que estaba intentando pitarme (¿se dice así? es que no lo había oído hasta entrar en este foro). Hasta mañana |
|
|
Hay 2
páginas de mensajes: 1 
Cerrar este tema
Moderar foro