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Home     Forum no Opus Dei     General         sair da OPUS-DEI, é difícil?????   Esta mensagem tem 36 respostas e foi lida 765 vezes  Responder a esta mensagem      Registe-se no fórum        Autor sair da OPUS-DEI, é difícil?????  lucy  5 tópicos  iniciado  36 mensagens  publicadas  habitual    Publicada el 12 Novembro de 2002 em 15:25:31     Eu gosto de tocar um tema-chave na história de um membro da Opus Dei, deixando a organização. Este é um assunto muito discutido e debatido. Tanto quanto a maneira de capturar e secreto menores de coacção. Lo hace a partir do que eu experimentei pessoalmente e fê-lo viver muitas mulheres numerários do Opus (os homens podem contar a sua história, embora não acho que há muitas diferenças) Quando um numerários já tem cerca de 5 ou 6 anos no Opus (alguns viram-lhe dois meses depois de entrar) começa a perceber que as coisas não são tão previsíveis. As rachaduras profundas aparecem entre os ideais e com uma renda a realidade de que você está vivendo em um centro do Opus: a manipulação das pessoas, seus sentimentos, suas relações familiares, de trabalho e universidade, o rebocador de guerra econômica, ideológica, etc. É quando a pessoa levanta a possibilidade de fazer uma vida fora da organização. Mas como uma pessoa que é obediente e "brutalmente honesto" vai falar com o diretor do seu Centro e expressa seus pensamentos. Ela diz a ele que é um absurdo, que é o mais piedoso, que vive na presença de Deus e não para acomodar esses pensamentos não são os pensamentos de Deus são diabólicos. Mas a pessoa que já tenha intuído que a obra não será feliz ou vai ser possível em todo o respeito, insiste que a questão na próxima semana. Ela vai repetir a mesma coisa de novo e, geralmente, add. Se você ir embora ", tiras o chamado para fora da janela" e é isso que ele disse que o fundador do Opus Dei, se alguém está em jogo é porque Deus nos chamou desde toda a eternidade para viver lá e teria de ser muito pouco para dizer não a esse Deus. Bem, eu poderia elaborar história para contar aqui, o fundador de "traidores" que saíram e jogou sua vocação, etc, mas não querem perder a discussão do tema. Então os numerários a ele o quanto seus pensamentos para o sacerdote que ele confessa. O padre diz exatamente o que ele disse, e recorreu para o diretor para a sua abordagem pró-activa, dizendo: "Precisamos de você para ser fiel e leal, tão poucos numerários santo - Eu várias vezes me disse quando eu confessei na Cidadela - e você pode ser. Come on, pôr de lado esses pensamentos não ser estúpido e covarde ". Uma em pensar que não pode falhar e deve ser santo. Mas no dia seguinte não é recomendado porque não querem lá e não me importo se ele é santo, abençoado ou apenas um ser humano. Tudo o que ele quer é ser livre e viver sua própria vida. Que Deus nos deu. As idas e vindas entre o director eo padre ir e vir, a delegação envolvidos e, talvez, os conselheiros. Todo este processo tem altos e baixos significativos e pode durar um ano ou mais. O aprofunda pressão institucional, o numerário acumulou tanta pressão e medo que está prestes a explodir de culpa, medo e coragem de uma vez. E isso estimula e dá o passo a passo e depois outro e assim vai, fugiram sem olhar para trás. Sem ouvir ninguém, mas a obra. Reencontarse e começa com a pessoa que sempre foi, com o talento que sempre teve, com o Deus que sempre amá-la e começar a ser feliz, muito feliz fora da obra. E com o tempo você experimentar algumas risadas quando vê que essas mesmas pessoas que queriam manter, ao longo do tempo e desiludido, também à esquerda. DEO OMNIS GLORIA !!!!    tanit  0 tópicos  iniciado  45 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 12 Novembro de 2002 em 21:29:24     Sim, eu diria que es.More difícil. O meu caso geral era como Lucy, mas com uma nota um pouco mais dramático. Quando ele começou a The Game de ping-pong entre os mandantes e os padres, mandou-me ao médico. Nesse jogo lembre-se q. enconces me magoou muito e me assusta q. ", disse o chefe da delegação. Se eu ia ser a minha queda, me tornaria uma filha de puta.Glupp! E como eu disse em outro fórum, o médico (médico temporário) general me deu um coquetel de antidepressivos e todo somníferos.Por verdade, um médico pode prescrever medicamentos como? Isso me fez 3 dias fora de combate. E então eu fui sozinha ao médico e foi dito quando eu q. dinheiro, pois o rapaz não foi um acidente, mas um suicídio. Que já foi o gatilho para executar. Nem depois, nem até muito tempo depois, ele não tinha nada contra a obra. Zilch. Era como estar num campo de concentração e minha resistência física estava em um limite.Simplemente necessária para sair dessa q. Eu suprimir. Já com as malas, foi para dizer adeus ao diretor da escola. Ele tentou me manter, q. esperar para falar com a D da delegação, e assim por diante. etc.Diré com toda a honestidade q. 200.000 pts.para me deu a primeira viagem e despesas. Então eu fui para dizer adeus ao meu trabalho. Nos 22 anos do Opus Passei em todos os trabalhos internos, mas os dois últimos q.sin nenhuma experiência ou um diploma no currículo e Atty. em uma carreira de letras, eles me mandaram para a rua para ganhar a vida. Eu disse adeus ao meu chefe e fui para a cidade onde meus pais moram. Meus pais, supranumerários, desde 1959, eu recusei. Eu a levei para casa uma irmã. Eu passei 6 meses tentando reconstruir minha vida, com o cerco continuado dos diretores de diversos q. Visitei os sacerdotes da nossa empresa, e eu até mesmo colocar um psiquiatra supranumerários. Todos foram leves no primeiro e eu digo q. que fez bem em deixar a cidade, q. não seria melhor, etc, etc Todas as mentiras. Quando viram q. minha decisão foi firme outra vez com uma carga de sacos de trovão do inferno e outros apetrechos. Em cima coloquei um detetive. E então o diretor do Time veio dizer-me todos os q. to, especialmente na questão de amigos e sexo. Até então eu estava começando para fora com um amigo de meu irmão e sua panda.Y claro que eu era uma prostituta. Até q. um dia eu ficar doente, eu tenho dito q. Eu não insulto ninguém y. .. decidiu não ter mais contato com a obra. Eu tentei ir para o bem, mas eles não quiseram. Na época doeu. Agora eu sou indiferente. O importante é q. Eu estou fora. E embora supungo q. Como todos os q. saímos, eu tive minhas dificuldades. Profissionalmente: encontrar um curre sem experiência alguna.Emocionalmente: perda do amor de seus pais. Recuperar seus irmãos, e q. tinha nenhuma relação. Fazer amigos na Opus quando você tem treinado bastante um parceiro interesada.Encontrar amizade quando você não tenha visto um indivíduo ou pintura, ou sabe onde obtê-lo. Felizmente, eu atualmente trabalham e vivem entre a natureza, porque esta é a minha sueño.Tengo bons amigos e divertidos e um homem que me ama muito caro. "Q. posso fazer da vida? Eu me sinto mais q. satisfeitas. Tal é o contraste, q. Sinto-me como q. Estou vivendo outra vida. Como se eu tivesse outra chance de ser feliz. Algumas dessas eu já vi em outros ex-titulares e estou muito contente. Saudações    Invitado  44 tópicos  iniciado  377 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 00:19:15     Olá: Eu sou o convidado que brincou com a Lucy antes com Açúcar Moreno em outra discussão. Fico feliz que as coisas (aparentemente) vão se acalmar. E nesta nota luz gostaria de dizer que partilho inteiramente a solidão que você sente quando deixar a instituição. Isso, no meu caso, há 17 anos e nunca mais voltou a querer alguma coisa com eles. É irritante (e triste) e secas durante a noite para ser "irmão" para "arquivo para arquivamento. Além disso acho que no que perder um único ato "capital humano" extraordinário. Muitas vezes me pergunto nesses 17 anos do que se tivessem me ajudado em um momento tão traumático como o de saída, talvez hoje eu estaria cooperativa. E eu acho que no meu caso são o suficiente para que, sem muito ressentimento, deixar o trabalho. Acho que cometi um erro com essa atitude e, acima de tudo, uma grave injustiça para aqueles que, como Lucy, desempenhou tarefas domésticas. (Você vê, Lucy, como eu não sou um agente infiltrado?) Un abrazo    clio  0 tópicos  iniciado  6 mensagens  publicadas  recente    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 00:21:52     Eu vou para este fórum, após meses de buscas infrutíferas Internet um espaço de liberdade e responsabilidade de compartilhar idéias e experiências sobre o Opus Dei. Graças a Deus eu não pertenço e eu pertenço à Opus, mas tenho pessoas muito próximas e muito queridas, infelizmente, estão dentro. Meu interesse no assunto é, fundamentalmente, fazer tudo em meu poder para tirá-los. Então, eu falar sobre este tema em particular. Eu li tudo que podia do que foi publicado neste forum e encontrei muitas histórias, experiências, "clichês" e outros fatos conhecidos por mim. Concordo com a declaração do antigo, como Lucy, Tanit, Lola e não retive nomes. Estou interessado que me dar alguma orientação sobre a: Existe alguma coisa que podemos fazer "outsiders" ao fogo, que causou o fim da crise? Se assim for, o que ajudou você nesse caso? Eu acho que a oposição mostra é contraproducente, uma vez que para a oposição fanática dos forasteiros, não só reforça o seu fanatismo e cegueira. Além disso, os estrangeiros não têm 24 horas por dia para tentar alcançar o nosso objectivo que é para removê-los, e correr com uma desvantagem em relação aos seus superiores, directores e sacerdotes que tentam retê-los por todos os meios. Infinitamente grato a eles, se puderem me ajudar com isso, meus parabéns a quem saiu e viver suas próprias vidas Até a próxima, Clio    Invitado  44 tópicos  iniciado  377 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 00:43:25     (Eu sou o convidado acima) Clio: pergunta básica que você deve perguntar-se antes de embarcar em qualquer tipo de ação: aquelas pessoas que você conhece, está feliz no Opus Dei?. Se a resposta for sim, eu pessoalmente não faria nada. Hugs    clio  0 tópicos  iniciado  6 mensagens  publicadas  recente    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 01:48:42     Acho que o conceito de "felicidade" para os membros do Opus Dei, prevê uma longa discussão, é óbvio que você me diga o seu convidado é estimado como eu tenho dito repetidamente essas pessoas "do trabalho". Para que eu digo que estou completamente convencido de que é difícil (senão impossível) de ser "feliz" quando você não está livre para decidir sobre sua própria vida. ... E eu não respondo que o pai "foi um grande defensor da liberdade! porque essa resposta e eu sei que ele também. Voltando ao assunto, eu também acredito que a mente humana é complexa e não pode tomar ao pé da letra a resposta de uma pessoa que diz "sim, eu estou feliz", onde os 13 e 14 anos, alguns desde o nascimento, eles são ensinadas que a felicidade é "lá", sobre Deus, o que obviamente é estar em obras. Como disse anteriormente a questão da felicidade para dar mais. Sim, eu acho que o principal e questão óbvia é se a pessoa livre e conscientemente, o que significa fazer parte de uma instituição como o Opus Dei. Nesse ponto, minha resposta é NÃO, não decidir livremente (especialmente adolescentes), mas absolutamente pressionados psicologicamente, e não sabe de antemão o que significa ser um membro da OD, bem como a expressa pelo ex-membros deste fórum. Saudações, Clio    Invitado  44 tópicos  iniciado  377 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 01:55:24     Precisamente porque é difícil estabelecer quais os limites da felicidade, não acho que alguém (nem dentro, nem fora do trabalho) é qualificado para avaliar o grau de que ele tem um outsider. Eu sei que o assunto é muito complexo e você está perseguindo o melhor para essas pessoas, mas ... Tem certeza de que entregar essa "felicidade" alternativa para o que eles dizem agora desfrutar? Gostaria de tentar impedir que alguém entrar no Opus Dei, mas não tenho certeza de que forçá-lo para fora para ser a melhor idéia. Mas com certeza muitas pessoas que argumentam que o fórum de forma diferente do que a minha e você pode indicar os procedimentos possíveis. Saludos y suerte.    lucy  5 tópicos  iniciado  36 mensagens  publicadas  habitual    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 03:20:55     Vamos por partes, como ele disse ....( você sabe quem é o Knacker) Prezado cliente, eu concordo com cada uma de suas opiniões. Eu disse siempree pessoas falando entender. Clio: minha opinião é que o que você pode fazer é ajudar as pessoas que se encontram no Opus e quer ir ou já foi. Aqueles que querem sair, mas não ousar e ousar dizer isso, eu acho que seriam bons padres que podia falar com a mente aberta, que realçar a personalidade e os talentos de seus fiéis. Para aqueles que deixaram, ajudando sua empresa, convidando-os a sair e conhecer gente nova nos círculos de amigos que nunca participou, dar livros para ajudá-los a encontrar sua mezcladito diamante interior e tudo isso com humor. Aqueles que são do trabalho e não têm nenhuma intenção de sair, então você não precisa levá-los para fora! Deixá-los sozinhos. Somente se o seu coração é do Irã disse e se eles são capazes de enfrentar a vida. Se você tem auto-baixo-estima ou se sentir confortável lá para o que eles vão escapar? O ponto-chave de preocupação real é que quando você quer ir e tomar a decisão e coragem de fazê-lo, e pressionar os dois se machucar. Como convidado Realmente, o diálogo pode fazer nada.    clio  0 tópicos  iniciado  6 mensagens  publicadas  recente    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 03:53:29     Obrigado Lucy por sua resposta! Eu tive sorte o suficiente para acompanhar qualquer um dos meus entes queridos para sair porque não deixaram. Eu entendo o que eu explico na mensagem, mas peço mais uma vez, é algo que os forasteiros (nós somos parentes muito próximos e pessoas) pode fazer para começar a decepção que isso significa?, Que "que as coisas não são como o predicado "ou a diferença entre os ideais ea realidade que entrou. A minha pergunta concreta é se qualquer atitude que pode ajudar a produzir essa crise de vocação. Espero ter sido claro, mais uma vez obrigado, Clio    Ulises  4 tópicos  iniciado  106 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 10:47:13     Clio, embora eu não tenha sido um membro da Opus, a resposta à sua pergunta eu acho que você e eu sei, tudo o que posso fazer é estar perto dessas pessoas que você ama, para informar do que está Opus, tentar fazê-los pensar e têm sempre em você uma janela através da qual a ver o que está fora do Opus. Que algum dia sair da prisão para se reunir com que a liberdade depende de muitos fatores, a sua única coisa que você pode fazer é agir em consciência. Se você olhar para o endereço que você usa, então talvez você pode ajudá-la: http://www.galeon.com/aissectas/quiensom.html    lucy  5 tópicos  iniciado  36 mensagens  publicadas  habitual    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 11:09:45     Clio: Do meu ponto de vista - é o que eu faço com os meus amigos e seus filhos - duas coisas são importantes: a. Eles sabem e sentem que você as quer como indivíduos, para além das diferenças com a obra. b. Que, quando em dúvida, quando carregado com perguntas não respondidas no opus ou uma crise de "vocação" ou doutrinação organizacional, sei que você tem que ouvir e ajudar. Tudo o que você quer fazer além disso, eu não acho que isso ajuda. Na minha experiência, você fala do desencanto, vem sozinho. É algo natural e inevitável, porque os seres humanos não pode tomar tantos anos dentro de uma panela de pressão. Obviamente, há companheiros que estão para "história familiar", e como os avós foram os opus, pais, tios e irmãos Opus, as condições de vida como um adolescente para materse no opus. Este povo não pode ajudar se o desejo de mudança não nasce de si mesmos. Será que ela aparece antes de Cristo, ele mesmo, e eles acham que - pela doutrinação mental - que é o diabo disfarçado.    Berto  1 tópicos  iniciado  54 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 13:18:59     Olá amigos. Eu, Berto, o amigo das crianças, e ele morre uma questão muito interessante que faz a Lucy. É difícil sair? No meu caso, o que custou-me a dizer "adeus", porque mesmo as pessoas que vieram de Madrid para falar comigo (foi-me dito que o trabalho tinha um futuro) eu disse: Olha, eu estou cansado de suas duchas frias, os seus saco, suas orações e reuniões. Fed up, você ouve? E eu não sabia o que dizer. Uma semana depois eu estava na rua, desfrutando da liberdade. Eu tive a minha confrontação com o mundo real, onde eu apenas não se adaptam, mas mais de less've sido superar o trauma. Eu nunca exerceu como trabalhar dentro da obra e tomou as ofertas que se eu for percebido como um grande comerciante cadeia economista, trabalhando no sentido de que eu não tive problemas. Agora, ocasionalmente, alguma igreja indo para eles, eu me aproximo do padre que está no confessionário, eu digo que eles estão impresentables e vão. Não sei qual é o lado esquerdo para o padre, os pobres, embora não seja sempre o mesmo.    Invitado  44 tópicos  iniciado  377 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 14:25:01     para Lucy: Há muitas vacas na Argentina? quantas irmãs você tem? Clientes    Invitado  44 tópicos  iniciado  377 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 18:45:42     Para Lucy: Quero parabenizá-lo pela sua clareza e precisão para explicar os passos a seguir para sair da obra. É um caminho de desilusão gradual e pior sobre a forma de comunicar. No caso do meu filho houve uma depressão, que envolveu também um psiquiatra em dinheiro, em seguida, iniciou-se com problemas graves de trabalho continuou com uma vontade de ir estudar para o estrangeiro, até que um dia ele chegou à sua verdadeira casa, e disse-me "Tenho grande tristeza em minha vida, que nunca se ouviu o meu pai." Hoje, ele é melhor com a ajuda de sua família e, claro, com tratamento psiquiátrico. Mere    tanit  0 tópicos  iniciado  45 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 21:32:11     Olá a todos, intervenções releitura apenas me ocorreu uma coisa. Por que não juntar a nós, de alguma forma para ajudar uns aos outros e ajudar os outros? Todos nós já tivemos a mesma experiência e, apesar de nós ou não têm muito em comum. Poderia informar os adolescentes e seus pais através de conferências ou similares. Ter um local físico onde as pessoas podem ir. Eu tenho pensado nisso quando eu estava pensando sobre o que ajuda a q. estão dentro. Como eu disse anteriormente, eu q. pouco pode ser feito porque ao mesmo tempo tem absorvido o coco nos ideais da obra e não pode ver outra q. cosa.Hay esperar q. "maduro"? e então, se q. precisa de alguém ao lado dele, pois ele está sozinho. Você me diz. A mesma idéia poderia começar a fazer descabellada.Se via internet. Saudações Tanit    Berto  1 tópicos  iniciado  54 mensagens  publicadas  veterano    Publicada el 13 Novembro de 2002 em 22:01:53     Oi Tanit. Eu Berto, o amigo das crianças. Uma ótima idéia. Unir todos os projectos anteriores e ajudar a rastrear. A contra-programação. Como tele5 atrás, quando uma série de boas questões Antena3. Ou vice-versa. Ou talvez o exemplo não é adequada. O problema é o espaço físico. Ocorre-me no Santiago Bernabéu. No bandeiras Totus Tuus. Ou curas. Vamos todos e depois de The Game estávamos a comentar sobre as nossas coisas. Se Opus é a praça de São Pedro, por isso não teremos nós Chamartín? Poderíamos até canonizar alguém. A Evaristo, por exemplo. Ou para outro. Eu não sei. Pense nisso. Tchau.     São 3 páginas de mensagens:   1 2 3      Responder a esta mensagem    Fechar este tópico    Fórum Moderado     Forum no Opus Dei

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