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Reformas para o Opus Dei |
javier
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Publicada
el 03 Dezembro de 2002 em 23:54:50  
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Desde esse problema, agora iniciado, perdeu-se pela mudança de servidor, aqui vai voltar para aqueles que possam estar interessados.
Se chamarmos uma comissão para reformar o V. Santo, o Opus Dei iria propor?
O fato é que, para um grupo de pessoas Opus é muito bem como é, alguém parece que não faz sentido e talvez haja um terceiro grupo acha que o OD podem ser salvas através da reforma de algumas coisas.
Aqui estão algumas sugestões:
1.Qual é a idade de entrada de pelo menos a idade da maioridade aos 18 anos e idade da oferta em 25.
2. Que os diretores têm a obrigação de dar bem escrito e claro os direitos e obrigações que o recorrente estaria assumindo que se você assinar a carta de admissão.
3. Indicando claramente um período de experiência (duração, número de anos), onde eles colocaram uma opção para deixar o trabalho a qualquer momento sem ser marcado com um imaturo ou infiel.
4. Existe um direito de livre comunicação, correio de privacidade, etc.
5...
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| Berto |
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el 08 Dezembro de 2002 em 21:23:35
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Olá, Javier. Estou Berto, o amigo das crianças. Olhe onde hoje estou indo para aplicar as lições aprendidas em do Trabalho. Uma coisa que eles têm de servir, eu digo. Fomos ensinados que, no outono, é preciso "começar de novo e de novo." Assim vale a pena. O fórum reapareceram, mas o blecaute tenha transitado este tema, que foi certamente orgulhosos de ter posto de lado meus dois centavos. Eu ganhei auto-estima, por assim dizer. Bem, vou tentar repetir o que eu acho que teria de reforma do Opus Dei. Não vou repetir para a letra, porque eu não sou uma máquina. E olhar para o Opus Dei, que insistiu que era como uma máquina. Bem, se você quer arroz, Catherine.
Como eu estava dizendo. O sistema para a coleta, ligue para o proselitismo simplesmente chocado, do trabalho com os jovens é tentar obtê-los, seja de dinheiro ou de agregados. Portanto, cada jovem que aparece por um centro do Opus Dei ou o clube vai receber o link para a adesão apito celibato. Eu não sei se ela foi escrita. Mas esse é o meu pai bem na prática. Muito poucos jovens (eu estou falando 16-17-18-19 e 20 anos) que se propõe a ser supranumerários, a não ser alguns cirscunstancias excepcional aconselhável.
Bem. Minha reforma (conselhos ou dariam) é que o procedimento foi exatamente o oposto captor. Isto é, todos os jovens que freqüentam os centros, clubes e discotecas da obra para a qual você vê com habilidades é oferecido em princípio, ser supranumerários supranumerários e nada mais. Qual dos clubes foi uma brincadeira que eu eintroducido em minha história para torná-lo mais suportável.
Assim que os clubes, de acordo com a Reforma Berto, o amigo das crianças teria resultado em todos os centros de trabalho pode esperar muito de supranumerários, sem mais jovens freqüentam escolas obligacones para receber os círculos, Palestras, tornando a sua confissão e sempre algo mais relacionado à sua formação. Seu modo de vida, somo supranumerários que seus estudos seriam normais, o seu futebol ou esporte, suas datas com as meninas e as meninas de sua idade, seu entretenimento em cinemas, combinado com a própria vida cristã de supranumerários. Desses meninos e meninas têm algumas que mostram supranumerários uma maior vontade e entusiasmo para entregar mais do seu tempo para Deus. Então, e só então, que, s egundo as suas circunstâncias de ser em dinheiro e agregados. Como antes de jovens levaram uma vida normal, ninguém pode dizer que seu compromisso não é tomada livremente, ignorante do que é a vida. Acho que todos no Opus Dei seria mais normal, ele iria acabar muitos dos segredos e iria resolver as alegações de recrutamento de menores inexperientes. Mais liberdade, em suma.
Eu sei porque eu li que o fundador, que pediu uma investigação rápida quanto solteiros jovem garoto, porque então eles crescem muito difícil. Estou surpreso, porque se ele realmente acredita em Deus e acho que o trabalho de Deus é dEle, para Deus nada é difícil ou impossível. Bem, esta é a minha reforma. Ya me contaréis. Tchau. |
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| Goro |
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el 08 Dezembro de 2002 em 23:04:50
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Hola a tod @ s, estou animado esta reunião, por um minuto me deu a impressão de que já não lê-los novamente, mas agora que ainda há boa.
E agora ao ponto, como o frango.
Berto, eu sabia que por trás desses comentários com alguma ironia estava escondendo algo mais do que, digamos ... trauma?, pelo curto e mal-humorado que o sacerdote, (Na verdade, o seu comentário sobre a margem ", durante a sua estadia no OD, cura nunca vai mudar no seu centro?). Agora que eu tenho lido cuidadosamente a sua opinião, parece lógico e razoável, mas ... na prática, tenho minhas dúvidas, como talvez nunca ver de seu ponto de vista do OD. Com a sua taxa de perseverança proposta seria maior, porque como você diz, o dinheiro ou os agregados, como disponível, tomaria a decisão a ser tão livre e sem imposições, mas no meu caso, porque eu nunca fui coagida e de boa vontade e livremente Pite conscientemente, lendo as opiniões de outros, especialmente das meninas e numerários assistentes numerários, eu senti que eu pertencia a outra OD, Calan e comentários são profundas, todos estes factos não pode ser mais se houvesse mais liberdade de discernimento .
Um abraço fraterno. |
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| Berto |
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el 08 Dezembro de 2002 em 23:26:38
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Oi Goro. Estou Berto, o amigo das crianças. As primeiras coisas primeiro. Eu não sou traumatizada ou ortopedista. Eu sou, como eu sempre digo, o amigo das crianças. Se você quiser levá-lo, caso contrário, deixe-o.
O padre pouco irritado e é mais complexa. Em diversas ocasiões, que tentou se livrar dele. Sempre sistemas legítimos, claro. Não tente a parede, por exemplo. O que aconteceu é que ele tinha uma cláusula de compra tão elevado que não havia maneira de a transferir para outra unidade. Ele estava mal-humorado, mas muito sábio. Uma vez eu expliquei que os recipientes de barro com um bico frascos são chamados. A nota. O que uma saudação a ele. E outra para você, Goro. Tchau. |
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| Goro |
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el 10 Dezembro de 2002 em 07:27:52
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Olá Berto:
Não há dúvida, e que seu humor especial, com certeza você estava a alma das Reuniões porque você agora é a alma do fórum. A verdade é que você eo Centelha dá um toque sutil de ironia. Praticar a tolerância, ou a falta aqui muitas vezes, quando lemos que a pergunta específica ou indivíduo estão alguns e um não justa causa.
Greetings from America.
Goro
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| volo |
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el 10 Dezembro de 2002 em 12:09:30
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| Caro Berto, muito interessante a sua proposta, mas como diz o ditado "não há nada de novo sob o sol." Digo isto porque o que você propõe, mas por outras razões e está sendo implementado desde o início dos anos oitenta, onde grandes escolas de São Rafael Poderres Escolas existiu e os chamados centros de juventude supranumerários. Isso começou em países europeus, onde foi muito chocante, na maioria dos casos, a disponibilidade da oferta total de entrada em numerário ou adicionado. Super assobiou vida, mas o plano foi aumentando gradualmente a tornar-se muito semelhante a uma caixa (exceto na conta de despesas e lidar com as meninas! Curso), mas quando os alunos estavam todos dias furado no centro, atividades extracurriculares, esportes, etc. portanto, não tem muito tempo para nada. Destes super, ao longo do tempo (não muito) sempre teve alguns que foram para Fellows. Em Espanha, com a grande mudança social dos anos 70 começou a aplicar o mesmo método com resultados muito buenmos. Estes centros de S. Gabriel (com super novos) não tiveram nenhum contato com os centros mais antigos Super, todos tinham instalações de treinamento em separado, incluindo C. aposentadoria e de coexistência. Mas o perigo começaram a vir por outro lugar, e nesses centros é que os rapazes que viram os figurantes de idade e muito bem equipado, começaram a levantar suas cabeças que eles queriam ser como eles, está se tornando um supranumerários jovem. Alarme geral, trompetes e centros de estudos na separação entre os dois grupos e tratados com os jovens bolsistas supranumerários e ligeiramente mais velhos (os dirigentes), mas não com a sua idade. Como não será resolvida no final, porque eu deixei. Mas estou certo de que uma investigação mais supranumerários cada vez mais jovem, pensava que depois de passar um numerários
Saudações |
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el 10 Dezembro de 2002 em 22:46:30
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Realmente!, Pelo amor de Deus, realmente quero dar conselhos para a reforma do Opus Dei?
Sério?
Pelo amor de Deus!
Não é que São Josemaria disse que o ídolos não pode ter pés de barro porque, entretanto ouro com o resto do corpo, que seria sobre as rochas?
Y. .., não é a lama do pântano, lama, pés Opus gigante
Espero que chove e não chove-stop!
Eu estava realmente apenas apontar para descobrir como liberar suas capturas nublado. Mas ..., como mostrar-lhes que encontrem uma fórmula Josemaria que torná-los mais fáceis de prender o seu peixe lança? ("... Quando você vê um peixe que você colocar na sua altura, com habilidade, facilidade, você disparar o tiro arpão, então ele pegou e terminou ") ha!, Meus neurônios vão deixar ninguém pensou nisso natureza.
Como poderia surgir em sua mente, com o que temos!, Tal idéia?
 
Amapola |
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| Javier |
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el 10 Dezembro de 2002 em 23:52:26
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Poppy oi, eu realmente lamento o que deu errado que por causa da Opus, que é por isso que eu compreendo a sua posição
Eu acho que é uma realidade que as reformas como as que poderiam ser oferecidos aqui são quase impossíveis de aplicar ao Opus fechado na sua organização, mas porque não sonho de mudar as coisas, para parar as injustiças cometidas em nome de Deus e "espírito bom do Opus Dei?. Opus podem desaparecer um dia ou declarada ilegal pelas autoridades da igreja? Eu não sei, entretanto, seria melhor mudar radicalmente, por ordem do Vaticano, ou por pressão da opinião pública?, Como disse um sonho ...
Ah, e você realmente acredita que a obra vai tomar conhecimento dessas coisas? Eu realmente duvido muito, porque diziam que o fundador da palavra é sagrada. Opus só tem sabido mudar em muitos aspectos, meramente formal e não material como é por exemplo que as mulheres podem usar calças, que a Missa voltado para o povo, que chamam a compromissos de votos, e assim por diante., Realmente não dá muita esperança de mudança.
All the best.
Saludos y un abrazo.
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| 37 |
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el 11 Dezembro de 2002 em 21:41:36
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Para sonhar que as coisas vão mudar?
Javier desculpe, mas eu tenho que chamá-lo ingênuo.
Tanto quanto a mudança, eles vão sempre ser um método de sua detenção, o domínio do indivíduo. Y. .. ", por causa de quê? O que uma parcela no Céu? Não digite o não-ditto o Opus? Acho que vai tudo só, e se assim o partido terá que dão suas vidas e mortificar de saco, disciplinas, e assim por diante., Sobre a qual eles fazem isso?
É tão vingativo Deus que, pelos nossos antepassados comer uma maçã, que precisam ser reparados ao longo da vida, com sofrimento e lágrimas, o seu erro?
Tudo considerado, creio que o mal é a base da religião que lhe incutiu. É injusto que todos nós somos mortais, censurando-lhe a maçã que nos faz feliz de ter nascido com o pecado: o pecado original, e assim é que a culpa pelo crime dos judeus que mataram Jesus.
Há algo em todos que a história não se encaixa Deus Não sabe o presente eo futuro? Então, por que lhes permitem matar seu filho? Por que culpar-nos para sempre?
Y. .. ", se ele sabia que o diabo tentou Eva? Por que o diabo foi criado? Foi o suficiente para que ele dividiu seu poder com Lúcifer. Não é o diabo o fez porque queria ser como ele? Não é que um pecado do orgulho
Eu deixei o tópico, porém, agora que eu percebi: Não quero Opus tem qualquer poder?
Eles estão em perigo de serem convertidos em Lucifers?
Deus me livre dele, se é boa é assim ..., (você chamá-los) o que seria ruim?
  
Amapola |
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| pusey-2 |
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el 12 Dezembro de 2002 em 02:10:07
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Papoula, Eu também me pergunto a essas perguntas, muitas vezes, o que confirma-me que é importante e que estão na raiz do significado de nossas vidas.
Bem, você poderia abrir outra fora do tema geral do "mal".
Quanto às reformas, também eu sou um sonhador que querem reformar a instituição. Mas você segmentou o problema real: como será convertido na instituição, mas há uma conversão de pessoas a confessar-se a cada semana dizendo: "Estou empurrando um para o inferno, agora ele emite um sinal sonoro não, mas depois quando ele ouve que esta é uma bola.
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| Berto |
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el 14 Dezembro de 2002 em 14:22:02
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Olá, Volo. Estou Berto, o amigo das crianças. Suas informações me agradou muito. Isto é, que o Opus Dei já havia sido suscitada no seu dia a começar com supranumerários, depois, daqueles super "fora" de dinheiro e agregados. Mas garanto-vos que eu sou feliz assim como eu estou preocupado. Você diz em sua história interessante que a criação de clubes de jovens preocupações supranumerários levou os autores do trabalho que vimos que companheiros da mesma idade que os jovens, assim procurou o acesso ao mesmo estatuto que eles. Para mim, isso é indicativo de alguma coisa. Ou seja, se esses companheiros que "inveja" a posição do povo supranumerários jovem tinha sido convencido a partir do início de sua própria condição, que eles chamam de "transferência?" Foram dados a eles (titulares) a oportunidade de apito como super Posteriormente passou a escolher livremente se os membros celibatários ?....
É perfeitamente normal se o trabalho é uma empresa nova estratégia (promovendo o pitaj apenas temporária) escova com os velhos métodos para apitar pela regra do celibato jovem garoto, porque aqueles que vieram para que eles possam reivindicar "o mesmo tratamento. Isso ocorre, obviamente, qualquer defecção. Normal dentro do que é significado pela definição de uma organização.
Agora. Eu gostaria de chamar a atenção para um aspecto. Dadas estas fricções causadas pela entrada temporária de jovens, o trabalho, ao invés de manter a linha e até mesmo fazer "concessões" aos companheiros que preferem estar na posição de jovens antes de casar celibato por 17 anos, o Opus Dei tende a "esconder" ou "eclipse" que continha os supranumerários jovens (eu estou baseando o tempo todo no testemunho interessante da Volo) e separá-lo do seu homólogo "dinheiro. Isto é, não pode enfrentar o fardo da mudança. No final, melhor single.
Isso Volo, concordará comigo que não é nem reforma nem nada. Um brinde pouco ao sol em um ponto no final, cedeu o mais vergonhoso. Insisto, portanto, sobre a reforma, segundo dizem, não é novo na teoria, mas que não conseguiu ser implementado efetivamente. Tchau. |
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el 27 Dezembro de 2002 em 12:45:33
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Sobre as estruturas de formação:
"Essas estruturas de formação repleta de práticas concreções ', são um pouco esmagadora, porque eles se manifestam implicitamente que não há liberdade nem cabeça dos ouvintes. Então, o que é considerado" pessoas em relação «centra-se exclusivamente em tom delicado da forma de expressão, o que alguns disseram que era colocar a voz doce "- e muita atenção aos detalhes do tipo de material, como fariam para o jantar ou fornecer os meios de material de descanso. Quando as coisas ao vivo portanto, não é fácil para as pessoas expressem suas opiniões sobre as realidades mais importantes, o respeito aparente para a inteligência se resume a ser capaz de dar bons exemplos de comparação ou inteligente, a fim de induzir a actos específicos, mas não no reconhecimento de que cada pessoa tem a capacidade de conhecer a realidade e ser guiado por ele. Isso não é permitido para expressar que não são dadas explicações são cheias de orquestrações, fictícios ou argumentos. "
(A.R.R, sacerdote do Opus Dei, 1945-2000).
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| pusey-2 |
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el 27 Dezembro de 2002 em 13:42:31
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A avaliação das virtudes:
"Às vezes você pode fazer discursos sobre as virtudes com muito pouca fundamentação rigorosa do princípio de que as pessoas dão e, claro, há certas coisas que a demonstração ao vivo das virtudes. Isto é muito importante porque estamos em uma área onde é que as pessoas entendam o que estão experimentando. Quando dizemos, por exemplo, que tem um compromisso com Deus no celibato sabe muito. mais amor do que quem vive um amor de paixão intensa, que entrar em território perigoso. Na verdade, muitas vezes, aqueles que vivem emoções amor humano bom é mais equilibrada que ele tem de lutar violentamente com os sentimentos ou emoções que são apresentados com uma riqueza de experiência intensa e auto-sacrifício para ser muito profundo e inclinações naturais. Especialmente parto, quando que o celibato não é o resultado de um dinheiro esmagar o Senhor, mas de um muito mais ambígua "
(A.R.R)
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el 27 Dezembro de 2002 em 13:53:35
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Efeitos de inconsistências na mensagem:
"Quando você tem o aviso de contradições duas coisas vai acontecer: ou o suspeito de argumentos e cair no ceticismo, ou fecha a mente e afirmar apenas razões válidas na época. Em ambos os casos, a inteligência é prejudicada . Tais exemplos poderiam multiplicar-se sem dificuldade. Em nosso esta situação pode se referir à forma de vestir as calças, que antes era considerado indigno de verdadeira feminilidade ---, a participação dos leigos na liturgia fazendo, por exemplo, as leituras da Missa, uma vez que foi descrita como sinais de confusão e clericalismo, e em seguida, marcou para a expressão de formação litúrgica, etc. "
(A.R.R.) |
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| pusey-2 |
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el 27 Dezembro de 2002 em 15:03:18
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Em direção espiritual e da "conversa fraterna" (dando de consciência para os administradores):
"Da mesma forma, no chamado" direção espiritual "se limita a acompanhar a aplicação das regras de ação concreta, sem provisões e em busca de recursos mais profundo da alma. Aqueles que dirigem e são menos as pessoas que assistem ao longo riqueza espiritual de substância, ou por atingir as metas, que praticamente desapareceu do olhar, como o cumprimento das regras e regulamentações específicas. Portanto, é necessário que essas pessoas tenham as condições especiais sempre foram considerados necessárias para conduzir os outros espiritualmente: não precisava mais de mestres da oração, as boas práticas administrativas aplicar estritamente as regras estabelecidas pelas autoridades
Em um certificado recente e muito abrangente na conversa pessoal está em consonância com o que eu disse, principalmente a sinceridade e indicações recebidas em obediência, mas é muito pouco e que o campo deve ser realmente uma palestra na sabido que para a pessoa, com todas as suas excentricidades e inclinações, e sobretudo aquilo que é princípio de sermos capazes de dizer, por exemplo, que alguém está em "seu lugar" ou que algo é 'o que, a deles "."
(A.R.R.)
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| pusey-2 |
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el 27 Dezembro de 2002 em 15:11:53
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As conseqüências de uma crítica construtiva:
"Todas as opiniões sobre as limitações ou defeitos de chifre da instituição é considerada falta grave a punição mais severa merecimento. Renovando o velho crime de" lesa-majestade "do antigo regime foi considerado seriamente a dissolução da comunidade humana. Não se sabe que estes pontos podem surgir e, de fato, muitas vezes nascem do desejo de superar a superfície ou aspectos administrativos, e viver mais substantivas que são objetivos que justificam a sua existência.
Nesta situação, institucional prevalece completamente sobre as pessoas, e não hesite em causar danos graves se as pessoas que enfatiza a primazia da instituição. Esta situação é muito perigoso porque faz com que a Administração irá cair na esfera da consciência, ou seja, na área que é única para Deus, e por isso procuram vincular suas decisões para a consciência das pessoas sobre agir e sentir também o direito de fazer quaisquer meios para aceder a esta área, argumentando que é absolutamente importante. Esta é incentivado para que todos os denunciantes se potencial dos outros. A acusação veio a afirmar como uma manifestação de caridade, que se diz, dar a conhecer aos diretores de todas as coisas você perde, você está permitindo que eles sejam capazes de ajudar melhor. Isto ignora que a pessoa humana não pode ajudar o custo da mesma pessoa e que a boa moral não pode ser realizada por imposições. "
(A.R.R.) |
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