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Quais são os verdadeiros interesses do Opus Dei? |
Ulises
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Publicada
el 30 Octubro de 2002 em 11:54:09  
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| Se as principais razões oficiais que há Opus Dei, como a santidade na vida cotidiana, claramente em contradição com a manipulação, coacção, enganos, mentiras e assim por diante. que, pelo testemunho conhecidos, são uma prática bastante difundida dentro da Opus, a pergunta que faço a mim mesmo e aberto para esta questão é: Quais são os verdadeiros interesses do Opus Dei?. |
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| cazuelo |
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Publicada
el 30 Octubro de 2002 em 20:53:41
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Olha, Ulysses, estou convencido de que o Opus Dei (a partir de seu fundador, até o último dos seus membros) a certeza de que quer voltar a cristianizar o mundo pregando a santificação através do trabalho. Nem acho que os interesses económicos ou o desejo de poder ou usar todos os temas que são feitas contra a obra. Outra coisa diferente é usar a sua influência, poder ou dinheiro (que eles fazem não desgosto) para seu principal objetivo: levar a mensagem de Cristo. Dito isto tenho de qualificar que para mim a falha mais gritante do Opus Dei é no processo. O final é muito bom, o uso dos membros é feito para alcançar este objectivo, a rigidez do sistema, a despersonalização do parceiro a fim de orientar a instituição ... que é (a minha grande falha). E Ah-base proselitismo nada, o que você tem (apesar deles, creio) para manipular algo tão humano e tão bonito como a amizade. É minha opinião. Cazuelo |
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| crisol |
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Publicada
el 30 Octubro de 2002 em 21:01:17
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| Concordo totalmente com o pote, assim que a mídia é boa, mas não é assim. |
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| Invitado |
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Publicada
el 30 Octubro de 2002 em 21:36:39
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cazuelo
tem razão no final é q mu bom, mas a mídia ou as pessoas porque ..... com tudo que tem em toda parte. Buena Mu q Algumas pessoas tratam as pessoas como seres humanos, e um para seu personagem q ou pq q não está claro o que é ser cristão, eles tendem a fazer q daño.Pero muito seguro entre todas as pessoas que você conhece seguro q q habran q alguns têm cabeça e se comportam como deve ser. O problema é q as pessoas q não vale a atrair mais atenção, uma saudação.   |
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| cazuelo |
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Publicada
el 31 Octubro de 2002 em 00:35:17
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| Invitado: Não concordo com você em um ponto. Um aspecto que, aliás, vem bastante confuso. Alguns sostenéis que no Opus Dei são tratados ou maltratados pelas pessoas que têm tratado. Segundo esta teoria (que reflete a mensagem anterior), se você tiver a sorte de diretores humana e simpática, a vida é agradável. Em contrapartida (siga o seu argumento), se você dá aos jovens ou estúpidos, sua vida no trabalho será o inferno. Bem, eu discordo com essa abordagem. Vamos ver se consigo explicar: no trabalho, penso Virtuallyall são bem pessoas intencionados que, com seu caráter de cada um, tentar fazer as coisas direito. Imagino, entretanto, haver algumas exceções. Está bem assim lá. Agora, a crítica que é que o sistema é tão rígida, tão planejado tudo, assim que a escrita através de cartas, as regras de bom espírito, máximas, avisos ... que mesmo aquelas pessoas boas que são simpáticos a eles que há espaço para atuar livremente. A única palavra, a única ação possível para todos (diretores e pé) é seguido pelo valor de face a informação que chega até eles a partir do qual, em última instância é sempre o Pai, que por sua vez, recolhe o fundador. Isso é o que eu acho que é fundamentalmente falho. Não há espaço para a liberdade. Por muito boa e cuidados são (que, em princípio, são todos, porque quem decide dar a sua vida a Deus, que pressupõe um desejo de ajudar e dedicação aos outros). Não consegui explicar? Mais calorosas saudações. Cazuelo |
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| Ulises |
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Publicada
el 31 Octubro de 2002 em 09:03:55
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Depois de ler tantos depoimentos sobre as pressões para entrar no Opus, coerção, manipulação e fraude dentro, para fora para não assustar as pessoas, a discriminação de gênero, classe social etc é muito difícil afirmar que este é porque há pessoas ruins em todo lugar, como Se isso poderia ser exceções que não são conhecidos por seus superiores ou como se ele lutou contra ele.
By the way, que todas as populações de melhor e pior é óbvio, que serve tanto para definir as características de qualquer organização, como ocorre em todos.
Condolências ao interesse Opus é só re-cristianizar o mundo pregando a santificação através do trabalho, apresento algumas contradições, por exemplo, como pode fingir que a pregação de santificação com o exposto ou com caixas B em algumas escolas? , porque o Opus é um elitista, é que ele só quer cristianizar determinadas classes sociais?.
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Publicada
el 31 Octubro de 2002 em 17:50:03
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"O verdadeiro propósito do Opus Dei?
Acho que aqueles que possuem essa resposta não vai deixar sequer uma fenda na sua boca apertada que alguma luz pode escapar a esta pergunta.
O que é certo é que o dinheiro que eles estão acumulando não é fazer obras de caridade, precisamente, nem está fazendo com a mídia para nos manter bem informados.
Que procuram?
At Home rezou a seguinte oração: Vinde, Espírito Santo, enchei os corações dos vossos fiéis, acendei neles o fogo do vosso amor ... (Eu esquecer esta parte) ... e renovai a face da Terra.
Renovar a face da terra? É essa a sua intenção?
"Obter, como alegaram os templários com as Cruzadas, que todo o mundo pertence a um grupo?
Eles são apenas questões que fazem fronteira com a ficção científica, mas ...
"A pedra caiu no lago produz um círculo e um presente ... e outro e outro ... cada vez mais amplo.
Agora vocês entendem a grandeza da sua missão? "(Estrada 831).
Será que ninguém se atreve a escrever a sua hipótese?
  
Amapola |
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| Onlyblue |
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Publicada
el 31 Octubro de 2002 em 18:28:18
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Quando eu beep a uma semana, foi um centro do trabalho, a verdade que quando eu fiz eu fiz porque era subgestionada em uma semana em Santa Torreciudad. Eu queria ser um daqueles que se casou e teve um marido muito considerável de pessoas com muitos filhos (q )........... é a minha paixão, mas segundo o coração de Deus meu amigo me chamou para ser agregado e de boa como tudo era tão bom, nos escritórios Torreciudad, e uma grande atmosfera, com tantas pessoas lá escreveu a D. Álvaro.
Durante os três anos que eu conheci pessoas boas e pessoas que não menciona sequer ocorre. Para mim, o trabalho tem sido uma coisa boa, exceto em algumas áreas onde a liberdade cohartan você, como vestido ou ler.
Eu acho que você não quer que as pessoas tornando-se, mas o que eles podem fazer, em meu coração a menina que prometeu falar diretamente com o diretor que era o dinheiro, os outros estavam conversando com outros agregados.
Tornei-me amigos íntimos com uma garota por um dia acrescentado e note que ele não veio, tanto para o centro, me preocupe (foi a primeira vez que passei com alguém) e pedir ao diretor que a pessoa era que se eu estava doente , e suas palavras eram de que ele tinha perdido a vocação Fulanita, e eu esquecê-lo, que tinha percebido que eu havia chegado muito perto dela, e que isso não era bom, não tinha muito a empatia com as pessoas. Bem ouvi-lo não é mencionado em todos era como se ela estivesse morta ou nunca existiu.
Embora este curso você percebe que quando você deixar o trabalho é você, como você está ou ligar para você, ou você encontrá-lo na rua e fez o longis. Agora, como 9 anos se passaram, parar e pede-lhe que? você percebe que eles se importam a mínima como esses, mas é o slogan que eles gostam, eles dizem a verdade que todos deve ser que não haja perigo para mim. Eu mesmo chamado à noves e que curiosamente ......... me chamar apenas coisas assim, mas bom.
Note que há apenas três anos e eu não vou à missa, esmaga-me que eu estou me afogando em uma igreja quando ele saiu com a idade de 20 até os 26 anos eu estava fazendo algumas regras da oração e da missa todos os dias, até que eu disse basta! ! e, infelizmente, agora estou mais calmo e eu estou feliz, eu acredito em Deus, mas não nada de prática, não vêm do dia, se eu salvo ou eu vou para o inferno, mas eu não posso ir para a verdade da igreja é superior a mim.
Bueno Saludos. Oh pela maneira que eu gosto deste fórum, é bom conversar com pessoas que estiveram lá.
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| Onlyblue |
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Publicada
el 31 Octubro de 2002 em 18:28:38
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Quando eu beep a uma semana, foi um centro do trabalho, a verdade que quando eu fiz eu fiz porque era subgestionada em uma semana em Santa Torreciudad. Eu queria ser um daqueles que se casou e teve um marido muito considerável de pessoas com muitos filhos (q )........... é a minha paixão, mas segundo o coração de Deus meu amigo me chamou para ser agregado e de boa como tudo era tão bom, nos escritórios Torreciudad, e uma grande atmosfera, com tantas pessoas lá escreveu a D. Álvaro.
Durante os três anos que eu conheci pessoas boas e pessoas que não menciona sequer ocorre. Para mim, o trabalho tem sido uma coisa boa, exceto em algumas áreas onde a liberdade cohartan você, como vestido ou ler.
Eu acho que você não quer que as pessoas tornando-se, mas o que eles podem fazer, em meu coração a menina que prometeu falar diretamente com o diretor que era o dinheiro, os outros estavam conversando com outros agregados.
Tornei-me amigos íntimos com uma garota por um dia acrescentado e note que ele não veio, tanto para o centro, me preocupe (foi a primeira vez que passei com alguém) e pedir ao diretor que a pessoa era que se eu estava doente , e suas palavras eram de que ele tinha perdido a vocação Fulanita, e eu esquecê-lo, que tinha percebido que eu havia chegado muito perto dela, e que isso não era bom, não tinha muito a empatia com as pessoas. Bem ouvi-lo não é mencionado em todos era como se ela estivesse morta ou nunca existiu.
Embora este curso você percebe que quando você deixar o trabalho é você, como você está ou ligar para você, ou você encontrá-lo na rua e fez o longis. Agora, como 9 anos se passaram, parar e pede-lhe que? você percebe que eles se importam a mínima como esses, mas é o slogan que eles gostam, eles dizem a verdade que todos deve ser que não haja perigo para mim. Eu mesmo chamado à noves e que curiosamente ......... me chamar apenas coisas assim, mas bom.
Note que há apenas três anos e eu não vou à missa, esmaga-me que eu estou me afogando em uma igreja quando ele saiu com a idade de 20 até os 26 anos eu estava fazendo algumas regras da oração e da missa todos os dias, até que eu disse basta! ! e, infelizmente, agora estou mais calmo e eu estou feliz, eu acredito em Deus, mas não nada de prática, não vêm do dia, se eu salvo ou eu vou para o inferno, mas eu não posso ir para a verdade da igreja é superior a mim.
Bueno Saludos. Oh pela maneira que eu gosto deste fórum, é bom conversar com pessoas que estiveram lá.
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| Invitado |
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Publicada
el 31 Octubro de 2002 em 18:43:26
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Uma pergunta (e desculpas se mórbida): em mulheres do Trabalho (em dinheiro ou adicionado) eles vão parar de fumar? Porque eu já ouvi versões para todos os gostos. Gostaria de esclarecer uma ou mais eu duvido. E se isso não pára ... Afirmou que os argumentos por ele? Obrigado  |
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| iggy |
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Publicada
el 01 Novembro de 2002 em 02:51:25
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Acabei de ler sua mensagem, Onlyblue, e eu gostaria de comentar e perguntar algumas coisas, mas não têm muito a ver com os propósitos de OD
Que você diz que só há uma semana que você estava indo através do centro quando Pitaste chama especial atenção para mim, porque eu já disse ao meu pitaj aqui (no debate intitulado "É este o respeito pela liberdade?". E nós temos em comum ter explodido uma semana depois de aparecer em um centro (eu tinha vários meses) Mas temo que temos em comum estão sob algum grau de coerção e à pressa.
Para você disse que tinha adicionado vocação. Para mim, para falar com apito, nem mesmo me disse que havia outras vocações na OD como vocação global ou temporária. Eu só disse que minha vocação era para a vida e foi uma fonte de tudo, um compromisso total (quando eu tinha apenas 14 anos).
Então eu me pergunto como você explicar isso que você tinha adicionado vocação. Poderia explicar a diferença entre ser um numerários ou adicionado antes de apito? Como você explica que sua vocação era precisamente o de agregados e não-numerários ou supranumerários?
Quanto tempo passou desde que primeiro levantou a entrar no jogo até que finalmente cedeu e escreveu que o Pai? Quantos anos você tinha?
Obrigado
ps. Agora, que eu acho que poderia ser melhor para abrir uma lista nova discussão para o tema da vocação distinção entre dinheiro e agregados. Você pode responder a essa lista que eu vou abrir agora, se quiser. obrigado. |
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| marc |
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Publicada
el 01 Novembro de 2002 em 02:58:00
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Bem, eu li tudo e quero esclarecer que discordo quando 37 estados que a caridade não é para acumular o dinheiro e eu participei, visto em quase dois extraordinário trabalho de caridade em Nova York, no Bronx, e Chicago, são formidáveis o trabalho que têm feito em termos de recuperação de crianças de rua, drogas, família e visitar mais alguns programas no México e Peru. Agora, sempre que ouço esta frase de efeito de não fazer nada para os pobres ou de caridade, eu vi milhares de atividades para as pessoas necessitadas setores .... Agora é só fazer planos por falta de pessoas é a caridade? Ou talvez você tenha a disponibilidade ilimitada de padres em tratar pessoas com problemas de preocupações com a ansiedade que não é caridade?
Outra coisa que eu vi as contas dos muitos centros da Obra e qualquer contabilidade leva BLACK OB, assim eu não diria então que eu sou agressivo, digo isso baseado na minha experiência pessoal. |
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| cazuelo |
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Publicada
el 01 Novembro de 2002 em 11:40:10
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Amigo Marc:
Eu não sei o que as contas "B" no trabalho, porque, felizmente, nunca me tocou ter meus itens dessa natureza. Agora, posso garantir-vos que, no Trabalho, a fim de obter a sua boa-tarde e santo, não reparar os regulamentos legais existentes. Eu mesmo sou uma "vítima" de uma de suas estratégias. Eu digo: na minha cidade em Espanha (que foi adicionado) montar recém-criado clube com grande entusiasmo. Mas é claro que, para acessar em bolsas da Administração da minha comunidade autónoma deve registrar oficialmente no registo da Juventude Asociciaciones. Bem, sem nem mesmo um grupo de jovens agregados (rozábamos que 18 anos mais jovem) que se tornou parte desse "suposto" Associação de Juventude como membros do conselho. Claro, nem o presidente da "Associação de Juventude", nem a secretária nem os membros, nós pintamos nada para aqueles que realmente levou o clube, que foram o Conselho Local do Opus Dei (nenhum de seus membros estavam curiosos como pertencentes ao " Associação de Juventude "). Mas, claro, funcionou em um problema: o governo exige que as associações de jovens se reúnem em conselho de vez em quando (não sei exatamente nos prazos fixados por lei). O que fizeram os responsáveis do centro do Opus Dei para enfrentar essa eventualidade? Muito simplesmente adicionando contendo como Secretário da "Associação de Juventude", dedicada aos sábados durante o ano para Inventando conjuntos elaborados nos registros oficiais que vieram antes de a Administração Pública. E ela (ele tinha me intervenções rindo) refletida (que nunca existiu, porque nunca o conheci uma vez, como membros do conselho), que ficou fixado em minha queixa de boca, na boca de outro posto a resposta. .. e assim por diante. Então, esses registros "fantasmas" foram aqueles que foram apresentadas para justificar a suposta atividade de associação de juventude. Desculpe Marc pesado como do presente escrito, mas é algo que, talvez porque eu a vi em primeira pessoa ainda me choca: Como é possível que uma organização que se proclama o cumprimento das obrigações de um cristão na vida cotidiana é capaz de forjar este realidade e uma viola "de facto" a lei? Assim, embora eu não o vi, eu acho bastante as contas do B. Para mim, Marc, eu teria gostado de saber sem incidentes, mas, infelizmente, sofreu na carne. Receber um abraço. Casserole.
PS: Eu tenho testemunhas e provas de acabao tudo descrito. |
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| marc |
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Publicada
el 02 Novembro de 2002 em 04:40:26
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Amigo Casserole você pensa: empelota e perdoem-me isso, eu concordo totalmente com você que, se existe um espírito do Opus Dei. que pena que você gastou.
Casserole cuentanos agregados no fórum, incluindo a emissão de prata, no total, é que em Espanha, em Madrid muitos vivem juntos em um dormitório para os agregados, a idéia tenes ....
Un abrazo y cuidate |
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| volo |
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Publicada
el 02 Novembro de 2002 em 17:16:01
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volo
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Publicado el 28 Octubro de 2002 em 19:52:24
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Caro Marc, eu comentei em uma mensagem anterior, quase um título de história, o que me aconteceu com um estoque de diversas corporações, e você mostra o seu espanto e me pedir esclarecimentos. Outro tema de debate (acho que a droga) você diz que é temporário e tem um irmão e uma irmã Fellows. Então eu acho que vai lhe dar mais credibilidade a sua resposta, para perguntar-lhes: 1 .- Quem é o proprietário legal do local onde vivem?. Se, como eu acho, eu respondo que uma corporação com fins educativos (ou algo assim), pedir 2 .- Quem são os accionistas da empresa? Onde estão compradas e vendidas as partes?. Desta forma, você terá as informações em primeira mão.
Se me permitem, e até entrar o que eu não me importo de sua cabeça Você sabe que essas vela e intervenientes neste fórum? "Você diz as coisas que você lê na conversa aqui fraterna? Espírito Evil não. Claro que não pretendo responder a estas perguntas, mas pensar sobre eles.
Atenciosamente.
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| cazuelo |
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Publicada
el 02 Novembro de 2002 em 17:47:44
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| Em terra um pouco mais o que você disse Volo, pergunto-me também as pessoas do Opus Dei tem vindo a participar neste fórum. Eu amo eles são, e podemos comparar opiniões, mas no meu dia se eu tinha feito e minha didector aprende tenho quase certeza que, independentemente broncazo I "premiado" uma confissão por ter exposto minha vocação. Outra possibilidade que vem à mente das pessoas que tinham participado no jogo é que eles se destinam. Quer dizer, o mesmo do Opus Dei "Enable" uns poucos que respondem às mensagens imediatamente para que o Fórum não fez muito dano. " Todas essas mensagens são supervisionados da Casa, obviamente. É uma explicação muito complicada, eu sei, mas se algo não for caracterizado pela Opus Dei é a transparência. Enfim, é apenas uma suposição. Agora, se você é tão bom, os ativos do Opus Dei que ler isto, tem a palavra. Com carinho. Cazuelo. |
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