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Os clubes infantis |
iggy
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Publicada
el 01 Fevereiro de 2003 em 06:02:52  
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Conversamos sobre as faculdades e clubes de jovens, o trabalho cultural "(ou o que vocês chamam)-para rapazes ou raparigas de 13 ou 14 e mais velhos-
Mas acho que não falei de outros clubes para crianças mais novas, onde há muitos tipos de esportes, artes, artesanato, etc. mas no fundo, esses clubes são como o viveiro de vocações jovens. Dos colégios trabalho da suposição fora a maioria das vocações jovens menores de idade, mas o trabalho também está interessado em jovens de outras escolas e clubes são uma forma de "caçar".
Certamente que neste fórum existem muitas pessoas que podem explicar o funcionamento destes clubes muito melhor do que eu (embora eu passei um ano vivendo em uma instalação que foi dedicado a este trabalho com as crianças menores)
Muitos de nós não fomos através de um desses clubes... |
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| nic |
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el 02 Fevereiro de 2003 em 00:53:41
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Iggy oi, eu sou nic, de novo aqui ... Obrigado por me dar a oportunidade de discutir os clubes das crianças que trabalha, se não forem corporativa do Opus Dei, são dirigidos por pessoas, geralmente as mães que estão super-numerários do Opus Dei, portanto, com todo o espírito do Trabalha bem gasto ... Iggy sabe? quando eu era muito jovem, de 8 a 10 anos participaram nestes clubes, eu tenho lembranças muito agradáveis do que o tempo, mas as lembranças e as experiências mais agradável quando eu tê-los participar do XX clube, aprendendo muitas coisas ... Acima de tudo, minha fé se tornou mais forte, me ensinou a viver as virtudes humanas e cristãs, bem como, passamos nós mortais, sem dúvida, me preparou para enfrentar a vida como uma pessoa cristã de forma coerente com sua fé ... Iggy é a melhor coisa que poderia ter acontecido, agora que estou relativamente mais, eu tenho meus filhos e um marido que eu adoro é melhor quando percebi que o valor desses anos passados, no calor do trabalho, é maravilhoso, eu cansado de dar graças a Deus por ter "entusiasmado" A maneira que ... outro dia eu vou lhe dizer mais da minha história ... até breve iggy  |
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| iggy |
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el 02 Fevereiro de 2003 em 08:12:29
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Obrigado por avisar o seu nic experiência. Estou contente por tudo que você tem feito tão bem e que você está tão feliz. Mas devo dizer que estou surpreso que você dizer que esses centros são dirigidos por supranumerários.
Aqui na Espanha, pelo menos, são em dinheiro e numerários, que carregam o peso da liderança e organização de actividades. (a menos que as coisas mudaram muito desde que saí do trabalho)
Do que você diz que é uma mulher casada e, portanto, não se sabe realmente o que é apito de dinheiro ou de dinheiro. Mas nic bom, aqui todos os comentários e todos são bem-vindos e experiências entre todos tentam dar claros e sabe muitas coisas. obrigado |
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| nic |
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el 02 Fevereiro de 2003 em 19:16:22
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| oi iggy: como você dizer que estamos de esclarecer e divulgar mais sobre o Opus Dei ... Olha, clubes meninas 8 a 10 anos não trabalham em centros do Opus Dei são os embriões excedentários que, em suas casas, ensinando crianças e entretenimento estão cimentados na mente das virtudes cristãs e piedade através de palestras e relevantes para a sua Cortitas idade ... estes clubes podem ser considerados de sementes, mas não vocação para o Opus Dei, mas da vida cristã ... Agora, é lógico que uma menina / ou que tem colocado que as sementes da vida cristã é muito mais fácil para ligar a grande semente da vocação para o Opus Dei ... Iggy você sabe? nem todos entendem esta grande verdade, é imposta muuuuuuuuy Vocação é algo divino, sobrenatural, de Deus e é totalmente resposta muito agradável para o amor de Deus que declara que você ... Repito, é um pouco difícil de entender isso principalmente se não existe Deus ou o significado da vida sobrenatural, especialmente se estamos um pouco longe dele, neste caso, a novas obrigações que leva uma vida de dedicação é vista como um fardo insuportável, tudo parece negro, há uma revolta enorme ... Concordo que nem todos perseveram no Opus Dei em qualquer outro lugar onde a vida é uma vocação divina, é claro, alguns podem ir e não acontece nada, é parte do sistema, como um adulto Eu entendo bem, você não? ... A realidade é que aqueles que deixam são uma minoria e eles continuam a amá-los ... é mais uma prova de que o corpo é saudável, bom para hoje ... vê-lo em breve: Nic |
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| nic |
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el 02 Fevereiro de 2003 em 19:18:00
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| oi iggy: como você dizer que estamos de esclarecer e divulgar mais sobre o Opus Dei ... Olha, clubes meninas 8 a 10 anos não trabalham em centros do Opus Dei são os embriões excedentários que, em suas casas, ensinando crianças e entretenimento estão cimentados na mente das virtudes cristãs e piedade através de palestras e relevantes para a sua Cortitas idade ... estes clubes podem ser considerados de sementes, mas não vocação para o Opus Dei, mas da vida cristã ... Agora, é lógico que uma menina / ou que tem colocado que as sementes da vida cristã é muito mais fácil para ligar a grande semente da vocação para o Opus Dei ... Iggy você sabe? nem todos entendem esta grande verdade, é imposta muuuuuuuuy Vocação é algo divino, sobrenatural, de Deus e é totalmente resposta muito agradável para o amor de Deus que declara que você ... Repito, é um pouco difícil de entender isso principalmente se não existe Deus ou o significado da vida sobrenatural, especialmente se estamos um pouco longe dele, neste caso, a novas obrigações que leva uma vida de dedicação é vista como um fardo insuportável, tudo parece negro, há uma revolta enorme ... Concordo que nem todos perseveram no Opus Dei em qualquer outro lugar onde a vida é uma vocação divina, é claro, alguns podem ir e não acontece nada, é parte do sistema, como um adulto Eu entendo bem, você não? ... A realidade é que aqueles que deixam são uma minoria e eles continuam a amá-los ... é mais uma prova de que o corpo é saudável, bom para hoje ... vê-lo em breve: Nic |
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| pusey-2 |
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el 02 Fevereiro de 2003 em 19:48:08
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Nic, mudei, e não diretamente como insulto, apenas dizer que nós fomos, porque guardamos os nossos entrega, etc. etc
Você pode parar com a imaginação que o trabalho (como instituição) nunca está errado. Se essa é a sua abordagem só quero avisar que você não tem nenhum bom a qualquer instituição como um absoluto (também a Igreja tem sido muitas vezes mal). Além disso, depois de sair do trabalho reparei que existem muitas pessoas dentro e fora da igreja, a quem você pode confiar em mais do que muitos gerentes ou responsáveis (que, infelizmente, temos que olhar os números para a causa de pessoas que têm confiado).
Vejo você depois.
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| pusey-2 |
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el 02 Fevereiro de 2003 em 19:53:28
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Nic, Eu recomendo que você leia os seguintes pensamentos do padre Antonio Ruiz Retegui numerários sobre o abuso que faz com que você chama de "visão sobrenatural"
"Os elementos de referência do em Administração como manifestação privilegiada da vontade de Deus, é um caso especial de uma tendência para assumir que" sobrenatural "é ser um pouco violento mais" natural ".
O sobrenatural é superior ao natural, mas não aboli-lo, mas exige a sua própria base "gratia non tollit naturam, sed supponit, sanat, et eam perficit ELEVAT" Grace não retira da natureza, mas presume-se som, aperfeiçoa e eleva-lo, a teologia cristã tradicional ensina.
Apesar desta afirmação, a natureza do sobrenaturais sobrenatural é sublinhada com frequência à custa da natureza, especialmente quando fazendo referências ao "sobrenatural" no campo da vida cristã ordinária. Por isso, é necessário especificar claramente a relação entre o natural eo sobrenatural, no domínio da educação e do governo
Especialmente deve-se lembrar que o sobrenatural não substituir ou substituir ou diminuir o natural. Esta necessidade surge do fato de que, como dissemos, o mais directo e frequente afirmar o sobrenatural é negar o natural: a afirmar o mundo transcendente, a igreja há cristãos que são chamados a viver a mundi "contemptus, desprezo o mundo. Esta mentalidade está presente na história religiosa do ascetismo cristão e comportamento de muitas pessoas que têm de viver o amor do mundo, e eles ainda têm a responsabilidade de guiar a vida de outras pessoas, mas caem na tentação de que têm chamado a seguradora do governo. Nestes casos, há distorções da vida cristã e do espírito do trabalho, mas não diretamente, ou seja, não por uma distorção ou mutilação de fé e do espírito ", mas porque eu tenho alguns anulação alegando mais ou menos importantes da base natural que seja necessário.
João Paulo 11 alertou na encíclica "Fides et Ratio" que é um grave erro pensar que a fé é mais segura, baseada no raciocínio fraco: "É ilusório pensar que a fé, ligada ao raciocínio fraco, poderia ser mais penetrante; Pelo contrário, cai no grave risco de murchar em mito ou superstição "(n. 4  .
Portanto, as áreas mais dominado por normas externas, e que serve pouco para a natureza das coisas, às vezes são considerados mais "sobrenatural". Na verdade, essa visão só é suportada nesses ambientes que são menos "natural" e no pressuposto de que o sobrenatural para o substituto natural. Portanto, não é estranho que aqueles que se qualificam para mais sobrenatural somente aquelas áreas que são menos naturais e mais violentamente dominado pelos regulamentos institucionais
É claro que essas opiniões, que considerou o sobrenatural em relação controversa com o natural, não aparecem explicitamente, mas se eles estão presentes implicitamente na linguagem ascética e espiritual ao fazer poucas referências à natureza específica e individual das pessoas. Há, de fato, os discursos, como os de João Paulo II, que, embora muito exigente, inspirar uma grande sensação de liberdade. Em vez disso, há outros que quase imediatamente sentir uma inquietação interior, um medo que o chifre que ele faz esses discursos não entender ou respeitar a pessoa do singular. A razão para esta diferença é justamente a presença ou ausência implícitos nestas declarações, a natureza teleológica do povo
Quando se fala apenas da necessidade do amor de Deus, certamente é errado falar do amor de Deus, mas não mencionam que Deus quer ser amado por cada pessoa, consoante a natureza específica e individual foi concedido. Mas Deus não ama aqueles que se sentem chamados a viver no amor humano, ou manter-se dentro do mundo. O levantamento de tais inclinações não é apenas uma questão de generosidade. Depende, e deve contar com inclinações naturais. Portanto, se o discurso ascético e espiritual nenhuma referência crítica à natureza, pode parecer que é tudo sobre o amor de Deus ou de generosidade. Assim, as referências ao amor de Deus e render-se, são perturbadores. Ainda mais se ele for declarado repetidas vezes que é um sinal de que Deus quer algo apenas a sentir alguma preocupação com estas possibilidades. Há uma grande diferença entre a ansiedade gerada por um vislumbre do amor e da ansiedade que vem de uma maneira de apresentar as coisas que não contêm a referência necessária para a natureza. Também parece haver mais sobrenatural que é menos natural.
Quando a vontade de Deus é a referência quase exclusiva à lei estrangeira ou os mandatos de autoridade, escapando a principal fonte de manifestação do amor divino, que é a natureza das coisas como é capturado pela razão natural. Nesta visão, há um descaso com a natureza e as suas próprias faculdades, como a razão e sentimentos, com base no que eles estão ferida pelo pecado original. Esta é esquecer que a razão natural é capaz de decisivamente também conhecido no campo das coisas mais importantes. Esse descaso com a natureza também tem suas raízes no medo em diferenças entre as capacidades dos indivíduos, e procura um nivelamento completo de todos através do procedimento de cancelar a natureza e substituir os mandatos de autoridade, tornando as pessoas guiados em seus julgamentos e conduzi-las exclusivamente como indicado.
Então, quem são implicitamente mais "sobrenaturais" são aqueles que têm pouco da sua própria, e são quase exclusivamente as pessoas "institucional", isto é, pessoas a quem os recursos mais importantes da natureza, têm sido reduzidos a quase nada. "
É longo, mas vale a pena meditar.
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| nic |
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Publicada
el 02 Fevereiro de 2003 em 22:57:25
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| pussey, tal, how are you? Eu vejo você fazer uma longa discertacion sobre o natural eo sobrenatural ... dando-lhe real julgamentos filosóficos: a natureza sobrenatural não-violenta, longe disso implica e traz os ... Vou levar essa frase que resume toda a sua mensagem ... não tem muitas palavras para dizer uma verdade implícita no conteúdo ... Acho que tenho uma formação filosófica e teológica suficiente para falar sobre isso, mas é o tema deste sub-fórum, sorry ... Vamos o mais importante, nós falamos de clubes ... Eu pensei que eu vi algumas de suas mensagens para garantir a utilização da manipulação para atrair os meninos para o OD ... de acordo com minha experiência, sei o suficiente para OD, Iggy garantir que, se algo não for feito no ministério está fazendo os seus membros em lidar com as almas (que soa ?)... eh ruim há uma liberdade total e absoluta, o apostolado é algo divino, de Deus, que é feito muito mais sentido tentar ter sobrenatural de oração, mortificação e, em seguida, muito em terceiro lugar, a ação, o que você diz para a pessoa, ajuda você paga se mostrar que pessoa deseja servir a Deus através da Opus Dei ... mas nunca uma compulsão ... Conheço-o muito ... Iggy será em breve, um abraço: Nic |
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| pusey-2 |
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Publicada
el 02 Fevereiro de 2003 em 23:52:29
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Não, esses pensamentos não são meus, eu gostaria de poder ter essa capacidade de falar filosoficamente. Também não queria falar com eles, só que as Meditações
Quanto aos clubes, o índice é realmente o que deveria ser, isto é, que os clubes só ajudá-los a aprender a adquirir as virtudes humanas (ordem, estudo, auto-controle, em suma, em uma atmosfera de bom ânimo) e Assim, uma auto-convencer os jovens de que a sua vocação. Mas a coisa não é assim. O objetivo final é capturar vocações clubes, e os professores são pressionados a "empurrar". Bem que coloca a oração ea mortificação, mas o que não é a ação: eles colapso na coerção moral com argumentos como "Eu vejo sua vocação e, apesar de não vê-lo agora", "se você juntar, você vai gostar jovem rico ".
É igualmente lamentável que neste grupo etário não são pessoas direta a ser bom pai ou mãe, mas o celibato não é a força da natureza, como eu disse anteriormente texto Retegui Ruiz? Como você sabe que neste grupo etário (14-17 anos) que alguém é chamado a ser celibatário para a vida?
Isso pode não ser necessariamente assim em todos os casos. Eu não sabia que ele tinha clubes geridos por supranumerários, mas eu tenho confirmou que este é (são "estações de caminho"). Espero que as mães de Opus ter que o senso comum está faltando nas escolas liderada pelo celibato.
Você disse que apenas uma minoria deixar Opus Dei. Isso não é verdade. Pelo menos no centro dos agregados em que ele foi: a cada dois anos apitou duas ou três e muitos outros foram saindo. No meu grupo 6 foram agregados. Você sabe que já estava 3 ou 4. Suponho que o extra terá mais perseverança, mas a maioria das coisas que geralmente não sabem internas (por exemplo, não autorizados a participar em cerimónias de oferenda ou fidelidade de dinheiro ou acrescentado em tais casos, será lançada no oratório, até recentemente) e podem desfrutar de maior liberdade.
E eu termino com essa visão. A vocação cristã não deve ser confundida com a vocação de uma instituição particular, no entanto, é divinamente inspirada. Portanto, a falta de um verdadeiro trabalho de orientação profissional. A entrada é geralmente feito ainda na Maçonaria, a convite pessoal. Como saída, você só pode fazê-lo quando você mostrar-lhes (independentemente da farsa que envolve escrever uma carta de aceitação ou de renúncia)
Bem Nick, como uma mãe que eu acho que você tem o dever de conhecer as experiências mostradas aqui. Eu recomendo o livro "Crianças no Opus Dei" por Javier Ropero que vai encontrar http://www.opusdeilibros.com.
PDDices você ainda não tenha solicitado a admissão. No entanto você usa os mesmos argumentos que utilizou quando estávamos todos lá dentro. Qual é a sua história? |
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| Invitado |
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Publicada
el 03 Fevereiro de 2003 em 20:42:37
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oi. Finalmente posso logar como convidado, como você está?, , true! ... que, se a Opus Dei, eu estou neste forum para esclarecer algumas coisinhas ... Primeiro, vou dizer-lhe que tempo, tempo, eu não tenho, mas fazer um esforço não vale a pena porque as pessoas que lêem este fórum estão confusos 
Pusey diz que no post anterior tem alguma verdade, mas a maior parte da mensagem é errada (Pusey sorry) é, talvez, a falta de conhecimento, não julgar as intenções ... proselitismo no Opus Dei do que qualquer outra instituição, como é praticada, não é exatamente como planteais neste fórum ... forthe que querem aprender as atividades eo modus operandi "do Opus Dei pode ser submetido aos estatutos da Prelazia e do Catecismo da Obra. lá vai encontrar informações precisas e graves como seria de esperar ... OD é uma prelatura pessoal, erigido como tal por Pope John Paul II, em 1982 ... é uma instituição da Igreja Católica em 2028 para cumprir o seu centenário de fundação ... As pessoas interessadas podem enviar suas perguntas para o Gabinete de Informação do Opus Dei, não se baseia apenas em Roma, mas em todas as cidades onde seus membros trabalham ... vê-lo em breve: Nic
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| pusey-2 |
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Publicada
el 03 Fevereiro de 2003 em 20:59:06
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Bem, isso é o suficiente de chacotas de pessoas! Can't Stand The Game pequenos que estão a tomar as duas Nic's. Uma diz que não é do trabalho, mas vai ser. O outro diz que já está. E ainda falam a mesma coisa. Ou será que um esquizofrênico?
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| Ulises |
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Publicada
el 04 Fevereiro de 2003 em 11:49:59
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Pusey-2, Não dazed homem!, os caracteres estranhos que não aparecem como nic, nic-1, NIC-2 etc etc, a coisa estranha que não tinha aparecido antes. Tente tomartelo como um filme ruim do tipo que são usados para relaxar após um dia de trabalho, se você vê algo interessante, passá-lo, se quiser ficar longe de todos os cuidados por um tempo, você está rindo, porque para mim eles são hermafroditas (que existe na Opus?).    |
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| ana |
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Publicada
el 04 Fevereiro de 2003 em 18:30:38
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Olá Pusey
Estou contente por alguém confirmar o que venho dizendo há algum tempo!: Que o Opus Dei insta menores para completar a entrega de sentenças (que eu considero coacionadoras) como "você, mas agora você não tem uma vocação de entrega total "
Pusey obrigado!  |
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| ana |
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Publicada
el 04 Fevereiro de 2003 em 18:30:47
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Olá Pusey
Estou contente por alguém confirmar o que venho dizendo há algum tempo!: Que o Opus Dei insta menores para completar a entrega de sentenças (que eu considero coacionadoras) como "você, mas agora você não tem uma vocação de entrega total "
Pusey obrigado! |
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| cabernet |
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Publicada
el 04 Fevereiro de 2003 em 18:39:25
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A mensagem assinada por "Nic" versão numerários (porque nenhum outro "Nick", que diz que o Opus não é, mas está prestes a ser) atribuiu a desconsiderar o texto citado adicionada por Pusey
No entanto, como Pusey diz que o texto não é deles, mas de D. Antonio Ruiz Retegui, físico e teólogo, padre numerários do Opus Dei.
Vou copiar um parágrafo da biografia de Ruiz Retegui: "Antonio Ruiz de formação Retegui cargos no Opus Dei, primeiro no trabalho doméstico e mais tarde como Poderr capelão da Universidade de Navarra e Diretor, Departamento de Teologia à faculdade. O caráter independente do seu ensino e os funcionários sempre força de seu trabalho sacerdotal e apostólica, eventualmente, deram lugar a um litígio com as autoridades desta universidade, de onde saiu em 1990. Morreu um sacerdote do Opus Dei, depois de ter sido afastado de sua trabalho educativo e em isolamento total ".
Nic: Você realmente acha que o Sr. Antonio Ruiz Retegui não sabe o Opus Dei? "Você conhece-lo melhor?
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Publicada
el 05 Fevereiro de 2003 em 20:37:36
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| Boa noite, ele escreve Carlos, eu não vou intervir em razão do foro que não me interessa. Eu quero dizer-lhe no ciberespaço entre muchisimas existe a possibilidade de os impedir de revelar a sua identidade. Esta é imitando ciberespaço. Oradores escrita no estilo dos outros surfistas, P. eg. copia os três pontos ... , ou escrever como ele, que traz uma confusão total, especialmente se do outro lado estão tentando identificar .... por ESOL recomendo não perder tempo tentando descobrir identidades. Boa noite |
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