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OD seita é destrutivo? |
Alvaro
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el 16 Novembro de 2002 em 18:22:17  
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| Opus Dei é uma seita destrutiva? |
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| Alvaro |
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Publicada
el 16 Novembro de 2002 em 18:33:32
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Eu adoraria que opusinos (Evaristo, Marc, Pepe e alguns convidados ocultos) e todo o dinheiro e os assistentes que conheceram e viveram dentro Opus vai responder sem insultar, e não nos de rodeios, que o mandamento ou mandamentos, da dez indicadores, é sobre o Opus. As fileiras (supranumerários), são "outros" opus.
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| volo |
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el 17 Novembro de 2002 em 13:47:59
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Caro Alvaro, eu adicionei mais de 20 anos e minhas experiências de vida e como você pode dizer que ele satisfaz nenhum dos mandamentos que você postar. Eu reconheço que, no caso de dinheiro / ACE, com a vida comum e não pode parecer muita personalidade. Finalmente podemos dizer que seita sem ser destrutiva e pode ser destrutiva sem ser seita. O último caso (e culto não destrutivo) é que ele pode se assemelhar mais ao OD, quando os membros começam a questionar os seus objectivos e métodos e começar o processo de ruptura. É minha opinião.
Saudações |
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| Alvaro |
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Publicada
el 17 Novembro de 2002 em 14:34:43
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Caro Volo, obrigado pela sua resposta.
Na minha mensagem anterior para você, solicitando a participação dos "cash e assistentes" e padres, é onde eu conheci os dez mandamentos.
Para o resto da classe dos homens), reuniu alguns.
Uma saudação
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| Evaristo |
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el 17 Novembro de 2002 em 20:41:46
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Hola Alvaro
Vamos aceitar sem verificar a autoridade dos dominicanos nesta área. Não é por nada, só para começar de algum lugar.
Opusino aceitar que eu sou ... no fim ...
E aceitar a linguagem peculiar que é tratado no "Decálogo". Digo isto porque o primeiro ponto, por exemplo, pode ser aplicada a minha Atleti (let ganaaaaaaaaando) 
Ao ponto:
1 .- O grupo unido por uma doutrina (religioso ou sócio-religiosas), liderado pelo líder demagógico e carismático que é a divindade ou mesmo a sua escolha, ou um detentor da verdade absoluta "em qualquer campo social.
Eu acredito que a doutrina do Opus está longe de ser demagógico. O que eles oferecem não são exatamente lisonjeiro, nem é prometido uma vida fácil.
Escrivá foi escolhido por Deus, eo fundador dos Dominicanos, bem como, para o que for. Isso não é ruim. Mas isso não os torna donos de qualquer verdade absoluta, e menos em qualquer campo social. A mim ninguém me disse que tinha que votar.
2. Estrutura teocrático e totalitário vertical em que a palavra dos dirigentes é um dogma de fé. Os líderes envolvidos, mesmo os mais íntimos e detalhes pessoais de seus seguidores e exigir que as suas ordens sejam executadas sem a mínima crítica.
Há líderes do Opus Dei? Podemos identificar com os diretores? Ou capelão único líder está acima? Aqueles que não são "pé" estão os líderes? O director dirige ... evidentes. E quem se entregou de corpo e alma, pois ela tem de ser coerente. Se eles querem fazer, como vai. É fácil. A presença de muitos neste forum me mostra que facilmente. Faz-me rir detalhes tão íntimos: nenhum de vocês realmente tomou o gerente de plantão, se fosse um idiota, e colocá-lo em linha reta?
3 .- Eles exigem a adesão total ao grupo e força (pressão psicológica) para romper todos os laços sociais antes de entrar no culto: pais, parceiros, amigos, trabalho, estudos, etc.
Eu descojono de rir (desculpem a expressão) A criança move-se de seus pais, casados ou não um divórcio, os amigos não trabalham, param de trabalhar e / ou estudar ... Penso que precisamente este é exatamente o oposto. Ou não fazer ministério? Ou devemos criticar o zelo excessivo proselitismo?
4 .- Eles vivem em comunidades fechadas ou total dependência do grupo.
Acima de tudo o extra ... E tão perto é um centro de companheiros que constantemente a convidar pessoas para ir.
O grupo Reliance é a criação de cada um. O vai ser assim, mas posso garantir-vos que não há
5 .- Eles suprimem as liberdades individuais e direitos de privacidade
Esta já é forte. Especialmente porque é uma acusação de crime. E quem decide essas alegações são os juízes. Eu sugiro que os ex-integrantes que passaram por essa pessoa no tribunal de polícia e elaborar o relatório correspondente.
Hey, os outros cinco, se você não se importa, eu te deixar para outro dia, isso já é demais. E eu estou no meu mau humor quando eu leio-lhe a liberdade e privacidade ...
Saudações
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el 17 Novembro de 2002 em 21:23:49
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| Boa noite. Meu nome é Manuel da Espanha. Eu adicionei vários anos, mas não concordo com a abordagem da Volo e Evaristo. O Decálogo, que estabelece Alvaro é um formato de "tipo" das características esperadas de um grupo seja considerado seita destrutiva. Eu não acho que o Opus Dei não todos, mas alguns. Para mim, o Opus Dei não é exatamente um culto, mas utiliza o processo sectário. Para mim, Evaristo, gosto muito de você a defender com unhas e dentes para trabalhar. Mas você sabe muito bem (e deixar Conselheiros conto acima) que a palavra trabalho, o Pai está acima de todas as outras considerações. E mais ainda do que o Pai (ao vivo), Fundador: tudo o que é percebido como verdades absolutas. O direito à privacidade que tanto lhe pede para risos: Evaristo, "você ler (ou ler) as letras, só para dar um exemplo das dezenas que estão lá? O apartamento da família é real. Poucos pais sabem em detalhes o que seus filhos (incluindo menores) em que esses clubes desde os primeiros cristãos, pois prevê que uma coisa é a família de "sangue" e do outro o "sobrenatural". E o último, naturalmente, o que importa. Amigos, sim: para atraí-los para o trabalho. Ou entrar na órbita da Opus Dei ou são considerados, pelo menos, uma perda de tempo. Com tudo isso não me atrevo a ser tão completa quanto a uma seita chamada "destrutivo". Mas não hesita em garantir que os procedimentos utilizados na sectária. Um abraço. |
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el 17 Novembro de 2002 em 21:46:50
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| Eu sou o "cliente" como antes. Eu esqueci de dizer, Evaristo, eu não sei se teria algum tipo de consequências jurídicas desfavoráveis para o trabalho realização do ataque à privacidade. O que eu sei (porque eu começo a me dizer alguma coisa) é que, legalmente, muitas das coisas que eles não estão incluídos no direito canônico. Eles sempre recebê-lo livremente optaram por seguir os mesmos procedimentos. Mas isso abre uma outra grande questão: quando você decidiu renuciar seus direitos? Você conhece um jovem, na época de seu relacionamento apito direitos e obrigações? Você pode dizer o que se justifica? Porque eu sinto que as coisas no Trabalho disperso, como o espírito "bons" são catchall que estabeleceu normas de conduta por lei (ou Canon ou civil) não existem (e que sob nenhuma circunstância pode empurrar-se. Baseiam-se então que é uma família com um pai e alguns irmãos (incluindo a nota exótica de avós e tios são sangue apenas em relação ao fundador). Essa rachadura "família", crack perigoso muitos passes coisas por lei (em maiúsculas) não podia. Saudações a todos e estabeleceu que apenas a pretensão de analisar de uma grande distância no tempo que me separa do Trabalho. Sem acrimônia, eu diria que uma. |
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| lucy |
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Publicada
el 18 Novembro de 2002 em 14:35:17
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Caro Alvaro:
Eu li este texto com algumas / tenured antigos amigos e eu passo a responder-lhe ponto por ponto as nossas opiniões baseadas em nossas experiências pessoais:
De acordo com os dominicanos, uma seita destrutiva grupo é totalitário que cumpre todos os seguintes dez mandamentos:
1 .- O grupo unido por uma doutrina (religioso ou sócio-religiosas), liderado pelo líder demagógico e carismático que é a divindade ou mesmo a sua escolha, ou um detentor da verdade absoluta "em qualquer campo social.
Se. Absolutamente. Não seguir os "conselhos" dos pais ou dos directores é considerada uma infração gravíssima. Por quê? porque, de acordo com o tipo Opus foi criado por "Deus" e quem não obedecer a escrever, é "Deus" quem desobedece.
2. Estrutura teocrático e totalitário vertical em que a palavra dos dirigentes é um dogma de fé. Os líderes envolvidos, mesmo os mais íntimos e detalhes pessoais de seus seguidores e exigir que as suas ordens sejam executadas sem a mínima crítica.
Se. Absolutamente. Você tem que contar até o mais íntimo e pensamentos pessoais. Para dizer o fundador deve ser "brutalmente honesto" para permanecer na organização.
3 .- Eles exigem a adesão total ao grupo e força (pressão psicológica) para romper todos os laços sociais antes de entrar no culto: pais, parceiros, amigos, trabalho, estudos, etc.
Se. Absolutamente. Uma vez que se entra no Opus, ambiente de toda a pessoa é isolada como a Opus enfatiza que "apenas podem ser bons guias para a pessoa. O outro, mesmo que nossos pais estão errados." Amigos, colegas ou dos colegas, são importantes somente se eles podem trazer para a obra. Se esses problemas podem levar, não perca tempo com eles.
4 .- Eles vivem em comunidades fechadas ou total dependência do grupo.
Se. Absolutamente. Os companheiros / as que vivem no centro do Opus puden não ir a lugar algum - para tomar um café com a casa de um amigo dos pais ou comprar roupas, sem autorização expressa da Administração.
5 .- Eles suprimem as liberdades individuais eo direito à privacidade.
Obviamente, sim.
6. Eles controlam a informação que chega a seus seguidores, manipulando-o de sua conveniência.
Sim, sempre. Eles ler todas as cartas que chegam à caixa e eles enviam.
7 .- Eles usam sofisticadas técnicas de neuro-mascarada pela "meditação" ou "renascimento espiritual', que servem para substituir a vontade eo raciocínio dos adeptos, muitas vezes causando danos emocionais graves.
O cancelamento da vontade e razão veio através da confissão semanal com o sacerdote, nomeado para o Centro semanal do chat com o diretor do centro, o círculo semanais, mensais e retiros anuais, o tartulias diário etc Tudo é armado para ir lavar os cérebros jovens dos seguidores de um microclima de fobia para o exterior.
8 .- defendem uma rejeição total da sociedade e suas instituições. Fora de culto são todos os inimigos (polarização entre o bem eo mal-seita-Society), a empresa é uma porcaria e as pessoas que lá vivem apenas interessados na medida em que servem ao grupo.
Se. Absolutamente. A rejeição da sociedade e as instituições se reflete na prática diária e se torna obsessiva, quando se trata de corte de instituições de ponta interpretados como agressores opus ao seu "pensamento". Na prática, um a um - tudo aponta para este objetivo: separar e menosprezar aqueles que pensam de forma diferente.
9 .- As suas actividades incluem o proselitismo primário (para conseguir novos recrutas) e à recolha de dinheiro (caridade cursos coleção de rua, actividades comerciais e industriais e até mesmo criminosa claramente). No caso das seitas multinacionais, o dinheiro é enviado, em grande parte em núcleo de cada grupo.
Sim, absolutamente. As suas actividades de campanha são a prioridade como levantar o dinheiro. Enquanto o dinheiro novo, não importa onde ele vai ou como foi obtida. Em todos os casos de desvio de recursos económicos e financeiros, a obra é o distarido e você solta a mão descibierto adepto, transformação e / ou presos. Mas enquanto isso não veio à luz dos problemas, a obra toma o suco para o fim de ignorar a confusão financeira.
Por uma questão de "formas" são os olhos sobre a ética usada por seus seguidores para genereacion dinheiro, o importante é encher seus cofres.
10 .- Sob coacção psicológica, obter a rendição da riqueza pessoal de novos adeptos para a seita ou grandes quantias de dinheiro por meio de "workshops" ou "auditorias". Membros que trabalham fora do grupo de entregar toda ou a maior parte do seu salário para a seita. E aqueles que trabalham em empresas de culto não são pagos salários (folha de pagamento dessas empresas só são legais cobertura, como nunca se tornem eficazes, ou devolver o dinheiro aos seus membros, o trabalho).
Se. Absolutamente. Todos os bolsistas, após cerca de 5 anos em ambientes fechados, deve assinar - sem excepção - um Will elaborado pela Instituição, que deixam a obra de todos os bens e dinheiro herdado por sua família. O dinheiro que ganham dinheiro, com vencimento em 100% a cada mês para a organização.
Quanto trabalho "mágico" é correscto. Isto é feito no opus. Nós somos vários, temos trabalhado nessas empresas.
Saluti.
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| Evaristo |
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Publicada
el 18 Novembro de 2002 em 21:34:29
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Iria continuar com o que ficou pendente ... mas eu li a mensagem da Lucy & amigos e que, se eles se encaixam, eu esclarecer duas frases:
1. A rejeição da sociedade e as instituições se reflete na prática diária e se torna obsessiva, quando se trata de corte de instituições de ponta interpretados como agressores opus ao seu "pensamento".
2. As suas actividades de campanha são a prioridade como levantar o dinheiro. Enquanto o dinheiro novo, não importa de onde vem ou é obtido como
O senso comum torna evidente que, pelo menos uma dessas duas afirmações é uma mentira. Mas a contradição não é apenas Lucy & amigos, mas o Decálogo ilustre proposto por Álvaro & dominicanos.
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| Invitado |
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Publicada
el 18 Novembro de 2002 em 22:05:12
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| Evaristo, Evaristo. Você não percebe que refiriéndote com desdém para os dez pontos descritos como o "Decálogo ilustre proposto por Álvaro & dominicanos" estão implicitamente reconhecendo que o trabalho doutrinados julgam possuir a verdade e que se recusam de imediato a "instituições avant-opus garde interpretados como agressores de seu pensamento. " Você não é bem essas definições parecem falar de uma seita? O que é um culto para você? Realmente, explicar. Manuel |
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| Evaristo |
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Publicada
el 19 Novembro de 2002 em 16:16:40
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A primeira que aceitou a autoridade dos dominicanos no submeto-me, certamente não me dá que o tratamento com algum desdém, porque não lavar. OK alargar a autoridade não significa ingênuo. Ou será que agora a verdade absoluta são os dominicanos? Vamos ver se os dominicanos agora será uma seita que também possui a verdade absoluta? Quais são corte-dominicanos borda?
Para entender nada do que você seitas copiar outro parágrafo retirado da mesma página:
A seita é definida por sua relativa insignificância numérica sua estrutura fechada, por sua resistência activa ou passiva para a sociedade e outras entidades religiosas, de participação livre e voluntária dos seus membros na vida do grupo, após ter uma experiência de conversão consideradas adequadas com base nas suas qualidades morais e religiosos. Ele aspira à universalidade.
E se você ler tudo o que dizem estes dominicanos verá a definição precisa de termos para não confundir os grupos religiosos, porque eles podem vir a compartilham características que poderiam levar a mistura de conceitos. O movimento dos Focolares, não é um culto, os jesuítas não são uma seita, a Comunhão e Libertação não são uma seita, Opus não é um culto ... leia atentamente a página, pergunta tudo, diz ele, ea conclusão vem sozinho.
Mais uma vez, e ninguém explicou ainda, em contradição com as duas frases eu colocar em outra mensagem. E eu acho que é contraditório, os dominicanos dizem que dizem que a estrela da manhã, ou um convidado chamado Manuel diz
Saudações
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| BaronNick |
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Publicada
el 19 Novembro de 2002 em 17:14:58
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Não está claro se a obra é um culto, o que está claro é que é destrutiva. O simples fato de um hormônio cobrado adolescente se masturbar pensando em quem está cometendo um pecado, quando não machuca ninguém é um atentado à sua liberdade, e às vezes cria estupradores em potencial. Sexo não é obscena e menos para os adolescentes.
Os dominicanos, não é bom, mas só para observar como o recrutamento de novas pessoas, e dá a sensação de seita. |
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| Alvaro |
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Publicada
el 19 Novembro de 2002 em 22:20:10
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Evaristo, alguns parágrafos acima, para o seu sinal, ele diz:
"Mas o problema, naturalmente, não quantidade. O problema reside no espírito e na atitude sectária. É evidente que as igrejas cristãs são muito pequenas numericamente, por exemplo, a Igreja Espanhola Reformada Episcopal e seitas são um número elevado membros, acho-o um exemplo, na Sociedade das Testemunhas de Jeová ".
Vejo que você leu o tópico dos dominicanos. Você chegou ao fim?. No último parágrafo, lê-se:
"E, César Vidal, outro especialista espanhol, embora não seja utilizado em seu Dicionário de seitas ocultistas e termo seita destrutiva, refere-se a ele no quarto significado da palavra seita oferecendo. Ele diz:" organização piramidal submissão incondicional ao líder ou pensão, a anulação da crítica interna, a perseguição de objectivos políticos e / ou alterações económicas ligadas ao religioso, filosófico ou espiritual manipulação de seguidores para os fins da seita, nenhum controle ou controle coletivo da conta de outro poder religiosas ou filosóficas que a autoridade do mesmo ".
Leia devagar. Soa familiar?. Mas acho que ele tenha lido Don Jose Maria ...
A menos de nome, de baixo de "seita destrutiva" Bem-aventurados Prelazia podemos chamar, mas ele resolve tudo.
1) "pirâmide Organização.
2) submissão incondicional ao líder ou corpo diretivo
3) Cancelamento de críticas internas
4) busca de objetivos políticos e / ou alterações económicas ligadas ao religioso, filosófico ou espiritual
5) manipulação dos adeptos com a finalidade de seita
6) Falta de controle ou controle coletivo da conta de outro poder religioso ou filosófico sobre a autoridade do mesmo.
Uma saudação.
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| ex-agd |
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Publicada
el 19 Novembro de 2002 em 23:39:45
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Olá a todos!
Eu não considero que o Opus encaixa as características de uma seita, nem acima, nem os outros podem ser encontrados em outros lugares ou em outros livros.
Isso é uma organização que pode ser destrutivo? pode ser, depende a sorte que torneira aberta ...
Saúde para todos
Pax!!! |
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