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MUCHO MAS SOBRE MALTRATOS Y FARMACOS ... |
lucy
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Publicado
el 08 Noviembre de 2002 a las 22:50:24  
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Retomando la iniciativa de este tema, quiero contar mis experiencias como numeraria en Argentina.
Perteneci a la obra "de Dios" (?), desde los 15 años hasta los 23 años. Como podrán imaginar he conocido y vivido infinidad de situaciones. La primera fue ingresar al grupo ocultandolo a mis padres ya que si se los contaba el opus me prevenía asi: "ellos - que estaban asesorados por el demonio - no me entenderian y harían que me aleje de los caminos "de Dios".
Fue algo que me resulto curioso pero el deseo adolescente de cambiar el mundo y de salvar almas, me hizo olvidar auqella rareza por un tiempo. Luego llego otra rara curiosidad: la obligacion de usar diariamente los elemento de tortura física medieval como eran el cicilio y las disciplinas. Si, esto ya era chocantemente curioso pero se me decía " no te asustes, esto han hecho todos los santos y especialmente nuestro fundador, pero él se daba muy fuerte en sus nalgas y cola con clavos y hojas de afeitar". Ohhhh, pensaba yo, qué suerte que yo solo tengo que pegarme con los tientos anudados...
Y asi siguieron cientos de locuras y represiones pisicologicas, todas ellas acompañadas de un "Si Dios te eligio para ser de la Obra, él quiere que cumplas con todos estos mandatos". Vaya Dios curioso,pensaba yo. Primero me atrae con sonrisas, obritas de teatro, coros y campeonatos de voley y luego me aplasta la cabeza y el alma hasta que muera.
En medio de estas cavilaciones y presiones, el tiempo pasaba y yo veia como varias numerarias grandes (mayores de 50 años) se veian deprimidas, solas, llorosas y con la mirada perdida.
He acompañado por lo menos a 6 numerarias mayores a los asilos donde las guardaban cuando se ponian molestas y a las Clinicas psiquiatricas donde las dopaban. Tambien he convivido por lo menos con hasta 15 numerarias jóvenes que por diversas razones vivian tristes, ojerosas, llorando por los rincones y malhumoradas siempre.
Esto sin contar las veces que desaparecian por semanas cuando eran internadas en las Clínicas psiquiatricas del Dr. Mesones, Marincola, lugares que visite personalmente para llevarles rosarios y hacerles cumplir las normas. Ahora ya tienen un Hospital propio, el Hospital Austral y allí podran dopar, presionar psicologicamente y maltratar a cientos de numerarias/os que tengan sintomas de depresion (liberacion ?).
Lo curioso es que el opus nunca acepta que la depresion que le llega a sus numerarias/os es señal de que NO tienen "vocacion" y deben salir urgente de alli. El opus piensa que esos sintomas son "falta de vocacion y de fidelidad", piensan que es pereza no combatida y finalmente cuando la persona esta a punto de quitarse la vida y esta hecha una piltrafa, la mandan como un paquete de bodas de regreso a su familia de sangre.
Recuerdo una noche en un centro donde viviamos unas 15 numerarias, una de ellas de 28 años aproximadamente, salio corriendo a los gritos por los pasillos y nos desperto al resto. En medio del revuelo una numararia grande (50 años aprox)pregunto a gritos: se va a pegar un tiro ?
En otra ocasion: otra numeraria de unos 45 años comenzo a desaparecer por las noches hasta que un dia no volvio a aparecer. Luego me entere que se habia ido del opus porque no podia soportar el pensamiento de que su vejez seria como la de las otras numerarias grandes: tristes, malhumoradas, criticonas y resentidas de la vida.
En fin, algunas anecdotas que me pusieron los pelos de punta y que por su frecuencia y rareza me hicieron ESCAPAR de la carcel del opus. Y siendo ya grandecita,ya no me amedrentaron ni los cielos, ni los infiernos, ni las glorias ni las tariciones, ni los elegidos ni los condenados. Bendito sea DIOS, que me salvo de ese Infierno en la tierra.
PAX In Aeternum a todas las personas de Buena Voluntad.
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| marc |
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Publicado
el 08 Noviembre de 2002 a las 23:45:18
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Lucy no quiero acobardarte ya veres que yo en este foro soy como el defensor del Opus, aunque no es asi, tu testimonio es fuerte y lamento tan mala experiencia peroooo ....
conozco de cerca la Clinica Austral, y no he visto nada de lo que decis respecto de internar y dopar a cientos de numerarios, podrias precisar esto en mas detalle y con informacion, porque no me consta y es como grave que quede que el AUstral es el Psiquiatrico de los NUmerarios y Numerarias
Perdon again, no estoy de acuerdo con esto |
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| lucy |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 00:00:22
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Hola marc:
Si conoces de tan de cerca la Clinica y aun no has visto nada pude ser por dos razones:
1. Trabajas alli y crees por ende que los conoces pero no eres del opus y por ende no llegaras nunca a enterarte de los manejos internos de la secta.
2. Eres del opus, conoces bien lo que digo y estas mintiendo.
Cualquiera sea tu realidad, yo o estoy para juzgarte. Tu sabras en tu corazon si mientes o no.
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| marc |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 04:57:10
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SI lees algunos otros foros soy supernumerario igual eso no tiene nada que ver.
Conozco la clinica, no trabajo en ella pero la visito con frecuencia por asuntos profesionales.
Me gusta tu estilo directo, pues yo tambien te voy a decir algo, no he visto cientos de numerarios/ y o numerarios internados en la clinica, y eso si creo que es mentira. Sabes como te pregunte conta con detalles no respuesta general y globo y pelota para arriba. Da detalles
Y perdona carino pero el Opus Dei no es una Secta, que tu te hayas salido, que tu hayas tenido una experiencia mala eso no significa que sea una secta.
Sinceramente para que esto sea positivo en el foro y no sea mas que nada yo responderte y tu responderme a mi, te pido que aclares bien lo del Hospital Austral en detalle yeso ayuda, gracias |
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| Alvaro |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 08:22:13
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Gracias Lucy por tus comentarios, que confirman otras experiencias similares que he vivido o leido en este foro:
1) Atraen a la juventud con "sonrisas, obritas de teatro, coros, etc".
2) Luego, aun siendo menor de edad, y sin el consentimiento ni el conocimiento de sus padres, la pitonisa de turno te dice que tienes vocación de numerario/agregado/auxiliar o supernumerario, y "pitas". (Al ser menor de edad, esto es ilegal, y Evaristo, aunque es del Opus, seguramente no está de acuerdo).
3) Luego empienza el calvario y el lavado de cerebro (cilicios, disciplinas, ni un minuto libre, confesiones al director, permiso para todo, adoración al lider-Padre, etc) y la explotación económica.
4) Al paso de los años, si tu cuerpo se rebela, viene la depresión y el vacio.
5) Si te vas, te expulsan o te mueres, aqui no ha pasado nada, y nadie sabe de tu existencia. Aquella maravillosa familia, con Padre, tia, abuela y tantos hermanos y hermanas, desaparece. Y te conviertes en una resentida o una chota. Y si lo cuentas, en una mentirosa y vienen incluso las amenazas (no quiero acobardarte). Pero que casualidad, que coinciden los relatos. En cambio, los contaminados lo niegan todo. Aquello es un oasis de paz y felicidad.
Despues viene Marc, con su altísimo nivel, y dice que el Opus no es una secta. Pues amigo Marc, metaforicamente, tiene todos los numeritos de una secta DESTRUCTIVA (santo incluido).
Un saludo
Alvaro.
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| Invitado |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 12:34:58
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hola a todos,
primero queria decirle a Lucy que entiendo lo que dice y lo creo firmemente. l@s numerari@s mayores (con 50 ya estan bastante mayores, con esa vida... no me extraña...) dan bastante lastima, a mi concretamente me dan mucha pena...
confirmo que el opus es una carcel, para mi tambien lo fue, pero juraria que es mas facil escaparse de una carcel convencional que del opus. pues si ellos creen que "sirves" no te dejan escapar. aunque digan siempre: "la salida es libre" (ja! una de las tantas mentiras que dicen y lo peor es que se las creen... Para que alguien diga que no estan manipulados!...)
como dice Alvaro (tambien suscribo todo lo que dice) es ilegal que nos hicieran pitar siendo menores de edad. me encantaria denunciarlos por haberme comido el coco teniendo 14 años (creo que en este aspecto el opus dei se salta el codigo canonigo a la torera). una opcion que no descarto es denunciarlos como institucion por facilitarme un cilicio para que "me hiciera sant@", por manipularme, controlarme psicologica y fisicamente, y sobre todo, por el proselitismo agresivo que realizan con los menores de edad y por el engaño que sin querer realizan.
la mente tambien es importante! no solo el fisico. en mi opinion lo que se hace en el opus para obtener y mantener vocaciones es comparable a una violación. lo que como una violacion es fisica, se denuncia y se condena. pero los daños psicologicos no se pueden demostrar tacitamente...
Al supernumerario, marc, le pido que pare ya de decir en todos los foros que es mentira lo que decimos los ex-miembros. y que si no se cree que el opus dei es sectario, solo ha de buscar las caracteristicas de una secta y compararlas con el modus operandi del opus. es facil ver como coinciden... mejor dicho, seria un tema para abrir un foro... ya lo abrire.
pax |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 20:09:10
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Estimada Lucy, andaba yo rumiando mis heridas por haber derrochado los cuatro años mejores de mi vida y me encontré este foro ¡Aleluya! ¡Más gente como yo! ¡No soy la única!
Y, a pesar de Cazuelo, de ese famoso Marc y de algún otro, que quieren acallarnos ¡¡¡Intentando convencernos de que estamos equivocados!!!, ¡¡¡Equivocados nosotros y no ellos!!! A pesar de ellos digo que este foro es genial. Genial porque podemos intercambiar y plasmar nuestras mutuas y horribles experiencias, saliendo así en ayuda de quién recale en estas páginas buscando la verdad.
Aún tengo muchas cosas que contar pero hoy tan solo quiero darte las gracias, Lucy, por atreverte a ser tan veraz.
Abrazos 
Amapola |
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| volo |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 21:58:39
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Querido Marc, cuando Lucy dice que en la Clinica austral tratarán a cientos de numerarios/as, es en primer lugar un modo de hablar (no se cuantos cientos habrá en Argentina, pero no muchos) y en segundo lugar no dice que esten a la vez. Por eso, aunque conozcas la Clinica Austral, no sería nada extraño que hubiese alguno internado en la planta de psiquiatria y supongo que otros estarán en cardiología o digestivo (lo mismo pasa en la Clinica de Navarra), y en tu próxima visita habrá otros y al final a lo largo del tiempo puede que hayan pasado cientos como dice Lucy. No hay porque rebotarse y fijarse mas en lo que se dice que en como se dice.
Lucy, guapa, en España el asereje ya pasó de moda, afortunadamente, y hoy solo lo cantan los mas horteras e incultos del lugar (lo cual no quiere decir que tu lo seas !por supuesto!, pero que en España da muy mala impresión). Veo que entraste con impetu en el Foro, ya nos irás conociendo poco a poco, todos somos buena gente, unos mas exaltados y otros mas pacientes, enfin como la vida misma.
Abrazos a todos |
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| lucy |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 21:08:05
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Respondo por partes:
Amapola, me alegro mucho que te haga bien participar en este Foro. Suenas una persona sincera y con algunas heridas que pronto pasaran. Yo lo tomo como algo que me divierte, ecribo mis vivencias y experiencias y leo las de los demas. Es muy interesante ver cómo la escritura es capaz de develar la apertura o cerrazon mental de las personas. Temo decirte que tooodas las cosas que me han pasado y he hecho que pasen en mi vida post opus han sido muy lindas y excitantes y no puedo compararlas con este Foro.
Volo: El impetu sagrado que llevo en mi corazon, lo traigo desde la cuna y lo cultivare hasta la tumba (es uno de mis talentos).
Tambien desde la cuna se que todas las personas que vivimos en este mundo somos buena gente, inclusive "los mas horteras e incultos de cualquier lugar".
Te cuento, nena, que en Argentina esta cancion esta de moda , hasta entre la gente inculta, y como a mi me encanta ir a la moda sigo cantando el...Asereje da de je....  |
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Publicado
el 11 Noviembre de 2002 a las 12:36:26
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Estimada Lucy, Me divierte mucho tu forma de ataque y defensa contra los tres “mosqueteros” y para corresponderte voy a intentar arrancarte una carcajada contándote un chiste:
Resulta que san Pedro tenía que irse de vacaciones así que colocó en la puerta del Cielo a un ángel para que le sustituyera.
-¿Como haré -preguntó éste- para saber quién puede entrar y quién no?
-Muy fácil -dijo san Pedro- toma esta Biblia y este fajo de billetes y a cada persona le preguntas cual de las dos cosas prefiere. Si eligen el dinero, mándalos directamente al infierno.
Cuando san Pedro estaba preparando sus maletas llegó asustado el ángel.
-Pedro, no sé que ha pasado, pero de repente me he quedado sin dinero sin haber mandado a nadie al infierno.
-¿Como ha sido eso? -preguntó el de las llaves del Cielo.
-Verás, ha llegado uno que me ha pedido la Biblia pero, como era muy devoto, se ha puesto a hojearla y me ha dicho: “Ángel ¿serías tan amable de darme una estampita para señalar este capítulo?” Como no tenía otra cosa le he dado un billete de quinientos euros, pero, nada más dárselo, me ha vuelto a pedir otro para marcarse otro apartado del libro, y así sucesivamente hasta que me ha dejado sin un euro.
-¡Coño, ángel -dijo san Pedro- ya se te ha colado otro del Opus!
Si lo conocías te he refrescado la memoria, y si no, te habré hecho reir.
Abrazos
Amapola |
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| lucy |
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Publicado
el 11 Noviembre de 2002 a las 13:05:51
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Amapola:
Super Bueno el chiste !!!! No lo conocia. Te agradezco la sal y pimienta con que aderezas la mala Bienvenida que he tenido por parte de los opus en este Foro. Cómo les molesta escuchar la otra campana !!! Cuán nerviosos los ponen las experiencias de la gente dentro del opus !!!
Para corresponder tu amistoso detalle, te cuento otro chiste:
Se muere una señora viejita que había cometido algunos pecadillos "carnales" en su vida (esos que anatemizan los del opus...) y al llegar al Cielo San Pedro la recibe con una gran sonrisa y un abrazo paternal. Entonces le dice: Ven que te llevare al lugar del Cielo que te corresponde.
- Y cuál es ese lugar ? pregunto la viejita .
- Es aquello con lo que siempre soñaste que seria tu Cielo. Tu soñabas con vivir eternamente en una playa solitaria y alli iremos, tu eternidada en una Playa solitaria !!!
Comenzaron a caminar e iban pasando por los Cielos de otras personas. En uno se ecuchaba musica de rock, en otros juegos de naipes, en otro los chapuzones de una pileta, etc (cada uno segun lo que habia soñado toda su vida que seria el Cielo).
De repente, cuando pasan por un pasillo la viejita escucha detras de una puerta muchas voces que a coro decian: "Gracias, Señor, " Y le pregunta y aquí quien esta San Pedro ??
Ah ! Aqui estan los del opus que creen que son los unicos que se salvan....
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| Lola2002 |
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Publicado
el 13 Noviembre de 2002 a las 01:54:10
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MUY BUENO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lola
icq: 172943141
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| Lola2002 |
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Publicado
el 13 Noviembre de 2002 a las 01:57:38
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Lo de "muy bueno" era por el chiste de Lucy, pinta tal cual lo que los opus se creen....
(lo aclaro porque justo se cambió de página el mensaje y quedaba re-descolgado)
Besos!
Lola
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| Berto |
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Publicado
el 13 Noviembre de 2002 a las 18:52:33
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| Hola, amigos. A mi me llaman Berto, el amigo de los niños. Llevo en el foro más de dos horas y solo veo mis mensajes. Mucho foro y mucha libertad pero luego nadie escribe. Me aburro. O a lo mejor es que yo escribo demasiado. No sé. No os lo toméis a mal. Es que he entrado con tantas ganas que a veces creo que esto es como una tertulia. Y parece una meditación. Conocí una vez a un cura que era un plomo. Era bajito. Un verdadero coñazo. Y otro espigado que también aburría a las ovejas. Creo que para variar me estoy yendo del asunto. En el tema de las medicinas no sé qué decir porque no vi nada de esto. La vida de mi centro en ese sentido era muy monótona. Como los dos curas. Bueno, no sé si vale, pero en un Curso Anual metieron Evacuol en la sangría. No veáis qué colas por las noches cara al retrete. Al día siguiente el director nos reprendió duramente. Creo que no era este tipo de fármacos el que hablabais. Bueno, eso, a ver si os decidís a hablar. Adiós. |
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| Lola2002 |
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Publicado
el 13 Noviembre de 2002 a las 22:00:43
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Beryto...porqué te autodenominas el amigo de los niños?
Lola
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