| |
|
Autor
|
libro de visitas (¿hay miembros del o.d. aquí?) |
iggy
|
8 temas
iniciados
91 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 18 Octubre de 2002 a las 02:26:22  
|
¿Nos sentiríamos cómodos en un sitio en el que todo el mundo tuviera idéntica opinión?. ¿Sería esto un síntoma de falta de libertad de opinión?
Por ello me parece deseable que en este foro haya diversidad de opiniones . Y que haya participación de todo tipo de gente. Tanto de personas que no conocen bien el o.d. como de miembros y ex-miembros que sí saben de lo que hablan.
Esto me conduce directamente a preguntarme si realmente hay miembros del o.d. que visiten este foro.
No estoy seguro de ello ya que aquí se pueden leer críticas al fundador, etc. y yo recuerdo que cuando yo era numerario, "era mejor" no ver ciertos programas, leer ciertos libros o periódicos, etc. Por esto, dejo esta discusión abierta: para que -si los hay- los que son miembros de la obra, dejen constancia de su visita. Será una buena noticia para el foro. Al menos yo lo considero así. Gracias
Iggy  |
|
| juan Diego |
0 temas
iniciados
3 mensajes
publicados
reciente |
| |
|
Publicado
el 18 Octubre de 2002 a las 16:56:12
|
Un saludo a ti Iggy y a todos los del foro. De antemano una disculpa si hay algún término que no se comprenda ya que escribiré en "español" de México.
Por motivos de la canonización de Escrivá estuve buscando información sobre el opus dei y me topé con este foro. He de decir que en general es un foro de altura, con mucho respeto y de argumentación válida. Yo no pertenezco al opus, soy católico y mi relación ha sido más con congregaciones como Lasallistas, maristas y salesianos. Aquí en México ciertamente el opus está relacionado con círculos de poder económico y social, de hecho se tiene el mito de que sólo los güeritos (rubios) pueden pertencer a la obra y los de clase social baja que están en la obra, se les invita a santificarse en su servicio doméstico de las familias pudientes sin cambiarse ni buscar otro trabajo mejor. Todo esto es parte de una visión superficial que se tiene acá en esta región al norte del país. Lo que he leído me parece interesante y creo después hacer algunas consideraciones. Yo realmente creo que si no puedo evangelizar a los "ricos", que bueno que haya alguien que lo haga, realmente lo que me han enseñado es amar a Dios sin el miedo al infierno y además si fuera un partido de futbol le iría a los jesuitas o a los progresistas que a los conservadores (en este caso el opus y los legionarios de Cristo ¿los conocen?). Bueno seguimos en contacto.
Juan Diego (en honor a nuestro nuevo y también pólemico santo) |
|
| volo |
0 temas
iniciados
38 mensajes
publicados
habitual |
| |
|
Publicado
el 19 Octubre de 2002 a las 02:07:49
|
| Hola Iggy, me gusta que tengas esa mentalidad abierta que te lleva a querer contrastar opiniones. Cuando eras numerario tenias que pedir permiso para leer ciertos libros, es cierto, pero ¿no crees que habria "otros" que lo habian leido antes para ver si era acorde o no con "el espiritu"?. Gente con una mejor formación en ese aspecto concreto. Por eso no vale el argumento para creer que nadie de la Obra este registrado y visita el foro, puede hacerlo incluso con el permiso de su director, si es una persona bien formada cuyas ideas no vayan a verse afectadas por lo que lee. La finalidad seria estar al tanto de lo que se dice por si en algo se puede poner remedio.Lo que creo que no haría nunca sería intervenir, pero si leer los mensajes. De hecho he leido la lista de registros y al menos hay uno. |
|
| iggy |
8 temas
iniciados
91 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 19 Octubre de 2002 a las 03:37:09
|
Volo, perdona pero no llego a comprender bien lo que quieres decir. Creo que mi mensaje fue suficientemente claro, y en él yo no pretendía demostrar nada o utilizar no sé qué argumento.
En cuanto a si me prohibieron leer algún libro, pues no. Durante mi estancia en la obra no tuve necesidad de leer ningún libro de esos que estaban en el índice del o.d. (por llamarlo de alguna forma). Eso sí, recuerdo que en uno de los centros en los que viví -un centro de numerarios-, el director nos dejaba cada mañana el periódico lleno de agujeros. Tenía bastante práctica con las tijeras el tío bajito ese. Y te hablo no de un periódico de ideología sospechosa. (Era "el correo español" cuyo director lo es ahora de ABC). Pero bueno, lo cierto es que jamás he conocido a persona tan escrupulosamente beata. Supongo que se trataba de un caso anormal.
También debo decir que cuando viví en colegio mayor -junto con universitarios que no eran miembros del o.d- el periódico no se censuraba en absoluto. Lógico, porque la imagen de un director censurón de periódicos hubiera quedado cómica y casi surrealista ante los universitarios.
|
|
| iggy |
8 temas
iniciados
91 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 01:29:23
|
Hola de nuevo,
La verdad es que cada día que pasa estoy más convencido de que por aquí no viene ningún miembro de la obra. Me parece normal por otra parte.
Cierto que hay algunos en este foro dispuestos a discutir lo que haga falta a favor o en contra, y otros con un sentimiento de culpa tras haber salido de la obra. Algunos tratarán -imagino- de expiar sus pecados defendiendo a la obra en este foro. Pues muy bien. Cuanto antes recuperen la paz interior mejor. Eso lo deseo para todos los que la hayan perdido, sean de donde sean.
Pero bueno, me parece mal caer en discusiones de patio de colegio en este foro, ya que entonces el foro se vuelve insoportable y al final va a carecer totalmente de interés.
No creo que este sitio sea el adecuado para vengarse, resarcirse, en tono insultante, ni para hacer juicios generales a la ligera.
Tal vez es bueno recordar a algunos que (al menos es lo que yo creo), por vienen muy poquitos miembros de la obra - si es que aparece alguno-. Sería como exponerse a los ataques del enemigo, las insidias del diablo, etc. Y dudo de que ellos vayan a perder el tiempo aquí cuando tienen mucha gente real alrededor de ellos. Gente que "tratan" (nunca me gustó esta expresión que parece más de psiquiatra o de naturista. Pero bueno, es la expresión que se usaba cuando yo estaba) y sobre la que pueden influir directamente, de tú a tú, no a base de mensajitos anónimos.
Bueno, no sé si me he explicado, quería simplemente recordar que por aquí no vienen cientos de numerarios y numerarias todos los días, para que baje la tensión de algunos y el foro se tranquilice un poco.
|
|
| tanit |
0 temas
iniciados
45 mensajes
publicados
veterano |
| |
|
Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 12:40:47
|
Llevo poco tiempo en este foro,pero ha salido algun aspecto concreto del modus operandi del opus.Bastaría con q.a una sola persona del opus le diera pié a pensar por si misma, sin la influencia de la organización, para q. compensara este foro.
Cosa harto dificil. En mi caso lo considero un milagro. Todavía no me explico como después de estar allí embobada 22 años consiguiera superar todas las trabas para salirme.
A mi, como al resto de las numerariias q. vivían conmigo, ya estudiando COU me censuraron libros ,revistas, películas y programas de TV.Así como en la carrera y más tarde. Osea siempre.
Existen unos listados y ficheros con los "libros prohibidos", por cierto amplísimos, q.abarcan todos los temas.Se actualizan periodicamente mediante nuevas fichas q. te envían desde la delegación a la q. perteneces y esta a su vez las recibe del gobierno central del pais en cuestión.Lo digo con conocimiento de causa porque yo he tenido en mis manos esos listados y me ha tocado tanto recibirlas como enviarlas a los centros.
Efectivamente esos textos son elaborados por los dirigentes intelectuales que manipulan el pensamiento de sus miembros.
Así q. de aparecer alguno del opus por este foro, sería uno de ellos(tienen ese encargo especial otorgadopor sus dirigentes superiores) Para los demás estará vetado. Internet debe ser el colmo del desatino para cualquiera de sus miembros.
Me parece q. estos foros serían más interesantes si nos ciñeramosa a cuestiones concretas, demostrables, experimentadas, que a disquisiciones linguísticas-terminológicas. Así como al facil y rastrero recurso de entrar avasallando con descalificaciones personales.
Encuentro más creible un hecho, una vivencia q. las gratuitas generalizaciones con que contestan algunos a las cuestiones planteadas.Cuando no se escaquean.
Saludos y...hasta la próxima.  |
|
| Lola2002 |
12 temas
iniciados
179 mensajes
publicados
veterano |
|
|
Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 13:29:48
|
Totalmente de acuerdo con el mensaje anterior...Quieren que probemos?
Lola
icq: 172943141
|
|
| marcelo |
2 temas
iniciados
33 mensajes
publicados
habitual |
| |
|
Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 21:00:58
|
Lola2002,
He cambiado de parecer. He resolvido salir del foro. Que todos sean felices y contentos...
De todos modos, te agradezco el interés en mi opinión. Así, por la ultima vez, voy a ofrecer um punto de vista distinto al tuyo.
(Mira: no tengo ilusiones de convencerte, ni quiero polemizar).
Sí, la experiencia de Iggy nos causa dolor.
Pero, no lo sé se esa experiencia es suficiente para generalizar a toda la Obra. O sea, esto no pasa en todos los casos, o bien, pienso que pasa en poquísimos casos.
Te gustan las anédoctas, no? Te cuento una, que se ha pasado com una chica, amiga mia.
Ella, esta chica, debió esperar mucho para poder pedir la admisión, porque como había tenido relaciones sexuales con su novio y un aborto a los 17 años -por tonta y desesperada- no era conveniente que ella fuera de la obra... Ella ha esperado como 8 años para que le permitian pedir la admisión.
Por lo tanto, esta chica ha “pitado”, por lo menos, com 25 años.
Y, fijate, no han coaccionado para que ella “pitara”, sino ella ha esperado 8 años para que le permitian pedir la admisión.
Creo que las del opus, cuando se han enterado del aborto, NO han ojado esta chica desde arriba, como que si tuvieran la verdad y ella (la chica abortista) estaba equivocada y era una pobrecita. Hicieran que esperara para pedir la admisión por prudencia, porque el aborto, acaso tu no sabes, causa mucha depresión y traumas psicologicos.
Esta chica, amiga mia, no le dijeran para ocultar a sus padres, porque ella ya era bien grandecita (25 años) y, además, há pitado de supernumeraria, no de numeraria.
Si, han hablado a esta chica de proselitismo, pero también han dicho a ella para no instrumentalizar la amistad, cosa que podría pasar se no se entiende bien la caridad y el apostolado.
A esta chica, amiga mia, pasado el tiempo, han dicho que ella no tenía vocación. Al principio,ella ha pensado que le habían despreciado. Pero después ha agradecido, porque, se no tenía vocación, el mejor era no seguir en la Obra. Sería terrible se, no teniendo vocación, le obligaran para permanecer dentro. Su vida sería um infierno. ..
Solamente no tenía vocación y basta. No le han considerado mejor ni peor que otras. La vocación es llamada de Dios. Nadie puede dar ni retirar la vocación, sino el Señor.
Esta es la historia de uma amiga mia. La mia tu ya lo sabes. Pero se te has olvidado, te recuerdo que:
1) no he sido coaccionado;
2) pité com 15 años, pero no he perdido la juventud (por lo contrario!)
3) cuando salí del opus, no me he sentido “fuera del quicio”;
4) cuando salí, he dado continuidad a mi trabajo profesional;
5) no me han abandonado, aunque cada uno tenga outros intereses;
6) no soy manipulado (aunque tu insistas em decir que sí);
7) he sido infiel y soberbo (superbio ?? – tengo gran dificultades em español... tu lo sabes)
Besos.
Yo no soy mejor ni peor que tu.
Tu no es peor ni mejor que yo.
Nosotros no somos ni mejores ni peores que otros.
Dios nos ama, que Él nos perdone y nos bendiga.
Besos, um fuerte abrazo,
Marcelo |
|
|
Hay 1
páginas de mensajes: 1 
Cerrar este tema
Moderar foro