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Quali sono i veri interessi dell'Opus Dei? |
Ulises
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Inserito
el 30 Ottobre de 2002 alle 11:54:09  
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| Se le ragioni principali ufficiale che non vi è l'Opus Dei, come la santità nella vita quotidiana, in evidente contraddizione con la manipolazione, la coercizione, l'inganno, bugie e così via. che, con la testimonianza noto, sono una pratica abbastanza diffusa all'interno della Opus, la questione mi chiedo e ho aperto per questo problema è: quali sono i veri interessi dell'Opus Dei?. |
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| Ulises |
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Inserito
el 11 Novembre de 2002 alle 10:54:48
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Sono d'accordo che l'Opus vuole avere il potere in Vaticano, in realtà è molto più di loro che il potere, il portavoce del Vaticano e Opus è più di una occasione per correggere il papa.
È chiaro che tutte le domande dei relatori provenienti dalla ex-opera, in materia di coercizione, manipolazione e altre pratiche abituali come strumenti per danni fisici e controllo mentale camuffato da colloqui e confessioni, sono soggetti ad un regime di membri del gruppo e ottenere che si sentono uniti contro tutto esterno, mentre un ambiente insalubre, con le accuse continue tra loro in modo che questa unione non può mai essere contro l'organizzazione.
Questo tipo di sistema non può avere un altro motivo di esistere per difendere l'Opus stessa, non importa quello che potrebbe essere il vero scopo dell'organizzazione.
Membri dell'Opus naturalmente, effettuare pratiche contrarie alla santità e di amore, eppure sembra che neppure essere consapevoli di questo, il migliore, Auque è chiaro che molti devono agire con grande consapevolezza e motivazione o da interessi personali o di mantenere il controllo dell'organizzazione.
Tutto ciò fa pensare che gli interessi principali del Opus dovrebbero essere quelli di mantenere e accrescere il loro potere e possono adattare i loro metodi per i tempi, ma sempre con la stessa dinamica di essere vicino ai più potente e il modo più efficace per raggiungere questo obiettivo. |
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| Ulises |
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Inserito
el 04 Dicembre de 2002 alle 18:08:27
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Dopo essere diventato evidente che l'interesse principale di Opus sta aumentando il suo potere, ci si può chiedere quale scopo vogliono che il potere.
Dato che la Chiesa cattolica ha sempre mosso da due criteri principali, una continuazione di essere dello spirito cristiano che è la giustificazione che si muove e teoricamente l'unico che si desidera, e, dall'altro, il raggiungimento del potere di applicare a tutti i altre religioni esistenti e di ottenere privilegi da molti dei suoi membri, è evidente che sempre avuto bisogno di diversi tipi di organizzazioni per questi scopi, alcune di queste organizzazioni è stato quello di attuare lo spirito cristiano, queste organizzazioni sono utilizzati per mantenere eticamente accettabile facciata della Chiesa e, naturalmente, il popolo cristiano veramente pensare e partecipare, ma ci sono altre organizzazioni dedicate al mantenimento e al rafforzamento del potere della Chiesa in questi attualmente ha un ruolo primario dell'Opus Dei, il come hanno avuto altri in tempi diversi.
Considerato tutto questo, è facile comprendere il ruolo che le è stato assegnato a Opus una volta che questo ha trovato il sostegno del papa ed è riuscito a piazzare i suoi membri nelle posizioni della decisione della Chiesa è la punta di diamante la Chiesa a realizzare i propri interessi terreni, potere economico e potere politico fondamentalmente.
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| Evaristo |
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Inserito
el 04 Dicembre de 2002 alle 18:34:08
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Hi Ulises. Ascoltate attentamente hai già perso. E mi mancava il solito affermazioni infondate e affermazioni. Dopo la vostra gloriosa difesa di una sorta di scientifico e ben documentato studio su qualcosa circa la sessualità (hai ringraziato folosoft per cancellare questi messaggi ... hai evitato uno sciocco enorme), prendi con te, ora è diventato chiaro L'interesse principale di Opus. In realtà è ormai chiaro? Tre tentativi in materia, e se non erro, nessuno ha mai dimostrato nulla. Anche quelli che sembrano difendere il suo caso. Ma per te, tutto è chiaro. E, naturalmente, è d'accordo con la tua opinione a priori, che è il pre-giudizio.
Se credi che la Chiesa cerca poteri economici e politici, non c'è da meravigliarsi che non hanno, per così dire, buona impressione dell'Opus Dei. L'Opus è una parte della Chiesa, in quanto vi sono un migliaio. E la fine del Opus sono quelli della Chiesa, è vero. Ma pensate veramente che nel XXI secolo, prima ancora della Chiesa di perseguire tale potere terreno si parla di? Pensi veramente che la Chiesa dipinge oggi un cazzo nella società odierna? (Mi riferisco alla società spagnola, e anche per scontato che altri paesi saranno simili)
Berto, che ha anni di ritardo è presente Ulisse...
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| Berto |
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Inserito
el 04 Dicembre de 2002 alle 19:41:44
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Ciao, amici. I, Berto, l'amico dei bambini. Che gioia rivederti. Evaristo sembra che in questi giorni sono stati una pentola a pressione, senza una valvola di sicurezza. Cosa slancio. Hai avuto mono? Come ho detto l'unico interesse del Opus Dei è la sua riproduzione. Fellows Più, più complesso, più temporaneo, più cooperativo. Legname. Beh, il legno non dice l'Opus Dei. Quello che non so è ciò che si vuole a che fare con una banda. "Tranforma il mondo? Dategli tutto sudato come un calzino? O era sudore?
PS: Un problema: se in un circolo breve andare bene fino a 12 persone, come molti circoli richiedono brevi di servire il 80.000 membri in una settimana, meno malati e scansafatiche?. I vincitori iscritti per vincere un viaggio a Bruno Buozzi. In effetti, quando Bruno Buozzi canonizzato? Ciao. |
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| Ulises |
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Inserito
el 04 Dicembre de 2002 alle 20:41:43
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Sono contento che il forum ha animato un po ', ma tenendo Evaristo facile (secondo quello che viene chiamato animazione, naturalmente).
Evaristo, ho pensato che fosse che lei era a corto di argomenti sul tema della sessualità exadeptos sia al momento che avevano già messo il link in altre occasioni, come quando ha detto che l'inchiesta era necessario per rendere valido con il 10% dei membri dell'Opus (e sostenitori ).... e poche altre cose del genere. Ma, come credo sia giusto Berto su chi debba essere la scimmia ", credo che la rabbia si avvia lentamente a rilassarsi e magari dare alcuni argomenti, anche della vostra. Comunque ognuno ha la propria opinione sugli altri, e di tanto in tanto hai già chiamato fanfarone, ricordi?.
Come si può vedere gli altri messaggi in questo argomento, per me è chiaro che la ricerca della santità e tutte quelle cose che si dicono su Opus sono solo parole che contraddicono le testimonianze di più di exadeptos Alle come manipolazione, la coercizione , le pratiche di dispositivi di controllo della mente per l'auto-etc flagellazione ..., e come ho detto penso che tutto questo è solo un sistema per tenere insieme il gruppo contro tutti fuori con uno spirito combattivo per conseguire gli obiettivi di Opus. Per me è chiaro che questi interessi sono il potere, come testimoniato dal fatto che così tante persone dell'Opus si battono per il cerchio interno del potere politico (la Spagna è un esempio molto chiaro di questo) e il potere economico, e tu lo sai tutto deve consultarsi con "consiglieri spirituali".
Se la Chiesa ha interessi mondani e qualcosa di vernice nella società di oggi, se hai qualcosa di così ovvio non posso spiegare bene, ma credo che dovremmo concentrarci sul Opus, motivo per cui questo forum, e il semplice fatto che l'Opus ha questi interessi significa che la Chiesa ha, dal momento che è parte di esso. |
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| Berto |
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Inserito
el 05 Dicembre de 2002 alle 16:32:41
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| Hi Ulises. I, Berto, l'amico dei bambini. Schiaffo morale per la canzone. Ritengo che non sia necessario ricordare quello che hanno detto Evaristo in altri momenti prima. Cattivo gusto, bene. Mi chiedo anche quanto ne sai dell'Opus Dei, senza dover apparteneva. O pensate di sapere, questa è un'altra storia. Ho sempre sostenuto la teoria che non ha mai appartenuto generalmente hanno una idea distorta, nel bene o nel male, ciò che l'Opus Dei è in realtà. In questo senso, e in genere mi fa ridere un sacco che le persone che non sono passati attraverso il lavoro pontificano sentito dire. Quasi sempre o molto brevi restare o andarsene. Tutto questo io dico Ulisse non è inteso come un attacco ad hominem per te. Si tratta semplicemente di voce-nella lettera-alta. Io stesso ho trascorso diversi anni e non ho ancora stato chiarito molto bene quali sono i loro veri interessi. Anche Credo che sia bene avere la gente su questo forum per difendere la posizione del lavoro. Ricevere un grande abbraccio, Ulisse. |
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| Ulises |
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Inserito
el 05 Dicembre de 2002 alle 17:44:46
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Ciao Berto, l'unico motivo mi ricordo di essere stato detto chiacchierone Evaristo è che penso che è scivolato indietro nella stessa dire che ho preso in giro di me, con il tema della sessualità exadeptos. Comunque, se hai notato alcuni dei miei discorsi, hai visto non mi capita spesso entrano in gioco la chiamata, a volte anche quando sono dirette a me, e, naturalmente, a volte ho espresso che mi sono necessarie I membri del Forum, ex membri e quelli che non hanno mai appartenuto a Opus.
Come per il potere non hanno alcuna opinione su Opus sono stati dentro, vi posso dire appena entrato in questo forum per informare, e poche esperienze qui e quello che ho letto ho tratto le mie conclusioni. Dal mio punto di vista si può avere una conoscenza completa sulla complessità di una organizzazione come di grandi dimensioni, ma anche coloro che qui sono stati membri sono autorizzati a sapere che non apprezzano le cose quando erano dentro, tutti penso che integrano le posizioni di che sei stato dentro con i quali noi non svolgere tale onere sui nostri zaini.
Inoltre vi dirò che apprezzo il vostro aiuto, sono una nota allegra e rispettoso in questo forum, ma in questo caso preferisce farsi opinioni sul tema di un orecchie tese sbagliato.  |
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| Berto |
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Inserito
el 05 Dicembre de 2002 alle 19:11:50
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Hi Ulises apprezzato. I, Berto, l'amico dei bambini. You raccogliere la sfida. Devo avvertire che si tratta di conclusioni provvisorie. Appello alla pazienza dei lettori, devo fare alcune pre-situazione esistente. Vale a dire:
A) La Chiesa cattolica, nel senso tradizionale del termine tutti sappiamo, sta languendo. Le chiese si svuotano. Gerarchia, clero e laici impegnati nei movimenti parrocchiali spremere il cervello è che il suo messaggio Cale. Non tenere, però. Alcuni giovani sacerdoti promuovere strano matrimonio tra cattolici e postmodernità. Risultato: non vi è un pastiche che ingoiano. Gli stessi cattolici non sono più molto sicuro della dottrina. Pastorali Vescovi ', senza l'unanimità, in sostanza, come "non uccidere", come il terrorismo di recente in Spagna, non fanno nulla per chiarire le posizioni o di altre adesioni. La comparsa di personaggi pittoreschi come il pastore di Valverde del Camino, D. José Mantero, sulla copertina della rivista sostenendo che Zero è gay "Grazie a Dio" sconvolge i cattolici tradizionali, ma, al contrario, non favorire l'approccio dei gruppi (gay in questo caso) che presumibilmente a vantaggio di queste manifestazioni. Come ha detto qualcuno in questo forum settimane fa, la vita dei monaci sono stati secolarizzata e sempre più ampiamente compreso meno (tra loro) vita nelle comunità religiose. La Chiesa dà la sensazione di essere un miscuglio di un qualcosa "va". Ognuno interpreta il messaggio di Cristo, come si desidera e si applicano come vuole. Nota: non si dice che questo è sbagliato. No sentenze. Ho intenzione di catturare una realtà.
B) Per contro, dal 1928 c'è un movimento tradizionale cattolica, le cui strutture sono caratterizzate da obbedienza e uno scrupoloso rispetto al pre-conciliare della Chiesa ordinato. Ovviamente questo movimento è stato adattato al Concilio Vaticano II, in qualche modo, ma nella sostanza rimane esattamente lo stesso sin dalla sua fondazione. È interessante notare che prima era disprezzato dai più reazionari e nel corso degli anni dai più progressista. Questo movimento non è stato colpito a suo modo nessuno dei due. Ha continuato il suo percorso, mentre altri lottato fino alla virgola del Vangelo. Si tratta di un movimento in cui se il suo rango di Roma dice A, l'ultimo membro del club ucraino durerà A. Utilizzare la fedeltà incondizionata dei loro membri, alcuni dei quali sono promossi al sacerdozio. Oggi, come ieri, è una struttura solida. In caso di dubbio, contrariamente a quello che oggi è la chiesa tradizionale non esita a dire: "Vieni con noi: abbiamo la Verità." Tutto questo combinato con una delicatezza, con il Papa e immagino che generosi contributi finanziari per il Vaticano, che si è guadagnato il favore in quanto papale.
C) arriva secolo. Alcuni sono stupito che "il Vaticano è nelle mani dell'Opus Dei. Beh questo è solo l'inizio. Diciamo che quelli che oggi sono nelle Sale di Valicano (Navarro Valls promozioni ....) sono solo il primo dei quali cominciò a prendere forma molti anni fa. Ha già un certo numero di Opus Dei vescovi, oltre al prelato stesso, ma non è mai stati amici, con il lavoro dei suoi preti portano viola. Tuttavia, ha ancora molti Vescovi e Cardinali "amici". Lentamente e non tanto per i loro successi come l'apatia che pervade uno Chiesa cattolica in grado di fornire risposte Opus Dei diritti saranno importanti. Non credo che la spesa da molti anni in cui vediamo alcuni cardinali del lavoro, anche se ho delle riserve sul fatto che essi saranno in grado di fare il grande passo e prendere in consegna il papato. Erano sempre gli amici dei luoghi seconda, dove tu non sei sul palco, ma a volte inviare anche più di quanto non sia. E poi l'Opus Dei si mani assolutamente libero di fare e disfare nella Chiesa ciò che vuole. Sarà il comandante della Chiesa, fagocitati. Assumere forme di assistenza, ma le stringhe di dominare. Questa è la mia opinione. Ci dispiace per il testo lungo. Ciao.
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| Evaristo |
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Inserito
el 06 Dicembre de 2002 alle 01:56:23
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Come potete vedere, Ulisse, io sono uno dei figli è così amichevole Berto. Sembra che hai impegnata a dare validità ad un documento assurdo che cade sotto il proprio peso. Schiaffo morale da ingenui. Lei dice che si intende anche informarvi su Opus Dei. E per questo si accede a questo forum. Non si meritano il schiaffo morale per esso. Ma la migliore informazione su Opus Dei, o almeno una versione abbastanza importante, si sta andando a colpire l'Opus Dei stessa. Sei andato là? Conoscete qualcuno in Opus Dei? Lei ritiene che le altre versioni degli ex membri? Nemmeno così saprete di tutti i Opus Dei. Per la vostra superficialità sì che vi meritate le orecchie sopra tironcete. Mi ricordo che le discussioni più hanno lasciato intenzionalmente in mezzo, non volendo andare a fondo della questione. Nessuno aveva nulla chiara, così abbiamo discusso. Ma avete chiaro interesse ad Opus Dei. Hai avuto chiaro fin dall'inizio, quando si inizia il tema della discussione?. Ancora una volta, tironcete dal vostro pregiudizi.
In cima a che farmi saltare da parte la questione della Chiesa. Non ti sei te stesso? Stai andando a indagare l'Opus Dei bypassando la Chiesa? Schiaffo morale da parte ...............................( aggiungere l'aggettivo appropriato, non è un insulto, un sinonimo di
Insieme con entrambi i flip, ottenere un abbraccio.
Evaristo
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| pusey-2 |
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Inserito
el 06 Dicembre de 2002 alle 13:41:32
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Non avete visitato regolarmente dal Forum. Ho appena letto l'ultimo messaggio da Berto. Credo che abbia fatto un'analisi molto lucida della realtà della Chiesa cattolica.
In un altro filone, mi ha colpito molto la storia delle esperienze di papavero (37), e mi vergogno che una delle cose che mi piaceva di più era Opus pulizia, pulizia e servizio di numerarie ausiliari ma a quale
Fatto a colpa nel forum le opinioni di Lola, e sì, ho capito le risposte di Lucy, quello che succede è che non gli uomini, e la maggior parte di noi che sono stati nelle opere, apprezzano l'umorismo delle donne.
Saluti a tutti. |
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| Lola2002 |
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Inserito
el 06 Dicembre de 2002 alle 14:05:59
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PUSEY HOLA !!!!! I'm coming back, ma per ora io sono uno spettatore, anche quando tali beni sono "caldi", non può evitare di partecipare ...
Un bacio
LOLA
Lola
icq: 172943141
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| Invitado |
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Inserito
el 06 Dicembre de 2002 alle 19:25:52
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pusey-2
Berto
Amapola (37)
Lola
Lucy
LOLA2002  ? |
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| pusey-2 |
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Inserito
el 06 Dicembre de 2002 alle 20:15:13
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¿invitado?
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| Ulises |
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Inserito
el 09 Dicembre de 2002 alle 21:15:07
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Il termine "schiaffo morale" di Berto è divertente, perché la novità e perché è nei loro discorsi, ma Evaristo, è grottesca utilizzarlo più volte per dire che nessuno è d'accordo con gli altri.
Per quanto riguarda i pregiudizi, sono sicuro che le mie sono inferiori rispetto la tua, per quanto riguarda l'Opus, e se so comparse.
Non mi dispiace parlare della Chiesa, come si riferisce alla Opus, ma questo forum non ha paura di parlare della Chiesa stessa, a ciò che volevo dire.
"I problemi che hanno lasciato?, Vuoi dire che quando ho espresso la mia opinione su di loro e siete sul vostro rami parlano di" la metamorfosi del granchio di fiume rosso "o" sesso degli angeli "mi fermo a rispondere, e che io fare ora, se dici qualcosa sul tema aperto anche qui, ma non voglio continuare con queste sciocchezze.
Ah, sul tema "Sessualità ex-seguaci," se avete qualche opinioni sul motivo per cui credo che dovrebbe essere inviato lì.
Mettendo tutto questo, ciò che hai descritto, Berto, è giusto, che è quello che intendevo quando ho detto che io considero Opus come la punta di diamante "della Chiesa. Penso che la differenza tra la visualizzazione e la mia è che si considera che gli interessi del Opus sono strettamente religioso e penso che vanno al di là. Dal mio punto di vista, la religione è essenziale per loro, perché le tendenze si fondono in modo conservativo necessari per rimanere al potere e, dall'altro è un modo di giustificare il loro atteggiamento settario, ma diversa da quella di leader di alto livello ci crediate o no queste idee religiose Credo che l'interesse fondamentale è quello di mantenere e rafforzare il loro potere all'interno di una ideologia che va oltre il strettamente religioso.
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| odin258 |
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Inserito
el 11 Dicembre de 2002 alle 18:04:26
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Sono pienamente d'accordo con Ulisse. Opus Dei ha un lato oscuro, io sono uno studente in una delle sue università, ma mi sono sempre chiesto perché la separazione degli uomini dalle donne nel centro culturale, forse con qualche differenza nel modo di insegnare?, in tutte le classi di vedere gli stessi problemi che abbiamo sono di sesso maschile o women.Most attività sono svolte qui sono chiuse, e solo se è consentito l'ingresso è stato invitato da alcuni insegnanti universidad.El altro giorno sono andato con un amico uno di questi centri culturali delle università, che dovrebbe essere un luogo dove gli studenti possono studiare con calma, ma il mio amico lo riempiva di domande su come ha raggiunto quel posto, e quasi non ha fatto entrare, essendo universidad.Por studente di questa differenziazione per le persone? partendo dal presupposto che è un lavoro che proclama l'uguaglianza in ogni aspetto.
Saludos desde Latinoamerica |
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