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Prima del fischio... |
ana
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Inserito
el 21 Dicembre de 2002 alle 16:37:04  
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In risposta a un messaggio e-mail che ho scritto questa lettera a una persona che si è offerto di entrare nel Opus Dei come un membro a tempo pieno. Per fortuna questa persona, molto intelligente, le relazioni prima di fare un grande passo.
Colgo l'occasione per aprire un forum in caso qualcuno altro succede la stessa cosa e si vuole la mia opinione:
Leete principalmente bene ciò che è nel forum. alcun dubbio che le esperienze degli ex membri non esagerare. La cosa importante è che si sceglie quello che fate. Per questo si è fortunati (non che ci aveva fatto l'opera prima dell'età dell'informazione) per avere a portata di mano la grande Internet.
Vi posso dire una cosa: se si decide di entrare in Opus Dei, che sarà lieto che questo implica. Se si riesce a farlo (il che è avvenuto non prima, che si può trovare con le pratiche lentamente e se indietreggiare faltabas avanti "la casa"), se hai preso, confrontarlo con quello che dicono gli ex membri del forum o ci chiedono via e-mail o il forum stesso, siano esse vere o incomplete, come lei ha detto.
Opus Dei ha un modo di agire settaria. Se si pensa che non sarà in grado di eseguire la tua vita, o che è meglio obbedire ciecamente vostri superiori cosa dicono senza pensare a ciò che si deve o no, la setta è il vostro posto, è un luogo dove si trovano. Altrimenti se ti piace la libertà, non spiega "obbligatorio" per tutto quello che pensa, sente, vuole e non desiderano ricevere ordini su come agire in questa vita (sia per lo scopo è) mai e non entrano nel opus Dei o qualsiasi altra prestazione gruppo settario.
pensare che una volta dentro il vostro obiettivo principale sarà quello di trovare nuove vocazioni ( "cattura" dei nuovi membri), il lavoro gratuito per loro (vi diranno che "dobbiamo santificare il lavoro e poi darò loro tutto ciò che si guadagna -- per cosa? di acquistare nuove case, paghi di viaggio, di tenere appartamenti altipiani in diverse città, e così via. vi assicuro che nulla o poco ire volte a sradicare la povertà, la fame e le piaghe che sono i veri problemi che l'umanità ha. forse , ha recentemente scoperto che alcune persone vi diranno che ogni settimana raccoglie e distribuisce cibo ai poveri della loro città. vero, ma non il suo obiettivo primario, vorrei che fosse! l'obiettivo alla base di questa attività è: approfittando di fare qualcosa bene per la società, lo facciamo con un amico @ (se non amico @ N consegna del cibo, è stata rinviata fino a quando qualcuno va con loro) e in un momento di emozione (è come stare con un povero dare cibo) tentativo vocazione causa.
Lui pensa la gente sta cercando di convincervi che tipo (beep la lettera di accettazione) sono brave persone. sono solo persone che sono ingannati e segue ciecamente le istruzioni. una volta all'anno è necessario scrivere una lista di tre dei suoi San Rafael. hanno un anno a tre individui piten. Immaginate come spendono le loro energie!
Una volta entrati, se si va, pensate che la vostra famiglia di sangue sta nello sfondo, la tua famiglia sarà ell @ s. Prima di entrare, se pensate che la famiglia deve cambiare.
prima di entrare, se si pensa che dovrebbe essere "spogliato" anima alla tua amministrazione (sacerdote e direttore) settimanale. credo che se siete interessati a mortificazione fisica (cilicio e le discipline). credo che se da quel punto si dovrebbe tutti i vostri rapporti con le persone al di fuori di dell'Opus Dei sono "interessati", per quanto possibile (con il vostro capo non funzionerà, ma con i tuoi amici quando si abbandona alle obiettivo può essere raggiunto), il tuo obiettivo finale è che tutti i tuoi amici è data anche l'Opus Dei.
Dio ritiene che, purtroppo, in Opus Dei non ha alcuna attività. Centri Tutto sul padre. e come avete letto, molte persone che lo conoscevano disse che aveva un carattere e il comportamento non proprio un santo. credo che se si va in testa, non hanno tempo per pensare le tue cose, devi incontrare un sacco di regole (la preghiera, la Messa, la lettura spirituale) e quando si ha un minuto libero vi insegnerò a recitare giaculatorie posti di lavoro come un pappagallo e ideato per non Dio, ma al padre.
potrebbe darti ragione per ripensare o meno di entrare in un lungo tempo. Mi auguro che quello che ho scritto abbastanza materiale per fare da soli la decisione più appropriata. PRIMO libertà, ma mi permetta di darle un consiglio: se volete mantenere la vostra sanità mentale, l'Opus Dei il più lontano e meglio è. nessuno rimane indifferente entra una volta che l'Opus Dei. Se si decide di piedi, farlo sul nascere, senza alcuna spiegazione, perché tu sei libero, e all'improvviso, hai alcun obbligo di giustificare le vostre azioni (una volta al suo interno, ogni passo, ogni pensiero, ogni desiderio, deve essere spiegato e se sbagliato sarà modificato per soddisfare il profilo set).
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Inserito
el 22 Dicembre de 2002 alle 15:10:35
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Estimada Ana, grazie per le vostre parole.
 
Amapola |
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| Invitado |
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Inserito
el 22 Dicembre de 2002 alle 20:06:29
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Ringrazio anche voi, vi spiegherò la mia situazione un po ', sono stato a San Rafael 5 anni (come osservo Kerian a fischiare o un bastone, per fortuna mi pa), ma ho trascorso molto tempo con loro ma molto, fino a quando venne il giorno q q cooperativa mi ha fatto e mi ha mandato a un centro per le donne, tenuto 24 anni, come potete immaginare la mia "amiche" nel centro di San Rafael, mi ha passato, ma piuttosto, qualcosa di q soffrono molto, io sono così innocenti pq q q pensiero erano i miei amici, (la continuava a chiamarlo, dando loro doni etcetc), dopo questa roba, per la prospettiva, ho una domanda, io ho encontrao un gruppo di amici come q No q non hanno nulla a che fare con il lavoro, e, a volte o sempre qualche Noto q pregiudizi nei confronti delle persone divorziate, la paura dei bambini, la paura del sesso, non riesco a prendere le persone di fiducia, se fanno male a me etc etc e molte paure e pregiudizi. Solo per persone che hanno avuto contatto con l'opera si sentono gli stessi? Q vorrei che qualcuno di avviare un forum sul pregiudizio, q I q sono il risultato di vivere con loro o no?.
Grazie.  |
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| Lola2002 |
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Inserito
el 23 Dicembre de 2002 alle 13:27:58
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Buona Invita thread @ i pregiudizi ... credo che abbiamo subito molti ....
Sarebbe bello per aprire una finestra con questo tema .... (adesso vado a lavorare, perché è molto tardi .... Al vostro ritorno, se qualcuno lo aprì, aperto da me)
Lola
icq: 172943141
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| kawa-kawa |
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Inserito
el 25 Dicembre de 2002 alle 10:34:04
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Questo è un messaggio a quella ragazza che ha chiesto se le uniche persone che hanno avuto un rapporto con l'Opus Dei, subire pregiudizio. Ti dirò che il significato della parola è il pregiudizio "pre" che significa "prima" e "sperimentazione", vale a dire prima di provare, e direi prova prima di aver vissuto, sa davvero qualcosa o qualcuno. Sono gay e non ho nulla a che fare con l'opera. Ho cercato per qualche tempo come qualcosa di questo forum, perché avevo bisogno di sapere se l'opera è stata la terribile setta di persone che parlano una o se, invece, è stata questa manna dal cielo che parla ad altre persone. Come si può immaginare, come un omosessuale, i pregiudizi che avevo e che ho a soffrire non sono pochi. Parlo di non ledere gli altri, ma anche me stesso. A mio parere, noi tutti abbiamo ricevuto la stessa educazione segnato dalla influenza del sistema di credenze che noi conosciamo come il cattolicesimo. Per me e per quanto riguarda l'omosessualità e gli omosessuali, il sistema dice che l'omosessualità è sbagliata e che gli omosessuali sono malati, depravati, e così via. Questo sistema ha molti pregiudizi di altri, non solo contro gay ... e homo ... Ad esempio, nei confronti delle donne (St. Thomas Aquinas ha detto che si sono amati "quasi" umana, si dice che il fondatore dell'Opus ha sostenuto che "le donne dovrebbero essere come uno zerbino su cui ognuno calpestare") e nel mio vista l'influenza della Chiesa cattolica e le sue convinzioni per secoli, spiega che oggi subiscono abusi da parte dei tuoi compagni, sobréis meno soldi per fare lo stesso lavoro, come i vostri coetanei, e così via. E la cosa divertente, che mi sorprende molto, è che Gesù non ha mai detto niente contro i gay o donne o. Perché voglio chiarire che per me, una cosa è Gesù il vero maestro è tutt'altra cosa hanno fatto i loro insegnamenti originali nel corso del tempo, alcuni dei suoi discepoli, seguaci, imitatori e così via. E tra questi ho posto il cattolicesimo attuale io, per non parlare del ultracatolicismo dell'Opus Dei. Vorrei dire, senza voler provocare nessuno, che il cattolicesimo attuale è in parte alle insegnamenti tradimento di Gesù, e quindi un tradimento della vita, la sua bellezza, la diversità e la libertà.
Sono stato 5 anni in counseling. I'm just in procinto di diplomarsi. Sto per iniziare una vita nuova grande, autentico, come lo sono io, come un omosessuale. E 'stata un'esperienza difficile e dolorosa ma (perché il dolore interno di tanti anni è grande), grande e ha vinto nella libertà e nell'amore per me e per gli altri. In questa terapia con il mio terapeuta, ho lavorato molto proprio pregiudizio. I separare la paglia di grano, ho visto la grande bugia che su quasi tutti abbiamo inculcato che non solo sono altri, ma anche e soprattutto di sé. Sono convinto che una volta o l'altra nella vita, tutti abbiamo bisogno di qualche aggiustamento, un processo terapeutico. Su questo anche i pregiudizi che abbiamo infuso (e destinato a coloro che cercano di controllare le nostre vite), il fatto di lavorare uno con un professionista e arrivare a pensare, sentire, vivere per sé. E vorrei consigliare che si avvicina il imbarcarsi in questa grande esperienza che la terapia. Che sì, in primo luogo essere informato che ci sono diverse terapie e terapeuti, e se si vede chiaro, andare avanti. C'è poco da perdere e tutto da guadagnare. Alla fine della giornata era Gesù che disse: "La verità vi farà liberi".
PD: Sapevate che S. Agostino, padre fondatore della Chiesa cattolica, era gay, e così è stato Pope Paul VI?. Lo sapevate che il primo Papa ha detto che Gesù avrebbe edificato la sua Chiesa, San Pietro, era sposato con figli?. Lo sapevate che quasi la metà dei sacerdoti americani sono apertamente gay e desclara in Spagna, questa cifra è probabilmente il 30%?. Lo sapevate che c'è una rete metropolitana in Vaticano di auto-sostegno dei sacerdoti gay?, Etc etc Un abbraccio. |
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Inserito
el 25 Dicembre de 2002 alle 13:17:50
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Ciao, Kawa-Kawa, se non sono cambiati, gli statuti dell'Opus rende chiaro che né i pazienti né gli omosessuali potrebbe essere parte del lavoro, intendiamoci!, Ed è chiamata di Dio lavoro
Come se si potesse scegliere: "Aley, come in Opus (cioè Dio) non supportano i malati, smetto di essere ammalato adesso." Oppure: "Come l'Opus (cioè Dio) non accetta gli omosessuali in questo momento io divento eterosessuali. "
Saremo sempre ponderare le loro regole?
Sono contento che tu hai scelto una buona terapia e iniziare a godersi la vita senza nascondere il proprio vero orientamento sessuale. Solo dirvi che mi vengono in mente quei passi (nel XXI secolo!) Hai ancora l'aspetto di una strano, perché, senza dubbio, sono freaks.
Impareremo in qualsiasi momento dopo le idee ridicole che hanno ottenuto noi in testa, ad essere
Hugs. Chao.
 
Amapola |
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| kawa-kawa |
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Inserito
el 25 Dicembre de 2002 alle 19:17:46
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Per Poppy:
Anche se l'opera o solo nella Chiesa cattolica ha respinto l'omosessualità e gli omosessuali, che non significa che non ci sono sacerdoti o Fellows essere. La vita è sempre sarà più grande e andare avanti di qualsiasi sistema di credenze. Ad es., Una persona può avere inserito il rettilineo e credendo opus, al fine di crescere una famiglia, ecc. e una volta dentro, nel corso degli anni, dopo aver scoperto le loro vere inclinazioni. Io so i casi. Circa il fatto che la Chiesa continua a considerare "malattia" dell'omosessualità, come prova che la Chiesa è sempre stata attenta a negare anche la scienza. Negli anni '60 l'Organizzazione Mondiale della Sanità ha cessato di considerare come tale. Naturalmente, stiamo parlando di un'istituzione, la Chiesa cattolica, che non fa altro che 10 o 20 anni per riconoscere il loro errore, con Galileo e, implicitamente, che la terra gira intorno al Sole
D'altra parte, mi pare di notare che l'omofobia dell'Opus della Chiesa cattolica e, inoltre, non è veramente cristiana o cattolica, ma apparteneva alla legge ebraica, vi è a volte parlare di "tradizione giudaico-cristiana ". Sì, quando il cristianesimo viene a contatto con la legge ebraica di rimanere sul posto, come ha fatto in altre culture come la celtica, e non a sostituire completamente, ma prende alcuni elementi di questa. E alcuni di questi elementi è stato proprio questo punto di vista che la procreazione della vita è stato il popolo ebraico e punire i comportamenti (creeándose un sacco di pregiudizi), nella loro società di individui che non si prestavano a fare figli.
Ma ripeto quello che ho detto nel mio messaggio precedente: Gesù non ha mai detto niente contro i gay o donne o. Poi gli altri che erano più a credere che Egli ha elaborato le norme e le credenze che hanno fatto e fanno grande danno a molte persone. Per me, certamente non più.
Papavero Grazie per la vostra comprensione. Un abrazo. |
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| Invitado |
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Inserito
el 29 Dicembre de 2002 alle 18:00:46
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Ciao: io sono numerario a lungo, mi immagino che ci sarebbe stata una riunione di ex come questo dà veramente la rete di un lungo cammino.
Quello che dici nella tua "relazione" riflette il tuo punto di vista che non vuol dire che è vero, è molto subjetivo.A io non ho detto cose come l'espresso. Bip ero molto giovane, ora lavorano tutto il giorno in una prestigiosa azienda multinazionale, sono felice e di successo, io sono ancora in numerario, mi considero un oersona discernimento ritengono che il lavoro è grande ed è di Dio, è che mancano solo sono 2 once di buon senso per capire queste opportunità, non è difficile, si renderanno conto che con i miei anni di Opus non ci sono segreti per me, e credo che le cose inesatte che dici. Ah, io non ricoprire alcuna carica di governo, se ero ancora più giovane, ora no.Me 've been working out in quanto ho bisogno di rimanere e aiutare il più possibile in casa mia. Hey, lasciate che vi dica, che l'Opus Dei non è quello che dici.
Un saluto.
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| ana |
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Inserito
el 29 Dicembre de 2002 alle 19:10:04
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ciao "numerario"
Benvenuti nel forum! Se non hai dato il compito di partecipare o avete preso la libertà di tuo. in caso affermativo, 'll ultimo pezzo (probabilmente fino alla prossima discussione fraterna o direzione spirituale) OJALA no! e non rimanere a discutere con noi "in eternum"
un briciolo di senso qui nel forum, tutti noi, soprattutto quelli che ci siamo resi conto che stavamo prendendo i capelli opus e strinse il nostro tempo e denaro in cambio della promessa di "santità". una truffa!: funziona, che sono i vostri soldi! cambiamento e io ti dico di fare un lavoro santa ...
Non credo sia possibile vedere così?
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| pusey-2 |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 08:59:30
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Sono con voi, Ana
Per quanto riguarda il numerario clientela, non si è contraddetta da alcuna forma specifica di dettagli che Anne ha presentato. Un'altra cosa è la valutazione dei fatti (a quanto pare si può parlare, che cosa fare con quello che dici, ecc), ma i fatti sono fatti. A questo proposito è sembrato molto meglio le risposte da Marcelo. |
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| Invitado |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 16:53:45
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Pusey voluto vedere (a):
Anne tornerà in particolare negli anni in cui mi trovo in RE mai sentito la pressione di quella per le mie azioni che manca lo spirito di OD, ergo non è del tutto vero ciò che afferma, almeno nel mio caso. Per quanto riguarda l'obbedienza: non credono in cieca obbedienza a me nessuno dice io sono libero di fare ciò che mi piace. Va contro i miei principi per fare le cose "obbligatorie".
Questa settimana ho fatto la fiducia, ha detto che sto partecipando in questo forum y. .. Eccomi di nuovo
Che cosa devo fare per essere santi? anzi!, ma non dal grottesco in modo da presentare la santità pseudo tali ... sai? Io continuo a pensare che mancano due anteriori deos 
Cosa succede se dare quello che posso guadagnare? (Che, per inciso, non è una piccola quantità), of course! e lo faccio con piacere e anche cercare di vincere le commissioni di più per entrare nel cajaB più. 
È il mio background familiare sangue? Quindi se non mi dici il mio! BHistoria è lungo per avere l'attenzione ai miei genitori per 15 anni o giù di lì.
"La salute mentale? la sua gioia in abbondanza. Essi devono conoscere tutte le persone che leggono questo messaggio, io sono pienamente realizzata nel lavoro, e ringrazio Dio che non ho IDO. Contento (a)?. Ci vediamo presto |
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| ana |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 19:06:20
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numerario una domanda:
In ordine per te, giustifica i mezzi?
Voglio dire, si può fare qualsiasi cosa per ottenere ciò che si intende? (ad esempio, dire a qualcuno che lei non vi vede, ma la tua auto e che ha una vocazione, che Dio non può fallire e devono) bip.
numerario tutto quello che so tendono a dire che ...
che non può essere risolta, ma solo con voi a pensare per un po '(fino a quando non volutamente evitare di pensare la mente e dire: Padre, mi aiuti per essere vero! ) Sono soddisfatto. (abbiamo cambiato i ruoli! è ora che "pensiamo" vogliamo numerari @ s @ s! che meraviglia!
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| pusey-2 |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 19:35:46
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Cash Amiga, io sono di sesso maschile.
Bene, abbiamo capito, dal momento che l'ho spiegato più in particolare.
Guarda, la strada che avete qui un luogo per fare il ministero. Perché non ci insegnano a pregare? Il fatto che non nei sei anni che ho trascorso nella tecnica di lavoro mi ha insegnato di più che prendere in mano un libro, recitando molti jacultarias fila, ma in realtà ciò che stava facendo era continuamente molestato pregando che ho avuto il coraggio di invitare le persone a meditazione settimanale, il corso mensile di anzianità, il cerchio, chat ... Infine, la mia preghiera si è basata su questi piani di lasciare. Poiché la maggior parte del tempo sono andato, ho passato il giorno dopo chiedendo scusa per la mia mancanza di zelo apostolico e di amore per Dio. Un gol è arrivato il caso che l'anno prima mi è stato detto che ero, ho rinunciato a apostolato: "Se senti devi invitare 5, come al solito," disse il prete.
In breve, alla fine ho in una psichiatra temporanea ( "devo pagare te, così ho detto bene, anche se utilizzati come un esperto per decidere se si è fedeli o no).
Beh, la fidanzata di cassa, ecco un amico. Credo che si può avere amici maschi a destra? Io sono anche sposato e mia moglie sa quello che faccio. Un saluto. |
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| cabernet |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 19:53:01
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Ciao numerario:
Avete davvero consultato sul talk settimanale, se si può partecipare a questa chat e lei ha detto sì  ?
La verità, o l'Opus Dei in cui non sono gli stessi in cui mi trovavo, o le cose sono cambiate notevolmente negli ultimi anni.
Come membro del lavoro, che si occupano di "tirato la vocazione della finestra" è stato molto chiaro: totale indifferenza nei loro confronti.
Inoltre, nel centro dove ero (aggregato) si sapeva che qualcuno aveva lasciato il lavoro perché erano lasciando a vedere da. E chiedere il vostro capitale, per così e così, perchè non due giorni fa entrare, forse è malato?, La risposta è stata il silenzio. |
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| Invitado |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 20:16:32
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Ciao, ti pigro ho perso il messaggio di risposta, non posso che ripetere:
E Anita Pursley
solo perché siamo a fine anno, come scrivo nel largo ci relax, posso fare la mia passeggiata settimanale con voi ... 
Anita:
accanto a lui il fine giustifica i mezzi? ... Vorrei chiedere che compongono un po 'più chiaramente.
Non ho mai pensato di aumentare la vocazione che modo i miei amici, dove eravate voi ??... e molti dei miei amici e tutti fischiato seguire le RE
Lei dice che tutti i num. sapete parlare in questo modo ... Io sono diverso qui si ... penso di non rispondere, che ho già fare Fíjate
Lei parla frasi che hai imparato ... che pena perché solo imparato a conoscere il modulo senza inserire il loro contenuto, che è ciò che conta veramente
L'ultima cosa, perché si prenda la via con "pax" se si sa che è un saluto tra persone che sono della tua casa e non siete già 
Pursley: non chiedere il vostro sesso, non mi importa chi tu sia maschio o femmina.
Che bello che hai lasciato e ti rattristi, perché se non erano in grado di imparare a fare la preghiera, soprattutto nel RE ... Ovviamente non erano fedeli alla ...
Cerca nel dizionario il termine amicizia e fate fuori la sua conclusione: non meritano la mia amicizia...
tu mujer sabe que haces que?
Adios chibolines |
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| Invitado |
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Inserito
el 30 Dicembre de 2002 alle 20:22:17
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| cabernet, ciao: OD se stesso, ciò che accade è che devi avere la personalità per non smettere di essere chi realmente siete, tutto ciò che pc., tu, in merito alle preoccupazioni del lavoro è così secondario, superficiale, aneddoto .. . che, se ho detto nel parlare ... chiaro e non mi hai detto sì o no, io faccio quello che penso. Chau |
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