| |
|
Autore
|
Posso dirvi questo ... 15 anni "dentro" ...
|
marcelo |
2 brani avviato 33 messaggi pubblicati solito |
| |
|
Inserito
el 07 Agosto de 2002 alle 20:09:18
|
Mi scuso, ma io non sono d'accordo con tutto quello che è stato detto contro l'Opus in questo forum ...
Di lingua portoghese, non so scrivere bene in lingua spagnola. Mi perdoni.
Sono ex-cash. Sono andato nel mondo del lavoro all'età di 15 anni e andò a trenta ... 15 anni sono stati "dentro".
Ho lasciato due anni fa e ho molto rispetto tenenda l'opera. Ho scoperto che non sono vere molte delle cose che sono state dette qui nel forum.
1) Non ho mai costretto a rimanere in loco;
Sempre per quanto riguarda la mia libertà profonda, vorrei elegera quello che volevo. Ma, ovviamente, hanno cercato di vedere se il mio e vuole lasciare disposizioni sono state reali e detenuti. Piuttosto che costringere, hanno la stessa determinazione che, se un padre messo suo figlio ha voluto lasciare la casa.
2) Di fronte a numerose infedeltà e traicciones mio, potrebbero b solo ed espellere una reazione. Ma, per carità, provare Emend, ripeto, con grande carità. In questa storia, il "figlio di puttana" è stato me stesso. Ho fatto molte cose che non si addiceva sia un nunerario, o un Cristão, è un uomo onesto.
3) Quando ho lasciato il lavoro, non mi hanno lasciato.
Sono ancora un amico di almeno due amministratori del giorno di lavoro il mio paese.
Mi ricordo che ci fa anni fa, quando ero ancora in contanti, in una chiacchierata con il Vicario del opus del mio paese, il cappellano, che mi ha detto di continuare il trattamento con un mio amico che aveva lasciato l'opera. Ha detto qualcosa di simile, "dever tendes la carità per aiutare questo ragazzo, perché soffre molto" ...
4) Quando ho lasciato il lavoro, ho ricevuto triste pochi giorni dopo. E altri ex borsisti so anche avere una vita lunga con un allevamento di tristezza. E questo è verdade, non dirmi no.
5) L'opera non ha intenzione di profitto, basta prendere i soldi. Sono condannati che l'opera è un carattere soprannaturale. Vedi: se vogliono solo il denaro proprio, perché essi stessi si applica la mortificazione corporale? Credo che uno è mortificata DEVE desiderio del corpo per avere un soprannaturale. Mortificazioni corporali Nessuno senza ragioni soprannaturali.
6) Nello stesso senso, perché sarebbe un membro del opus con i soldi che ha ricevuto dagli altri utenti? Niente, assolutamente niente. Sono stato in grado di verificare se tutti i membri - compresi i dirigenti - vivono in condizioni di povertà e si raccontano le sue spese.
7) proselitismo? Sì, certo, come tutti i cristiani.
motivi politici? No. Non ho visto in 15 anni ho cash. Anche in politica anno di elezioni, la mia memoria, per non parlare di chiedere per i candidati specifici in casa in modo da non rimuovere la libertà degli individui.
Ed altre cose ...
Penso che forse alcuni hanno resentimentos contro l'opera, ma ha voluto fare la mia esperienza. Non posso concordare con gli attacchi "passione" priva di fondamento, che si fanno contro l'opera. Solo questo. Là.
Desejo buona fortuna a tutti.
Marcelo |
|
| Selene654 |
5 brani avviato 40 messaggi pubblicati solito |
|
|
Inserito
el 11 Settembre de 2002 alle 18:13:23 
|
Marukita:
Taglio e lontani Marukita, "Vivere sotto l'ombra di quello evangelico "...¡ Opus !!!... Così sos consiglia a tutti? Per favore non mai mess with direttore spirituale di sicuro sono tutti condannati!
Saluti
Selene
 |
|
| Selene654 |
5 brani avviato 40 messaggi pubblicati solito |
|
|
Inserito
el 11 Settembre de 2002 alle 18:56:51 
|
Per Marukita:
Taglio e distante Marukita. Non hai risposto, non si sa cosa è successo al mio post? Ci sono alcuni mano strano?
Comunque tornando al mio messaggio per voi: cosa si intende per dell'infallibilità papale? Sapete qualcosa sull'argomento?. Hai fondazioni? ... Solid? ... Sapete come si gestisce la questione della canonizzazione a Roma? ... Sono così sicuro che quello che decide l'analisi finale è il Papa, che stimo molto?. Siete stati mai in Vaticano? ... Monitorare attentamente ogni storia di canonizzazione? ... Ciò che si sa ...
Altre: Cosa pensi del celibato sacerdotale? ... È stato inoltre deciso di infallibilità papale? ...
Attendo le vostre risposte e spero che questo messaggio non scompare.
Yours
Selene  |
|
| Selene654 |
5 brani avviato 40 messaggi pubblicati solito |
|
|
Inserito
el 11 Settembre de 2002 alle 19:01:12 
|
Para Lola:
Recibiste mi e-mail?. Espero tu respuesta.
Saludos
Selene  |
|
| Lola2002 |
12 brani avviato 179 messaggi pubblicati veterano |
|
|
Inserito
el 11 Settembre de 2002 alle 21:41:00
|
Selene, se hai ... rispondo ... (io sono mezzo pigro, ma mi fianlmente)
Un bacio!
Lola Lola
icq: 172943141
|
|
| Sofia |
0 brani avviato 1 messaggi pubblicati recenti |
|
|
Inserito
el 24 Settembre de 2002 alle 16:15:46 
|
Hi Marcelo: Sono d'accordo con te. E mi congratulo con lei parla con tanta sincerità. Sono stato in Opus Dei come numerario 19 anni e apprezzo molto, anche se ha lasciato per motivi personali. Ma penso di poter aiutare e certamente non avrebbe parlato così male come criticare un amico. L'Opus Dei si trova in un sacco di persone che amo e ammiro, e anche con i suoi limiti ed errori, fare molto bene a molte persone.
Un saluto dalla Spagna ed il resto ha assicurato che si può essere felici anche se hanno lasciato. Ciò che conta è essere un buon cristiano e Dio ti ama come. Solo aspettare a rispondere bene in ogni situazione della vita. Dobbiamo guardare avanti. Credo che questo per me.   |
|
| Marcelo |
2 brani avviato 33 messaggi pubblicati solito |
| |
|
Inserito
el 24 Settembre de 2002 alle 21:37:27 
|
Grazie, Sofia, per le sue parole di sostegno.
Buona fortuna e arrivederci a presto.
Marcelo
|
|
| Ulises |
4 brani avviato 106 messaggi pubblicati veterano |
| |
|
Inserito
el 25 Settembre de 2002 alle 15:10:46 
|
| E 'rispettabile qualsiasi scelta personale di non interferire in quelli degli altri, ma vi chiedo una domanda. Avete terminato di seguire Opus e avendo buon rapporto con l'organizzazione che ti trattano bene?, E hanno lasciato e non sono d'accordo con lei, come una festa? |
|
| Lola2002 |
12 brani avviato 179 messaggi pubblicati veterano |
|
|
Inserito
el 25 Settembre de 2002 alle 17:59:47
|
Non so come sia dall'esterno (perché non ho avuto problemi, ma perché io non sto facendo aperto e gli scandali contro l'Opus là fuori, solo partecipare al forum), ma so che quando sei dentro e qualcuno va, è come se fosse morta ... quasi non ne fa menzione o parlare con se stesso (e ancora di più se si è in condizioni di cattivo). Oltre il mito che corre agli addetti ai lavori è che egli sembra felice, che è triste guardare, che sta realizzando la sua mancanza di fedeltà e pesa sulla coscienza ... parlare Noi se il denaro che è stato lasciato / a ed ora ha sollevato una famiglia ... Nulla è detto, è nascosto, perché l'idea è che non ci sei solo felice dentro, rimangono fedeli...  Lola
icq: 172943141
|
|
| Selene654 |
5 brani avviato 40 messaggi pubblicati solito |
|
|
Inserito
el 25 Settembre de 2002 alle 19:11:32 
|
Per quanto mi riguarda, non mi lasciare l'Opus, ma di un convento, ma dove la ritirata "buoni" e restano "grato" sono sempre e sin dalla loro comparsa sono stati qualcosa di simile " stelle ", che erano nella scatola" di vetro "in ogni momento, non è questo ciò che accade ad alcuni che lasciano l'Opus non ?. L'esperienza che ho, non solo nel mio convento, ma anche con il mio approccio più recenti Opus mi porta a essere saggi e buoni consigli da tutte le parti, è vero che si può servire Dio da ogni ambito della vita, che Egli ci vuole chiamare, ma non dobbiamo essere chiusi o vedere le cose come come "io" ero ... Nella vita bisogna avere un occhio un po 'più clinico, per analizzare i fatti. L'esperienza di uno non è l'esperienza di tutti, ancora una volta ricordare il caso "l'apprezzamento del mio convento. Nella "grato" gli ingrati, (eravamo stavamo lavorando e aportabamos le casse della Casa Alle generale) ha dovuto frequentare il tutto si potrebbe aver bisogno di reintegrare nei loro ambienti, of course!, È diverso quando si lavora nel corso della vita e deve aiutare gli altri ad essere "grato" ...
Rivolto a emergente "grato" e non mettere tutte le carte in tavola.
Tornando i complimenti Selene  |
|
| Invitado |
44 brani avviato 377 messaggi pubblicati veterano |
| |
|
Inserito
el 26 Settembre de 2002 alle 23:35:43
|
| Sono stato alcuni anni in Opus Dei e quello che vedo è che coloro che lasciano il maggior valore sono molto buone. Alcuni possono sembrare cattivo, perché ognuno è libero di arrabbiarsi con chi vogliamo, ma ciò che vedo, nelle varie città dove ho vissuto, è che molto pochi. |
|
| iggy |
8 brani avviato 91 messaggi pubblicati veterano |
| |
|
Inserito
el 06 Ottobre de 2002 alle 05:31:26 
|
Marukita Ciao,
Oggi ho scoperto questo forum in cui molti ex membri raccontano le loro esperienze, e ho letto il tuo messaggio datato 11 Settembre.
Io vivo in Spagna ed è stato di cassa per quasi 10 anni. Naturalmente mi rendo conto che i commenti nei forum da persone che criticano si sente eccessivamente e di odio verso il lavoro. Ma comunque, ti dirò che ho alcune cose che vorrei sapere. Cercare di non dare giudizi espliciti circa l'Opus Dei, ma mi dica onestamente quello che è successo a me.
You know? da quando sono uscito dal gioco ci sono alcune cose che ho dentro e non ho commentato a chiunque sul lavoro. Penso che mi è stata commessa un'ingiustizia. E temo che anche lui impegnato con i più giovani come me.
Voi sapete bene che il lavoro è detto rispetta profondamente la libertà degli individui. Ma, e dico sul serio, dopo quello che è successo non so fino a che punto questo è vero.
Ero un ragazzo di 14 anni nel 1983, che aveva studiato come un bambino in una scuola di Opus Dei. Così nel mio quattordici anni non aveva neppure avuto un amico, non una scuola mista. Posso dire che le uniche ragazze che avevamo un accordo sono stati i miei cugini. Ok, allora proprio a quell'età, quando i ragazzi cominciano a imparare Alle ragazze ho iniziato a frequentare un centro di lavoro. Erano i miei migliori amici, e ricordo che era un posto molto speciale per me. E 'vero che c'è stato un clima di gioia, io faccio il tuo tempo lì e sempre più e meglio di studio. Oltre a studenti universitari che vivono in quel club sempre dato una mano - e aveva alcuni ingegneri che conosceva un sacco di matematica. D'altra parte ho fatto amicizia con il sacerdote veramente quella casa, anche un professore della mia scuola. In aggiunta, il direttore del centro, che era un professore della mia scuola proprio così.
Beh, un giorno dello stesso anno, "sono stato meno di 15 anni, è stato Sabato e io ero in prima comunione di una mia cugina. Non mi ricordo come mi trova, ma ricevette una telefonata da qualcuno sul posto di lavoro e mi ha detto di vedere se poteva venire presto dal centro, hanno voluto parlare di qualcosa.
Naturalmente, poi ho frequentato le strutture di formazione e mi andava d'accordo con tutti. Come sapete, il grado di fiducia si sviluppa in un centro di lavoro è immenso, forse non riesco a capire a qualcuno che non ha conosciuto. Beh, il fatto è che mi sono presentato lì. Mi hanno portato alla sala chiamata "indirizzo" e si sedette con il meglio dei miei "amici" universitari ha vissuto in quella casa, qualcuno che aveva tutta la mia fiducia e l'apprezzamento. Eravamo entrambi soli. Ho iniziato a parlare di qualcosa che mi ha preso completamente alla sprovvista. Ho parlato della mia vocazione al lavoro. Non mi ricordo come è stato in tutto o in quelle che erano le sue argomentazioni, ma ha iniziato a chiedere di vedere Dio in quel momento mi ha chiesto di dare la vita per ciò che voleva. E che lui voleva che io sia in contanti. Io, onestamente, in qualsiasi momento che avevo sollevato. Nel mio quattordici anni, godendo il mio hobby, sport, amici, ecc. e non certo quello che la gente ha fatto di appartenere al lavoro, perché non avevo nemmeno sollevato. Mi ricordo cosa mi dava fastidio è che se dico di sì, dovrebbe rimanere celibe per tutta la vita non sarebbe mai fidanzata, moglie o figli, così .. Go! ... È stata una decisione importante!
Dopo più di un'ora, l'università lasciò il suo posto a qualcun altro. Non mi ricordo se in totale ci sono 3 o 4 persone di cui ho parlato senza interruzione. E 'stata una sessione maratona. E mi è stato colto completamente di sorpresa. Le ultime due persone che ho parlato di queste ore siano state il prete (che mi ha detto che era un amico speciale, in realtà ho avuto un affetto speciale per lui) e il direttore del club. Mi ricordo che l'unico "respiro" che avevo erano una o due volte che ho trascorso in cappella, pregando, cercando di ordinare tutto ciò che il caos o la vertigine e la rotonda girare nella mia testa, cercando di parlare con Gesù nel tabernacolo, cercando di udire qualcosa, o "vedere" un segnale, un'indicazione, la prova che mi ha chiesto di fare questo passo. Ho chiesto a Gesù di spostare un oggetto, che si infiammano spontaneamente qualsiasi candele sull'altare. Si prega di qualche miracolo.
Credo di essere stato detto di non fare illusioni, quello che meritano anche decidere di vedere un miracolo? Mi sentivo un po 'stupido chiedersi perché un miracolo.
Ora che ci penso .... Sono sicuro che noia .. perché probabilmente avete sentito un migliaio di storie come questa: la storia di un pitaj.
Alla fine ho detto sì. Non ho alcun segnale particolare scoprire, o di qualsiasi invito speciale dentro di me. Perché ho detto di sì, allora? Credo che in quanto tali so-ho sempre insistito che avevo sentito adulti in quel modo, e per me c'era gente qualunque. Ho molta fiducia in loro e ha avuto influenza su di me. Ero un adolescente e due di loro, il sacerdote e il direttore sono stati gli insegnanti della mia scuola, come ho detto. Un altro motivo ho deciso di dire di sì, è che a un certo punto, una di quelle persone che mi ha detto che i miei amici mi ha detto (circa cinque o sei), quelli della mia classe (con la quale ogni sera è andato a studiare la al centro) e sono stati dei lavori per settimane o mesi. Così ho continuato a sentire come l'ultimo e Clueless, nonché - per non aver imparato nulla, qualcosa che doveva essere sanata al più presto, fino alla macchina più tardi, ma con dignità e coraggio, non meno di miei coetanei.
Ho detto di sì, ma ho parlato di essere temporanea o aggiunti. Non sapeva nemmeno cosa a titolo temporaneo o un aggregato. Il giorno dopo ho iniziato a chiedermi perché avevo discusso la possibilità di essere temporanea (e quindi essere in grado di sposarsi).
Come ho detto, che la sessione di continuo in cui il caso di denaro contante, ho deciso di essere riuscita a vicenda senza fermarsi, corse abbastanza. Da circa sei del pomeriggio fino alle undici di notte quando ho scritto la lettera a Padre. E 'stato così in ritardo che mi è stato portato a casa in auto. Che era finita, si congratulò con me e sorrise ora molto felice, sono stato uno di famiglia, come un neonato.
Quella sera ha cambiato la mia vita, naturalmente. "Sono stato in grado di parlare di qualcosa di così importante per la mia vita, i miei genitori prima di decidere? Certo che no. Ho visto i miei genitori e mi suggerì di chiamare nel pomeriggio. Che cosa sarebbe accaduto se fosse stata tormentarmi tanto e sarei andato a casa a pensare la mia decisione con la pace, con il tempo?
Hai capito la mia sensazione ora? Ci sono voluti molti anni, anche, fino a quando sono stato in grado di affrontare e giudicare questo per me questi fatti. E di parlare apertamente su naturalmente senza provare una sorta di vergogna (detto così quando ti vergogni di rivelare la tua privacy?).
Ma ora posso.
Qual è stato di rispettare la mia libertà e la mia coscienza?. Ero un ragazzo troppo giovane per decidere una cosa così importante al processo. Perché non c'è stata tanta fretta? Quel giorno era il 1 ° Potere, il mese della Vergine, e così quel giorno è stata sicuramente fisso-for-me "beep". Noi sappiamo che il lavoro che in molti casi le persone nel lavoro di un centro, sa che qualcuno parlerà a fischiare e poi così la gente ha pregato e sacrifici offerti per inviare energia o grazia alla persona che devono compiere questo passo.
Marukita, vedi io parlo con onestà e senza vendetta. Tu non giudico. Non giudico il lavoro - e sicuramente se il lavoro è a conoscenza di questo o approva questo approccio ... Sono in totale disaccordo e penso che sia immorale. I esporre questi fatti così bene sapere e ricordare così bene perché entrambi hanno colpito me. Don't Tell ora come la mia vita era nel lavoro. Te l'ho detto qualcosa di abbastanza importante per discutere e chiarire le cose. Cosa ne pensi? Sono molto interessato al vostro parere e vedere se in qualche modo giustifica quello che hanno fatto con me. Tranquilla, non salti al collo se si trova qualche giustificazione. Che sì, vorrei inviare qualche ragione cerco di capire. Credo di aver già superato un sacco e posso parlare di tutto questo senza problemi e senza perdere la calma. Non ho mai perso perché io sono temperamento anche facile.
Ma mi sento un grande ingiustizia è stata commessa e un grande abuso di me. La convinzione che ho inserito il lavoro in un modo strano, in fretta e senza che mi sono sentito davvero un invito speciale a quel modo di vita, è ciò che in ultima analisi, mi ha aiutato a uscire di lì perché ho veramente capito non era entrato liberamente. E ora, dopo qualche anno, mi permetto di pensare e dire che non dovrebbe mai entrati.
Marcelo ha detto di lasciare il chiamante gioco dovrebbe prendere il peggio che possa accadere. Io vi dico di venire dentro senza chiamare può essere molto, molto male, anche se anni dopo, si esce, non c'è modo di recuperare quella parte della vostra vita sono stati rimossi.
Grazie per aver letto questa e la tua risposta. Spero che non ti dispiace per inviare lo stesso messaggio al forum, così mi risparmio di dover contare tutto daccapo. Se la vostra risposta, potete farlo nel forum. Se si decide di rispondere solo a me, non è possibile fidarsi di pubblicare la risposta sul forum.
Saluti e grazie per l'attenzione
Iggy
|
|
| Lola2002 |
12 brani avviato 179 messaggi pubblicati veterano |
|
|
Inserito
el 07 Ottobre de 2002 alle 15:29:12
|
Iggy, Il vostro conto della pitaj "" no rifiuti .. That's right!, Per coloro che chiedersi se non vi è coercizione, e per dire che è il risultato di una libera scelta ... Estrarre le vostre conclusioni ...
È vero che un fischio chiama, ma in queste circostanze ...
Benvenuto Iggy! Lola
icq: 172943141
|
|
| Invitado |
44 brani avviato 377 messaggi pubblicati veterano |
| |
|
Inserito
el 07 Ottobre de 2002 alle 23:00:02
|
Iggy:
Il tuo messaggio è toccante.
I genitori che leggono questo forum e portare i loro bambini al club dell'Opus Dei di fare ciò che essi chiamano "attività parascolastiche" è molto probabile che i loro figli non importa quale Iggy. se si è convinti che l'Opus Dei è un modello di vita da seguire, seguirlo, ma per favore non interferiscono con i loro figli minori in questo, anche se mi hanno detto che "se i bambini sono chiamate essere rispettati ". i genitori sono i primi responsabili per portare i loro figli in un luogo come quello di una persona con buona fede, che se fanno un infortunio mortale per i bambini.
pax ( al opus dei) |
|
| SRG |
0 brani avviato 6 messaggi pubblicati recenti |
| |
|
Inserito
el 20 Ottobre de 2002 alle 11:16:40 
|
Marcelo e Marukita,
Marcello primo sguardo mi dispiace il vostro caso, perché se si ha una vocazione, perché avete fatto le cose come perché dañaste frontiera Voi sapete che quando uno è un gioiello, non utilizzato per pulirlo? ma per il partito. Ben prima, perché si avrebbe saputo di meglio che continuare a scherzare.
In secondo luogo credo che o non se l'apprezzamento per l'Opus Dei, ma non posso negare queste realtà che sono molto grandi e Verità! e poi se non mai farti del male più ok.
Marukita,
Questo caso io la tua pietà 34 anni di essere amara, perché è l'unica cosa che vedo in voi, il tipico numerario stupido, che non vi è nulla di soprannaturale, che pensa che non si accende per lasciare un messaggio che rispecchia il vostro amore per Dio e, se non credo che questa sia una bugia, questo è perché o non vedenti o quelli di altri Prelatura, perché avviene e che è la verità. Così si smette di fare e non minacciano Dio non ingenuo proselitismo creare panico. Ojala que tu le bene a fare un lavoro llendote altrove, perché la gente come voi, noi tutti abbiamo queste esperienze, perché ho detto in altre recensioni che lo Spirito divino, ma le persone che sono disastrose.
Lola, Alexandra e mi congratulo con voi tutti sono onesti e trasparenti.
Saluti e Dio vi benedica, si ricordi che ci ama alla follia dentro e fuori!
SALUDOS |
|
| marcelo |
2 brani avviato 33 messaggi pubblicati solito |
| |
|
Inserito
el 20 Ottobre de 2002 alle 16:30:07 
|
TOPIC CHIUSO!
Non ho bisogno di sentire tutte le sciocchezze di alcuni e alcune ...
Chiedo scusa alle poche persone di buon senso che mi ha capito.
Saluti a tutti,
buona fortuna,
Marcelo
|
|
|