Forum di Opus Dei

Home     Forum di Opus Dei     General         Ora è quando il dubbio   Questo messaggio ha 30 risposte ed è stata letta 551 volte  Rispondi a questo messaggio      Registrati sul forum        Autore Ora è quando il dubbio  Evaristo  7 brani  avviato  149 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 07 Ottobre de 2002 alle 19:53:33     Questo è dove ho dubbi, se mi trovavo in Opus Dei o la casa del Grande Fratello. Ho un paio leyéndoos giorni, e lo ammetto, cominciando a dubitare del mio passato. Ci sono molte cose che mi piacerebbe discutere, ma non so cosa per iniziare, è mi ha messo molto difficile. Ma in fondo, penso che hai un problema serio, ho letto molte contraddizioni e le incongruenze e, soprattutto, vuole essere mentalmente cannucce. (Per la cronaca, ha usato questa espressione dal Centro per gli studi, mi spiace se un po 'grossolani Solo punto un paio di piccole cose (o ...): temillas 1. Opus Dei mi ha insegnato che la libertà di parola significa in realtà (e come condurre la mia vita, al fine di utilizzarlo per gli altri, per tutti gli altri) l'ho fatto mentre ero in Opus, e ancora adesso. 2. È vero che alcuni dei più stronzi (questa espressione che ho imparato nel Centro Studi, che conosceva da prima) che ho incontrato nella mia vita sono i Opus. Altri no. E la persona migliore del mondo, e alle che volevo di più, è in Opus. Altri no. Qualificazioni Mania hai, latte. Per inciso, il mio rapporto attuale con l'Opus Dei è quasi pari a zero Besos, pax, e quelle cose A proposito, mi piace il forum.    iggy  8 brani  avviato  91 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 08 Ottobre de 2002 alle 04:30:12     Hi Evaristo A me non mi piace generalizzare o giudicare le persone in blocco. Non mi piace essere giudicato così, e quindi, credo di essere legittimate a chiedere se io sono uno di quelli che "hanno un problema serio", o se i miei messaggi sono contraddizioni e le incongruenze, come tu dici che questo forum è "generalmente" . Grazie. Dal modo in cui, su cosa è la libertà, non ho avuto bisogno di entrare nel lavoro di conoscere il suo significato. In realtà, come ho detto ieri, ho inserito il lavoro è stato, di per sé, un affronto alla mia libertà. Forse sono stato un caso isolato o un'eccezione? Magari. Lei dice che la O.D. ti ha insegnato a portare la libertà alla tua vita, al fine di utilizzarlo per gli altri - per tutti, sì Beh questo è un bene. Congratulazioni. Che peccato che coloro che hanno abusato della mia giovinezza e pitaj innocenza sulle mie idee non erano così chiare come lei. Vi assicuro che è stata istruita persone, che probabilmente sono ancora dentro (non come te o me) - e da allora aveva vissuto un centro di studi come te e me. Iggy    Ulises  4 brani  avviato  106 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 08 Ottobre de 2002 alle 14:44:51     Se abbiamo seri problemi se abbiamo incoerenze e contraddittorie o se vogliamo diventare mentalmente cannucce, ti invitiamo a dire che sono proprio per questo è il forum, credo. Così imparano tutti, e chissà, forse scoprire che cosa è veramente la libertà.    Evaristo  7 brani  avviato  149 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 08 Ottobre de 2002 alle 21:38:19     Per prima cosa "Non mi piace generalizzare o giudicare le persone in blocco. Non mi piace essere giudicata così, " Vi assicuro che è la risposta che mi aspettavo. Sapeva che a nessuno piace essere generalizzata (per non offendere la sensibilità sfumature ... quasi nessuno) e in diversi posti in questo forum si dice che quasi nessuno, senza correggere: l'opera l'Opus questo o quello. Poi si applica lo stesso criterio per tutti. "A proposito, su cosa è la libertà, non ho avuto bisogno di entrare nel lavoro di conoscere il suo significato" No, se la necessità non è, non è mai detto a nessuno necessarie per entrare nel Opus per trovare la libertà (che sarebbe generalizzare ...), ma nel mio caso, la mia esperienza, e non lo è. Altre cose che ho appreso in altri ambiti della mia vita. La sofferenza L'ho conosciuto perché mi da Atleti ... non dal cilicio. "Be 'che bene. Congratulazioni " Grazie "Che peccato che coloro che hanno abusato della mia giovinezza e pitaj innocenza sulle mie idee non erano così chiare come lei. Vi assicuro che è stata istruita persone, che probabilmente sono ancora dentro (non come te o me) - e da allora aveva vissuto un centro di studi come voi e me. " Piuttosto al "chi ha abusato" erano pochi ... allora la gente si lamenta che generalizzare, e la frase può essere interpretata in diversi modi. "Agradeceria Te dirci che cosa sono, che è solo per questo forum, I presume?" Vorrei citare una serie di incongruenze, ma anche mi considero un visionario che sa tutto di tutti. Chiunque può leggere, leggere. Un pulsante di esempio: accuse e riferimenti al lavoro che si continua cult ... e molti riferimenti negativi per quanto male passa, etc (o almeno così ho letto) Ma, mentre ho letto le denunce che non hanno a che fare con la gente, quando si tratta ... Guarda, se mai è stata salvata da un culto, l'ultima cosa che vorrei "help". Credo che sarebbe evitare contatti con i propri seguaci. Vieni, dico io. Io non capisco queste lamentele, davvero. Ho anche letto una discussione dal titolo TRA EXOPUS aiutiamoci, o qualcosa del genere. Non è forse questo uno sectárea atteggiamento? "Forse scoprire cosa è veramente la libertà" Forse non è stato ben compreso il messaggio di prima. Ancora una volta, e con orgoglio, come lo sono io l'Opus Dei mi ha insegnato che la libertà è in realtà. Che è, lo so, ho imparato. In questo forum, come in molti altri settori della mia vita, perfezionare il concetto, perché, come si dice in un messaggio, senza Opus può anche essere un cristiano e di cercare di essere perfetti ... Perfectus Vester est sicut Pater. (Non avevo letto questa frase) Un saludo enorme a tod @ s    Invitado  44 brani  avviato  377 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 02:02:21     Dio!!!! Te tomaste unos vinos (o meglio, un vino, per non generalizzare)    iggy  8 brani  avviato  91 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 04:09:25     Hi Evaristo Vedo che lei non lo vuole ammettere di aver fatto una generalizzazione. I don't care. Potrai vedere quello che dicono o smettere di dire. Ora ... se dite che io sia ora sopra di me, che generalizzare dicendo: 'Abbastanza al "chi ha abusato" erano pochi ... allora la gente si lamenta che generalizzare, e la frase può essere interpretata in diversi modi. " Allora non passo Majete. Non ho nulla a qualificarsi. Coloro che sono abusi da parte di coloro che hanno abusato o molti o pochi. Questo non è generalizzare. Erano circa 4 persone che ho parlato a fischiare, come ho detto nel mio recente post dal titolo "è questo il rispetto della libertà?" . Ma se fossero 2 o 400, mi potrebbe anche aver detto che "coloro che hanno abusato" perché non mi interessa quante persone, ma ciò che queste persone ha fatto a me, che era quello che ho detto nel mio messaggio. iggy    Ulises  4 brani  avviato  106 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 14:03:41     Certo io non sono la persona più adatta a rispondere su presunte incoerenze che si osserva in questo forum, penso che le altre persone che più direttamente li riguarda si tenta di spiegare, ma semplicemente chiedersi cosa c'è di così strano che le persone con esperienze negative sono comuni necessità di aiutarsi reciprocamente a superare, e se hanno vissuto solo da e per un'organizzazione che non è sorprendente che la domanda?, ricordare la sindrome di Stoccolma, perché pensa che qualcosa di simile e ampliato. Come hai conosciuto la libertà in Opus, vuol dire che a dire che all'interno di tale organizzazione si raccomanda di non leggere certi giornali, che si denunciano sotto altri aspetti e tutto quello che hai da dire su consiglieri spirituali (I che si chiamano così) non è vero?, nel qual caso deve essere discusso con gli altri ex-opera che sostengono il contrario.    Evaristo  7 brani  avviato  149 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 18:18:33     Beh, non hai i requisiti, lo farò. Infatti, le idee sfumata (in particolare la propria) è un esercizio molto salutare che mi consiglia. E la cosa migliore è quello di qualificare ciò che si sono convinti. Infine, al punto: io so che l'enfasi eccessiva e addirittura ingombranti Opus (non tutti, per non generalizzare) è leggendaria. Per me si sta per dire. Ma non riesco a capire che cosa porta una persona a segnale acustico, se davvero non si vuole. Età? Forse ... ma vi assicuro che un ragazzo di quattordici anni non è un idiota (non tutti, per non generalizzare). E ci sono persone che emette un segnale acustico con altre epoche, giusto? In cuantoo ciò che Ulisse dice, si deve osservare che non è sposato. Nemmeno io, ma per essere, e già mi sento certo che chiunque potesse beneficiare raffiche di perdita della libertà. Scherzi a parte, non è mai la libertà viene. Nessuno. Né l'Opus, o la stella del mattino. Non ho mai fatto. Non mi hanno insegnato a dare a nessuno. "La libertà, Sancho, è uno dei doni più preziosi dato agli uomini, il cielo non può confrontare con i tesori sotto la terra e sotto il mare: per la libertà e per l'onore, si può e si dovrebbe rischiare la propria vita. "Ma la libertà di distinguere impegno. Infatti, in Opus Dei e fuori di esso, come ho mai letto mi ha dato la vittoria: ho sempre saputo quello che aveva letto e quello che volevo leggere, e ho chiesto mille volte (al di fuori del Opus troppo) ma mai Mi è stato proibito di leggere. Nemmeno andare a teatro. Si potrebbe pensare che la mia esperienza è diversa, come credo di tuo, ma la cosa bella di questo forum, abbiamo in comune queste cose (senza odio e con la piena libertà) Che le persone con in comune le esperienze negative di cui hanno bisogno di aiutarsi a vicenda per superare è sbagliato proprio come le persone comuni illusioni aiutano a vicenda, vale a dire nulla. Lei non è una setta, naturalmente, e l'opera sia. Facile, giusto? Che è l'incoerenza che ho visto: lo fanno, non noi. Stoccolma stessa che mi porta via. Se vivono .... sarà che è così, ma mi porta via muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy. Dal modo in cui, Cune vino Rioja è stato un 92 che è stata così ricca. Saluti dal bene    Ulises  4 brani  avviato  106 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 20:14:49     Evaristo dire alcune cose molto strane. Ora, coloro che hanno lasciato l'Opus spiegato qui che ha lasciato perché voleva, ma molti dicono che le cose stanno andando bene in questa organizzazione, ma più negativo che positivo, quindi sono andati e se gettato su di lui di non aiutarli quando lo lasciano è perché pensavano che ci fosse ancora qualcosa di buono. Se io sono sposato, perché mi hai lasciato due candele, ma devo dire che sono stato. Per quanto riguarda la libertà che non arriva mai, perché è una frase molto bella, ma ovviamente incerto, non siamo mai completamente gratuito, ma siamo in grado di dedicare la nostra vita a cercare il più ampio margine possibile di libertà, ovviamente è più difficile da raggiungere, mentre in un'organizzazione come l'Opus con quali regole severe, che non sono l'impegno, ma solo una manipolazione chiaro. Il fatto che ti consideri gratuiti a ciò implica che si può essere più manipolati di quanto si pensi. Come sei così sicuro che l'Opus non è un culto, mi conferma solo la mia convinzione che la libertà non è vantare. Devo fare un paio di indirizzi se vuoi idee contratta. http://www.geocities.com/hemerosectas/admon32.htm http://www.cop.es/delegaci/tenerife/revista17-sectas.html    iggy  8 brani  avviato  91 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 20:38:06     Ciao Evaristo, il tuo ultimo post e non ho finito di farlo (non hanno i requisiti per non male), ma grazie per il vostro sforzo per chiarire le cose. In questo forum ognuno racconta ciò che scrive. Così non ho di giudicare quando tutti possono leggere ciò che ciascuno ha scritto e giudicate voi stessi. Majete fortuna. Iggy    Evaristo  7 brani  avviato  149 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 21:23:21     Tanto costerà a capire che la libertà di una persona solo dai limiti imposti te stesso? Siete così paura di dire che faccio le cose perché ricevo le palle? Così tanto che insulto c'è un'altra versione? Ed è la prima volta nella mia vita, che qualcuno osa dire che ho "manipolato" Mi dispiace, ragazzo, ma ciò che è rapporti difetto: se uno dell'Opus ti dice che sono manipolate, messo per dare vita a sazietà . Infatti, IgG (o Majete, o come si sta) grazie per la vita che perdona ... PS Ho visto questi link ... e io preferisco il Chisciotte...    Evaristo  7 brani  avviato  149 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 09 Ottobre de 2002 alle 21:33:31     Ho dimenticato ... sui link ... Io non la pratica di prestare molta attenzione ai vescovi, o quelli belgi, o in Lapponia, o il basco ... E sette danni economici ... non raccontare una Echevarría, ma ero ancora uno studente ... e somme di denaro dovute ...    Lola2002  12 brani  avviato  179 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 10 Ottobre de 2002 alle 01:04:25      Davvero non ti capisco Evaristo Lola icq: 172943141    Ulises  4 brani  avviato  106 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 10 Ottobre de 2002 alle 17:26:14     Evaristo, tutti hanno abbreviare la nostra libertà da noi stessi, e soprattutto per motivi indipendenti dalla nostra volontà, ma accettiamo, perché è necessario per la convivenza, un'altra cosa è che la società, come noi cerchiamo e ci siamo evoluti per ottenere i margini di libertà sono in aumento, ma ovviamente se si è soddisfatti con la "libertà" offerti all'interno Opus, al di là di te. Sulla gestione, non mi sento offeso se dico, sarebbe ingenuo a non sapere, abbiamo manipolato le informazioni che riceviamo e molte altre cose, ma se non vi rendete conto che lo facciano entro Opus, how do you go per spiegare gli altri?. A proposito il link, temo il confronto con il Don Chisciotte ha poco senso, ogni cosa ha il suo ruolo e ..... interesse, ma se volete uno scambio d'idee e di forte plantearte sequar nel tuo alcun dubbio, siete liberi di farlo unica nota che la frase "la scuola è certamente la verità".    Evaristo  7 brani  avviato  149 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 10 Ottobre de 2002 alle 18:10:16     Hi Ulises "La scuola è certamente la verità" Che è così bella, e ovviamente vero, ma incompleto. La verità è che la maggior parte delle scuole, ed è accessibile da postazioni multiple. Ma è anche possibile ottenere dubbio, come dici tu. Chi vuole arrivare alla verità delle cose, porsi domande, dubitare, credo che questa discussione contiene nel titolo la parola dubbio. E dudad tutti, anche dalla propria esperienza e il vostro punto di vista del Opus. Vi prometto che farò altrettanto. E non seguire, che io non sono a conoscenza delle manipolazioni, perché sul serio, si offende la mia intelligenza. E se si può offendere in questo forum, me lo faccia sapere, che io visualizzare l'artiglieria. Capisci bene che, Lola2002?    cazuelo  4 brani  avviato  64 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 10 Ottobre de 2002 alle 19:33:42     Vi assicuro della mia "controversia" con una certa distanza e, perché non dirlo, con lo scetticismo che llegéis d'accordo. Non tutti in Opus Dei è demonizzato e tutto è brillante come la verità "ufficiale" vende. Già 18 anni fa se sono fuori dal lavoro e alla fine ho concluso che la maggior parte, se non oggettiva, onestamente, sta cercando di analizzare i loro metodi di persone piuttosto tutti. Dell'Opus Dei, Evaristo, infatti, ci sono stronzi e bella gente, e salita dura ... ma che succede in tutto il mondo. Ora, amico, la risposta (se volete) a queste domande. Opus Dei come organizzazione, non ci si impegna in doppio-talk, come "i miei figli, sono molto liberi" e quindi di controllare l'atto minimo? E ancora: si pronuncia il expresi'pn massimo di chiedere una cosa è "per favore" e poi si dice che quando il direttore ti chiede qualcosa per favore, dovrebbero essere prese come un mandato imperativo. " Quindi ... Che è? Come giudichi questo sistema? (Del resto, io sono contento che si sentiva così bene in Opus Dei e per mantenere questi buoni ricordi dei loro membri. Io, per alcuni, troppo. In altri, invece, preferisce dimenticare).     Ci sono 2 pagine di messaggi:   1 2      Rispondi a questo messaggio    Chiudi questo argomento    Moderata forum     Forum di Opus Dei

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