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Home     Forum di Opus Dei     General         OPU uscire di Dei, è difficile ?????   Questo messaggio ha 36 risposte ed è stata letta 765 volte  Rispondi a questo messaggio      Registrati sul forum        Autore OPU uscire di Dei, è difficile ?????  lucy  5 brani  avviato  36 messaggi  pubblicati  solito    Inserito el 12 Novembre de 2002 alle 15:25:31     Mi piace giocare un tema fondamentale per la storia di un membro dell'Opus Dei, di lasciare l'organizzazione. Questo è un argomento molto discusso e dibattuto. Tanto quanto il modo per catturare e segreto minori coercitive. Lo lepre da quello che ho sperimentato personalmente e lo faceva vivere molte donne numerario dell'Opus (gli uomini possono raccontare la loro storia, anche se non credo che ci siano molte differenze) Quando un numerario ha già circa 5 o 6 anni in opus (alcuni lo vide due mesi dopo l'adesione) comincia a rendersi conto che le cose non sono come previsto. Fessure profonde appaiono tra gli ideali con un reddito e la realtà che si vive in un centro dell'Opus: la manipolazione delle persone, i loro sentimenti, le loro relazioni familiari, di lavoro e università, il rimorchiatore economici della guerra, ideologici, ecc. Cioè quando la persona solleva la possibilità di fare una vita al di fuori l'organizzazione. Ma come una persona è obbediente e "brutalmente onesto", parlerà con il direttore del suo Centro ed esprime i suoi pensieri. Lei gli dice che è una sciocchezza, che è più pio, che vive alla presenza di Dio e non per accogliere questi pensieri non sono i pensieri di Dio sono diaboliche. Ma la persona che ha già intuito che l'opera non sarà contento o sarà possibile in alcun modo, insiste la questione la prossima settimana. Lei ripeterà la stessa cosa di nuovo e di solito aggiungere. Se si va ", strisce di chiamata fuori dalla finestra" e questo è quello che ha detto il fondatore dell'Opus Dei, se qualcuno è in gioco è perché Dio ha chiamato da tutta l'eternità a vivere lì e dovrebbe essere molto poco a dire di no a quel Dio. Ebbene, ho potuto elaborare storia da raccontare qui il fondatore della "traditori" che hanno lasciato e lanciò la sua vocazione, ecc, ma non vogliono perdere il filo del tema. Poi il numerario lui quanto il suo pensiero al prete che confessa. Il sacerdote dice esattamente quello che ha detto e ha fatto appello al direttore per il suo approccio proattivo, dicendo: "Abbiamo bisogno di voi di essere fedeli e leali, così poche numerarie Santo - ho detto più volte di me quando ho confessato a La Cittadella - e si può essere. Come on, mettere da parte questi pensieri non essere stupido e codardo ". Uno il pensiero che non può mancare e deve essere santo. Ma il giorno dopo è scoraggiato perché non vuole laggiù e non m'importa se è santa, benedetta o semplicemente un essere umano. Tutto ciò che vuole è essere liberi e vivere la sua vita. Che Dio ci ha dato. L'andirivieni tra il direttore e il prete vanno e vengono, la delegazione coinvolti e, forse, i consiglieri. L'intero processo ha alti e bassi notevoli e può durare un anno o più. Si aggrava la pressione istituzionale, il numerario ha accumulato tanta pressione e la paura che sta per esplodere di colpa, paura e coraggio in un momento. E incoraggia e dà il passo e poi un altro passo e così via, è fuggito senza guardare indietro. Senza ascoltare nessuno, ma l'opera. E inizia reencontarse con la persona che è sempre stato, con il talento che ha sempre avuto, con il Dio che sempre l'amore di lei e iniziano ad essere felice, così felice di l'opera. E nel tempo si verificano qualche risata quando vede che quelle stesse persone che hanno voluto mantenere, nel tempo e disilluso, anche a sinistra. DEO OMNIS GLORIA !!!!    tanit  0 brani  avviato  45 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 12 Novembre de 2002 alle 21:29:24     Sì, direi che es.More difficile. Il mio caso generale e 'stata come Lucy, ma con una nota un po' più drammatico. Quando ha iniziato il gioco del ping-pong tra i principi e dei sacerdoti, mi ha inviato al medico. In quella partita ricordo q. enconces male a me un sacco e mi spaventa q. ", ha detto il capo della delegazione. Se mi sarebbe stata la mia rovina, sarei diventato un figlia di puta.Glupp! E come ho detto in un altro forum, il medico (temporanea), medico di base mi ha dato un cocktail di antidepressivi e di tutta somníferos.Por vero, può un medico prescrivere questi farmaci? Questo mi ha fatto 3 giorni di combattimento. E poi sono andato da solo al medico ed è stato detto quando ho q. di cassa, come il ragazzo non è stato un incidente ma un suicidio. Che era già il grilletto per l'esecuzione. Né allora né solo molto tempo dopo, egli non aveva nulla contro l'opera. Zilch. E 'stato come essere in un campo di concentramento e la mia resistenza era uno limite.Simplemente necessari per uscire da quella q. I sopprimere. Già con valigie, è andato a dire addio al direttore della scuola. Ha cercato di tenermi, q. aspettare di parlare con la d della delegazione, e così via. etc.Diré in tutta onestà, q. 200.000 pts.para mi ha dato il primo viaggio e le spese. Poi sono andato a salutare il mio lavoro. In 22 anni l'opera ho speso tutto nel funzionamento interno, ma le ultime due q.sin nessuna esperienza o di una laurea in curriculum e Atty. in una carriera di lettere, mi ha mandato in strada per guadagnarsi da vivere. Ho detto addio al mio capo e io siamo andati alla città in cui vivono i miei genitori. I miei genitori, in soprannumero dal 1959, ho rifiutato. La portai a casa sua una sorella. Ho trascorso 6 mesi cercando di ricostruire la mia vita, con l'assedio costante dei direttori vari q. Ho visitato i sacerdoti della nostra azienda, e ho anche messo uno psichiatra sovrannumerari. Tutti sono stati lievi in un primo momento e io 'dire q. ha fatto bene a lasciare quella città, q. non sarebbe meglio, ecc, ecc Tutte bugie. Quando hanno visto q. la mia decisione è stata ferma di nuovo con un carico sacco di tuono dall'inferno e altri oggetti. In cima ho messo un detective. E poi il direttore del Tempo è venuto a dirmi tutto q. to, in particolare sulla questione di amici e sesso. Da allora mi è stato di partire con un amico di mio fratello e sua panda.Y chiara ero una puttana. Fino a q. un giorno mi sono sentita male, ho detto a q. Io non insultare nessuno y. .. ha deciso di non avere alcun contatto più con l'opera. Ho provato ad andare per il bene, ma non avrebbero. Al momento fa male. Ora mi è indifferente. La cosa importante è q. I'm out. E anche se supungo q. Come tutti i q. abbiamo lasciato, ho avuto le mie difficoltà. Professionalmente: per trovare un curre senza esperienza alguna.Emocionalmente: di perdere l'amore dei tuoi genitori. Recupera i tuoi fratelli, e q. aveva alcun rapporto. Amici in opus quando si sono allenati abbastanza un partner interesada.Encontrar amicizia quando non avete mai visto un ragazzo o la pittura, o sapere dove trovarlo. Fortunatamente, ho attualmente lavora e vive tra la natura, perché questo è il mio sueño.Tengo il bene e il divertimento e gli amici di un uomo che mi ama teneramente. "Q. posso chiedere di vita? Mi sento più q. soddisfatti. Tale è il contrasto, q. Mi sento come q. Io sto vivendo un'altra vita. Come se avessi un'altra possibilità di essere felici. Alcune di queste ho visto in altri ex di ruolo e sono contento di una partita. Saluti    Invitado  44 brani  avviato  377 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 00:19:15     Ciao: io sono l'ospite che ha scherzato con Lucy, prima con lo zucchero Moreno in un'altra discussione. Sono contento che le cose (apparentemente) stanno andando alla calma. E in questa nota luce vorrei dire che condivido pienamente la solitudine si sente al momento di lasciare l'istituto. Che, nel mio caso 17 anni fa e non tornò mai a volere qualcosa da loro. E 'irritante (e squallida) e secche durante la notte per essere "fratello" a "per l'archiviazione dei file. Inoltre penso che in quel perdono un atto unico "capitale umano" straordinaria. Mi sono chiesto spesso in questi 17 anni che se mi aveva aiutato in un momento traumatico come l'uscita, forse oggi sarei cooperativa. E credo che nel mio caso sono abbastanza che, senza risentimento molto, lascia il lavoro. Penso che abbiamo fatto un errore con questo atteggiamento e, soprattutto, una grave ingiustizia per chi, come Lucy, ha svolto compiti domestici. (Si veda, Lucy, come io non sono un infiltrato?) Un abrazo    clio  0 brani  avviato  6 messaggi  pubblicati  recenti    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 00:21:52     Vado a questo forum dopo mesi di ricerche infruttuose internet uno spazio di libertà e la responsabilità di condividere idee ed esperienze circa l'Opus Dei. Grazie a Dio non mi appartiene e io appartengo alla opus, ma io ho un popolo molto vicino e molto caro purtroppo sono dentro. Il mio interesse per l'argomento è fondamentalmente fare tutto quanto in mio potere per farli uscire. Così ho intervenire su questo tema in particolare. Ho letto tutto quello che potevo da ciò che è stato pubblicato in questo forum e trovato molte storie, esperienze, "luoghi comuni" e di altri ben noti fatti per me. Sono d'accordo con la dichiarazione del primo, come Lucy, Tanit, Lola e ho mantenuto alcun nome. Mi interessa che tu mi dia qualche indicazione su quanto segue: C'è qualcosa che possiamo fare "estranei" al fuoco che ha provocato la fine della crisi? In caso affermativo, che cosa ti ha aiutato in quel caso? Credo che l'opposizione show è controproducente, dal momento che per l'opposizione fanatici degli estranei non solo rafforza il loro fanatismo e la cecità. Inoltre, gli estranei non hanno 24 ore al giorno per cercare di raggiungere il nostro obiettivo è quello di rimuovere loro, e correre con una posizione di svantaggio rispetto ai loro superiori, come amministratori e sacerdoti che cercano di mantenere con tutti i mezzi. Infinitamente grato a loro se mi può aiutare con questo, i miei complimenti a coloro che scese e vivere la propria vita fino alla prossima volta, Clio    Invitado  44 brani  avviato  377 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 00:43:25     (Io sono l'ospite di cui sopra) Clio: questione di base si dovrebbe porsi prima di intraprendere qualsiasi tipo di azione: quelle persone che si sa, è felice in Opus Dei?. Se la risposta è sì, io personalmente non farei nulla. Hugs    clio  0 brani  avviato  6 messaggi  pubblicati  recenti    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 01:48:42     Credo che il concetto di "felicità" per i membri dell'Opus Dei, prevede una lunga discussione, ovviamente, mi dite che cosa il vostro cliente è stimato come ho detto più volte come "gente del lavoro". A cui dico che sono assolutamente convinto che è difficile (se non impossibile) per "essere felici" quando non sei libera di decidere sulla propria vita. ... E non mi rispondere che "padre" è stato un grande difensore della libertà! perché quella risposta e so che anche. Tornando al tema, credo anche che la mente umana è complessa e non può prendere per oro colato la risposta di una persona che dice "sì sono felice", dove i 13 ei 14 anni, alcuni fin dalla nascita, che si insegna che la felicità è "là", su Dio, che è ovviamente quello di essere nelle opere. Come detto in precedenza la questione della felicità a dare di più. Sì. Penso che la principale e la domanda ovvia è se la persona che liberamente e consapevolmente deciso che cosa significa fare parte di una istituzione come l'Opus Dei. A quel punto, la mia risposta è NO, non decidere liberamente (in particolare gli adolescenti), ma assolutamente psicologicamente sotto pressione, e non sapere in anticipo che cosa significa essere un membro del OD, così come espresso dalla ex membri di questo forum. Saluti, Clio    Invitado  44 brani  avviato  377 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 01:55:24     Proprio perché è difficile stabilire dove i confini della felicità, non credo che nessuno (né dentro né fuori del lavoro) è in grado di valutare il grado di esso che è un outsider. So che la questione è molto complessa e si sta perseguitando il meglio per queste persone, ma ... Sei sicuro di esprimere che "la felicità" alternativa a quello che dicono ora godono? Vorrei cercare di evitare che qualcuno possa venire in Opus Dei, ma non sono sicuro che lo costringono fuori da l'idea migliore. Ma che molte persone potrebbero sostenere il forum in modo diverso rispetto mio e si possono indicare le modalità possibili. Saludos y suerte.    lucy  5 brani  avviato  36 messaggi  pubblicati  solito    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 03:20:55     Partes por Vamos, come ha detto ....( sai che al macello) Caro cliente, sono d'accordo con ognuna delle vostre opinioni. I siempree detto che la gente parlando capire. Clio: la mia opinione è che ciò che si può fare è aiutare le persone che si trovano in opus e vuole andare o già andato. Coloro che vogliono lasciare, ma non osano e il coraggio di dire questo, penso che sarebbe buoni sacerdoti che parlava con la mente aperta che esaltano la personalità e il talento dei suoi fedeli. Per coloro che hanno lasciato, aiutando la vostra azienda, li invito a venire fuori e incontrare persone nuove in circoli di amici che non ha mai partecipato, a dare i libri per aiutarli a trovare la loro mezcladito diamante interiore e tutto questo con umorismo. Coloro che sono il lavoro e non hanno alcuna intenzione di lasciare, allora non avete bisogno di toglierle! Lasciarli soli. Solo se il tuo cuore è l'Iran ha detto e se sono in grado di affrontare la vita. Se si dispone di auto a bassa autostima o sono confortevoli lì per quello che otterranno via? Il punto chiave della vera preoccupazione è che quando si vuole andare e la decisione presa e il coraggio di farlo, e premere entrambi farsi male. Come un ospite davvero, il dialogo può fare nulla.    clio  0 brani  avviato  6 messaggi  pubblicati  recenti    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 03:53:29     Lucy grazie per la risposta! Ho avuto la fortuna di accompagnare uno dei miei cari a lasciare perché non hanno lasciato. Capisco quello che ho spiegato nel messaggio, ma vi chiedo ancora una volta, è qualcosa che gli estranei (siamo molto vicini parenti e persone) è possibile fare per iniziare la delusione che significa?, Che "che le cose non sono come il predicato "o la differenza tra ideali e realtà che è entrato. La mia domanda specifica è se qualsiasi atteggiamento possiamo contribuire a produrre questa crisi di vocazione. Spero stato chiaro, grazie ancora una volta, Clio    Ulises  4 brani  avviato  106 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 10:47:13     Clio, anche se non sono stato un membro dell'Opus, la risposta alla tua domanda penso che tu e io sappiamo, tutto ciò che posso fare è stare vicino a quelle persone che amate, di informare di ciò che è l'Opus, cercare di farli pensare e sempre prendere una finestra attraverso cui vedere cosa c'è al di fuori del Opus. Che un giorno uscire dal carcere per potersi ricongiungere con la libertà dipende da molti fattori, la vostra unica cosa che si può fare è agire sulla coscienza. Se si guarda l'indirizzo che si indossano, allora forse si può aiutarla: http://www.galeon.com/aissectas/quiensom.html    lucy  5 brani  avviato  36 messaggi  pubblicati  solito    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 11:09:45     Clio: Dal mio punto di vista - è quello che faccio con i miei amici ei loro figli - due cose sono importanti: a. Loro sanno e sentono che volete che a loro come persone, al di là delle differenze con l'opera. b. Che in caso di dubbio, una volta caricato con domande senza risposta in opus o una crisi di "vocazione" o indottrinamento organizzativa, sappiate che dovete ascoltare e aiutare. Tutto quello che volete fare, oltre a quelle, non credo che aiuta. Nella mia esperienza, si parla di disincanto, venuto da solo. E 'qualcosa di naturale e inevitabile, perché gli esseri umani non possono prendere tanti anni all'interno di una pentola a pressione. Ovviamente, ci sono tizi che sono per la "storia di famiglia" e come i nonni erano l'opera, i genitori e gli zii e fratelli opus opus, le condizioni di vita come un adolescente al materse in opus. Questo popolo non può fare se il desiderio di cambiamento non è nato da sé. È possibile che appare prima di Cristo stesso, e pensano - per l'indottrinamento mentale - che è il diavolo sotto mentite spoglie.    Berto  1 brani  avviato  54 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 13:18:59     Ciao amici. I, Berto, l'amico dei bambini, e muore una domanda molto interessante che rende Lucy. È difficile uscire? Nel mio caso, ciò che mi è costato dire "bye", perché anche le persone che venivano da Madrid a parlare con me (mi è stato detto che il lavoro ha un futuro) ho detto: 'Ecco, io sono stufo delle tue docce fredde, la loro cilicio, le loro preghiere e le loro riunioni. Stufo, mi senti? E non sapevo cosa dire. Una settimana dopo ero in strada, godendo della libertà. Ho avuto il mio confronto con il mondo reale, in cui proprio non si adattano, ma più di less've stati superare il trauma. Ho esercitato come mai il lavoro nel quadro dei lavori e ha preso quelle offerte che, se io sono percepiti come un operatore grande economista catena, lavorando nel senso che ho avuto problemi. Ora, di tanto in tanto qualche chiesa va a loro, mi avvicino il sacerdote che è nel confessionale, io dico che sono impresentables e vai. Non so da che parte viene lasciata al sacerdote, i poveri, anche se non sempre lo stesso.    Invitado  44 brani  avviato  377 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 14:25:01     per lucy: Ci sono molte mucche in Argentina? quante sorelle hai? Invitado    Invitado  44 brani  avviato  377 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 18:45:42     Per Lucy: Mi congratulo con voi per la vostra chiarezza e precisione nello spiegare i passi da seguire per uscire dalla opus. Si tratta di un percorso di disillusione graduale e peggio su come comunicare. Nel caso di mio figlio c'era una depressione, che ha anche coinvolto un cash psichiatra, poi è iniziato con gravi problemi di lavoro continua con il desiderio di andare a studiare all'estero, finché un giorno venne a sua vera casa, e mi ha detto "Ho un grande dolore nella mia vita, che non è mai sentito mio padre." Oggi, egli è meglio con l'aiuto della sua famiglia e, naturalmente, con un trattamento psichiatrico. Mere    tanit  0 brani  avviato  45 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 21:32:11     Ciao a tutti, interventi rilettura appena mi venne in mente una cosa. Perché non unirsi a noi in qualche modo per aiutarsi a vicenda e aiutare gli altri? Noi tutti abbiamo avuto la stessa esperienza e anche se abbiamo o non hanno molto in comune. Potrebbe informare gli adolescenti ei loro genitori attraverso conferenze o simili. Avere un luogo fisico dove le persone possono andare. Ho pensato a questo quando ero a rimuginare su quello che per aiutare q. sono dentro. Come ho detto in precedenza, I q. poco si può fare perché a quei tempi uno ha assorbito la noce di cocco negli ideali del Opus e non può vedere un altro q. cosa.Hay Se vuoi q. "maturo"? e poi se q. ha bisogno di qualcuno accanto a lui, perché egli è solo. You tell me. La stessa idea potrebbe iniziare a fare descabellada.Se via internet. Saluti Tanit    Berto  1 brani  avviato  54 messaggi  pubblicati  veterano    Inserito el 13 Novembre de 2002 alle 22:01:53     Hi Tanit. I Berto, l'amico dei bambini. Una grande idea. Unire tutti i progetti precedenti e aiutare a rintracciare. Un contro-programmazione. Come Tele5 fa, quando una serie di buone questioni Antena3. O viceversa. O forse l'esempio non è adeguata. Il problema è lo spazio fisico. Mi viene in mente il Santiago Bernabeu. No bandiere Totus Tuus. O cure. Tutti noi e dopo la partita siamo stati a commentare le nostre cose. Se Opus è la piazza di San Pietro, perché non avremo noi Chamartín? Potremmo anche canonizzare qualcuno. A Evaristo, per esempio. O ad un altro. Io non lo so. Pensateci. Ciao.     Ci sono 3 pagine di messaggi:   1 2 3      Rispondi a questo messaggio    Chiudi questo argomento    Moderata forum     Forum di Opus Dei

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