| |
|
Autore
|
il fantasma dell'Opera |
Invitado
|
44 brani
avviato
377 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 21 Ottobre de 2002 alle 16:03:49 
|
Servizio 127/02 (Aceprensa)
Il Fantasma dell'Opera
Con la canonizzazione di Josemaría Escrivá, il 6 ottobre, probabilmente un "miracolo" del santo è stato quello di trasformare l'immagine pubblica di Opus Dei, all'interno e all'esterno della Chiesa. Poiché la controversia che circonda la sua beatificazione nel 1992, è andato a un più sobrio, informati e in molti casi, la simpatia aperto. Questo cambiamento nella percezione del Opus Dei è visto anche in Italia, secondo l'articolo del giornalista Rodolfo Brancoli Phantom of the Opera, pubblicato nella rivista politico liberale (giugno-luglio 2002) del centro-sinistra, che offrono una sintesi.
Rodolfo Brancoli
2/10/2002.-
Come segni esteriori di questo cambiamento Brancoli cita una "piena e leale" colloquio con il Prelato dell'Opus Dei, Mons. Javier Echevarría, pubblicato nel gennaio scorso sul quotidiano La Repubblica che fa parte di un gruppo editoriale che ha criticato l'Opus Dei altre occasioni. "E 'il occhio più che cattura segno di un cambiamento sostanziale nel modo di percepire l'Opus Dei si è recentemente manifestata nello stabilimento politici, imprenditori italiani e culturale e si riflette negli organi di informazioni, direttamente o indirettamente influenzati da loro. Il tempo che si è concretizzato questo cambiamento è stato il congresso internazionale svoltosi a Roma all'inizio dell'anno, il centenario della nascita del fondatore, che ha avuto una copertura mediatica senza precedenti, al di là della portata limitata della stampa cattolica, e che ha beneficiato della presenza alla sessione di apertura di esponenti di primo piano il mondo politico italiano in tutti i settori.
Si è spostato su
Brancoli rileva che "sembra improvvisamente di essere 'in' tra il politico, imprenditore, editore, che fino a poco navigato da altre banche-appaiono associati in alcun modo al pubblico per l'Opus Dei. In questo vi è un evidente rischio di banalizzare il messaggio di Escrivá, il rischio che gli uomini e le donne del lavoro (quattro mila in Italia), penso che siano pienamente consapevoli, al di là della comprensibile soddisfazione che questo comporta per coloro che hanno costretto a trasferirsi per decenni tra la diffidenza, ostilità, insinuazioni, le campagne aggressive volte a penalizzare e in alcuni casi per criminalizzare il lavoro. Come capire il carattere rivoluzionario del messaggio di Escrivá, impedendole di essere soffocato dagli applausi educato, è un problema per loro ", spiega Brancoli.
Ma "dobbiamo mettere a verbale che si è spostato, e dopo mezzo secolo di presenza in Italia è stata ricostruita l'immagine, l'idea stessa di Opus Dei. Sto parlando di ricostruzione per alcuni decenni è sembrato che ci fossero due Opus Dei: quello che aveva avuto l'occasione di conoscerlo personalmente contattando i membri, e un altro che aveva solo sentito parlare attraverso i media quasi sempre in un contesto di fabulesca demonizzazione (una società segreta, massoneria cattolicesimo, pressioni politiche, finanziarie, gruppo di potere ...), leader di voci che sono anni luce lontano dalla realtà, sa per esperienza diretta.
"Il fatto che l'Opus Dei, sin dalla sua fondazione in Spagna (e quindi fino a noi, dal suo sbarco in Italia nel 1946) per la beatificazione del suo fondatore, nel 1992, ha subito continui attacchi, è stato tenaci avversioni di ostilità in silenzio, a volte in campagne reale, e anche in Italia, oggetto di una iniziativa parlamentare nella metà degli anni Ottanta, che ha cercato di metterlo fuori gioco come una sorta di segreto lodge.
Ragioni per le incomprensioni
Brancoli spiega poi alcune ragioni di queste incomprensioni. Uno di questi è "l'originalità del Opus Dei, il suo carattere di novità nella Chiesa, con la sua proposta per uno 'strumento di santificazione' nella vita ordinaria, nella sua opera, nel matrimonio, se questa è la stessa vocazione ". Questa rivalutazione completa del laicato è stata un'intuizione di anticipazione della teologia del laicato, che è una caratteristica della post-conciliare della Chiesa. "Come anticipato che ha portato in alcuni settori della Chiesa una duratura equivoco, che ha portato in un atteggiamento di aperta ostilità (con alcuni gesuiti in prima fila). Come si è detto in anticipo che il suo fondatore per l'accusa di essere pazzo, e anche di essere un eretico. Senza dimenticare uno, indicando Brancoli, incomprensioni causate dalla gelosia, per difendere l'esclusività dei territori protetti per qualche tempo.
Questa difficoltà di comprendere l'unicità di Opus Dei, Brancoli, aggiunge, "aumenta quando un'esperienza che vuole essere esclusivamente religiose vengono applicati criteri di considerazioni religiose che non hanno nulla". "Questo fraintendimento nella Chiesa, si trasforma in altri ambienti dove il pregiudizio e l'ostracismo, che è diventato più virulento, nel senso di vulnerabilità dell'Opus Dei che la prima ha generato. Così nacque la leggenda e la diffusione del gruppo di nascosto dei poteri, in cui la discrezionalità dei soci, l'eccellenza professionale di alcuni membri, scelte personali al momento degli altri, è diventato prove inconfutabili di un oggetto solo campo la creazione di un gruppo di potere nascosto.
A chi interessa
"La realtà è che l'Opus Dei ha profondamente turbato alcuni poteri consolidati. Per un nuovo arrivato alla società civile, che si rivolge con la sua capacità di attrarre talenti professionali e di essere presenti con il suo messaggio di eccellenza in alcuni nodi influenti, non un po 'fastidioso per chi vuole il controllo di fatto, laico o clericale ambienti, campo di lunga data hanno trovato un modus vivendi con una sostanziale divisione delle sfere di influenza. Raramente ha catturato, per esempio, in che misura lo spirito e lo stile del clero dell'Opus Dei non hanno nulla. Non ci sono indicazioni molto nette Escrivá contro l'idea stessa di un partito unico dei cattolici contro i 'cattolici soluzioni', contro clericalizzazione dei settori della società civile contro il trionfalismo, contro l'ingerenza del clero, con la pretesa di essere guida in materia di laici credenti stessi e, naturalmente, contro la pretesa di orientare il voto. "
"Coerentemente, in tutta la storia dell'Opus Dei non è mai stata una dichiarazione collettiva a favore o contro certa politica. Per la semplice ragione che esso non ha, o si può avere. E nel caso di Italia, è innegabile che tutte le organizzazioni cattoliche che operano qui è probabilmente il più essi sono stati esclusi dal cristiano-democratici.
Dei poveri e dei banchieri
Brancoli avverte qui che l'Opus Dei si è fatta eccezione per alcuni settori del cattolicesimo italiano, "se ancora dilettante alle tradizionali forme di organizzazione e l'occupazione di spazi separati (medici cattolici, ai datori di lavoro che i cattolici ...); hiperpolitizado (nella sfera civile, ma anche incline a una politicizzazione della fede e la visione di un ruolo politicizzato della Chiesa) e con un pauperismo ethos, il benessere, la classe, terza. Incapace di capire che il destinatario del messaggio di redenzione e la santificazione, è non solo i contadini delle Ande, ma il banchiere di Wall Street ( 'un centinaio di anime che ci interessa centinaia di', Escrivá ha detto) e che un'azione destinata a formazione personale come quello dell'Opus Dei non può trascurare alcun gruppo allo stesso tempo, per essere efficace, deve andare a gruppi omogenei, in uno stile adeguato al suo stato, senza demagogia o egualitarismo.
"In questo campo vi è stato un obiettivo confluenza contro l'Opus Dei, compreso il mondo cattolico che non perdonarlo per non privilegiata verso i poveri nel suo ministero e per andare in prima istanza agli ambienti professionali, e che parte del mondo laico a cui sembra meraviglioso che la Chiesa è dedicata ai poveri e meno impegnata anche banchieri.
Con il Consiglio e di Giovanni Paolo II
In Italia, dice Brancoli, l'Opus Dei ha avuto una forte antipatia di settori cattolicesimo militante in una istituzione che, nella grande esodo dopo il Concilio, è rimasta saldamente fedele alla dottrina papale. Quindi è venuto contro l'Opus Dei perseguimento di orientamento anticonciliar, una carica che sembra paradossale, perché i testi conciliari sono una grande approvazione da parte della dottrina che Escrivá è stato insegnato dal 1928. Non solo che, come l'Opus Dei non vi è finalmente una soluzione legale che vi darà un solido ancoraggio nella struttura gerarchica della Chiesa attraverso la formula della 'Prelatura personale'. Pertanto, il lavoro deve molto al Consiglio ed è ben consapevole di ciò. "
"Con saldamente ancorata l'insegnamento del Papa, il lavoro si identifica con Giovanni Paolo II, che ha stabilito una certa affinità innegabili. Quindi non c'è da meravigliarsi che non quelle in sintonia con il Papa, non in sintonia con il lavoro, né (...) I membri dell'Opus Dei sono divenendo così la 'del pretorio papa' di un pubblicista ostile a entrambi ".
"Per la sua forte identificazione con Pope John Paul II, l'Opus Dei benefici dal rafforzamento della dimensione e la considerazione di questo Papa, anche nelle più lontane".
"Inoltre, gode della più diretta conoscenza, perché ogni anno decine di migliaia di persone entrano in contatto con i centri di lavoro in 23 città italiane. La conoscenza diretta anche possibile verificare che, dopo tutto non è vero che un centro di potere, che non pratica l'occupazione di spazio, non c'è 'cordata' professionisti insieme con gli altri misti. Potere, non solo politicamente, ha preso atto, e italiana di informazione per molti anni ha preferito non capire, per pigrizia o militanza aggrappato a una immagine negativa-cristallizzato ha seguito la sua ruota. Per dare l'impressione che l'Opus Dei è ora di moda”.
|
|
| Invitado |
44 brani
avviato
377 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 23 Ottobre de 2002 alle 21:40:31
|
| I crogiuolo, e volevo chiedere curiosità TANIT qualcosa, e se non che una perdita. Voi dite che la vostra è una grande famiglia di OPUS, il modo in cui ha preso fuori dell'Opus? Stiamo parlando? I vostri genitori e fratelli, che cosa dire? Credo che sarà molto difficile per te, che la vostra famiglia sono "a casa", qual è il tuo popsturfa e che cosa è stata la sua reazione a loro? Te l'ho detto che hai incontrato? crede? Besitos. |
|
| volo |
0 brani
avviato
38 messaggi
pubblicati
solito |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 01:05:33 
|
Cara Tanit e Aquilina, è vero quello che comentáis sulla volontà sfumatura, ma la mancanza è che come sapete il OD, in quanto tale, non ha nulla a suo nome (mi ricordo che solo la Chiesa Buochi prelatizia-Bruno), in modo che la volontà di non il nome del OD, ma due ex borsisti di fiducia, in particolare mi ricordo un nome. Poi ho pensato che un disastro, perché per la legge naturale è più frequente che essere anziani e muoiono prima del loro patrimonio e sulle successioni future passare ad altri, finalmente senza senso giuridico che ora sarà più facile da portare in giro con i computer. Io davvero preoccupato non ho cambiare la volontà, vivere bene e quotidiana. Alle azioni relative si vuole discutere di un incidente che è accaduto a me. Il primo anno dopo aver lasciato l'OD I come ogni anno la dichiarazione di Finanza, che è uscito negativo, nel senso che ho dovuto restituire una buona quantità di denaro. I mesi passati e ho inserito i soldi del Tesoro, fino a quando si è concluso il periodo di rimborso e telefonata per vedere cosa è successo. Mi hanno detto che avevano inviato una notifica, il cambiamento di indirizzo ero arrivato, così mi appaiono nel vostro ufficio delle imposte per chiedere. Il dipendente del Tesoro mi ha detto che la mia dichiarazione dei redditi è stato arrestato perché aveva solo il mio stipendio riflette come l'imposta sul reddito e aveva scoperto che avevo venduto molte parti che non erano nella dichiarazione. La mia reazione immediata fu a dire il lavoratore si è sbagliato a ri-guardare al computer, che ha fatto ed è venuto fuori un elenco di cinque o sei aziende con una più rare e dei nomi e della carta d'identità con il mio nome come antipasto, come un lampo ho capito che era il caso e di non essere un pazzo per l'impiegato detto! avere se mi ero dimenticato! Che testa che ho! Gli chiesi come poteva risolvere il problema e mi ha detto di portare la documentazione di ciò che mi era costato azioni e quello che era stato a venderli. Ho telefonato alla persona che conoscevo che avevano questi problemi e dire la verità, entro due giorni aveva tutta la documentazione, ivi compresa una sintesi da cui risulti che aveva perso denaro con la vendita di azioni. Lo portai al Tesoro e il lavoratore per vedere l'abstract mi ha ringraziato, non così era per il calcolo e mi ha detto che in alcuni giorni mi entreranno i soldi in banca, cosa che appena accaduto. Uscire ridevo, perché se io vengo a chiedere che le imprese impegnate in azioni che non avevano la più pallida idea.
In entrambi i casi credo che in molti commenti, in generale, galleggia una ventata di tristezza o rabbia non è sano, anche io mi piace ricordare i bei tempi quando ero in OD.
Un affettuoso saluto a tutti |
|
| Lola2002 |
12 brani
avviato
179 messaggi
pubblicati
veterano |
|
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 01:31:57
|
Ho anche detto che molte volte, mentre ero in gioco, è stato nuovamente bene ed era felice ... quando ho cominciato a vedere cose che non chiusi o non mi convince, a poco a poco sono andato ad andare e ha finito per mettere in discussione (il processo durato un anno e 2 o 3 mesi, ma gli ultimi 3 mesi è stata solo la formalità di attesa per marzo 19). Ma non ero infelice ora se vorrà, perché ho imparato a pensare per me stesso, di riconoscere le opinioni diverse, non solo come qualcuno che ti piace e che anch'io possa avere buon criterio per decidere su cose di cui sono responsabile (anche se Confesso che la mia autostima è un mezzo ancora male, e sto cercando di recuperare, perché sono stato il mezzo .... solita insicura ...)
Lola
icq: 172943141
|
|
| aquilina |
0 brani
avviato
13 messaggi
pubblicati
recenti |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 09:14:56
|
Per Evaristo: da questa mattina quando sono andato a svegliare mia figlia, che appare durante l'adolescenza.
Ed ora una domanda per voi:? Estas vero che il tono ironico e provocatorio si usa così spesso in questo forum ci aiuterà a meglio motivi entendomos e impressioni di alcuni e gli altri, come spesso te auspicio? A me finora mi ha fatto alcun bisogno di usare questo tono con nessuno, e si nota, io non lo userà con voi, in modo che in futuro non voglio rispondere a domande di questo tono.
Aquilina |
|
| Ulises |
4 brani
avviato
106 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 09:53:40
|
Beh, credo che la tua ultima affermazione Evaristo è la cosa più vicina che potete fare per me destra. Comunque io sono stanco di discutere le cose che sono ovvie, e che chiunque legga i nostri messaggi apprezzeranno.
A proposito, credo che un grande audacia che dici che hai appena aperto la mia mente, ma chissà, forse ti consideri una mentalità aperta e tollerante, in tal caso vi consiglio di pensare sul serio.
Non analizzare perché si beve una birra o danno via dei fiori, vedo normale, ma le decisioni come ....¿ entrare o uscire l'Opus Dei anche fare senza pensare?, In questo caso penso che si dovrebbe anche riflettere seriamente su tale atteggiamento che hai verso la vita, vi assicuro che è da preoccuparsi.
Oh, circa il modo di esprimere se stessi, se posso consiglio si direbbe cercare di non usare molte similitudini e metafore utilizzate nel giuste opportunità per contribuire a rendere farti capire, abusando diventa incomprensibile. |
|
| Ulises |
4 brani
avviato
106 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 10:08:35
|
Sul tema della qualità umane dei membri dell'Opus che hanno sollevato casseruola, mi colpisce il fatto che Marc ha chiamato la "qualità del trattamento. Dal mio punto di vista, e non sto a chiedere se le persone dell'Opus hanno più o meno, la qualità umana è spesso notare nel trattare con gli altri, ma se si parla solo della qualità del trattamento può parlare di capacità per manipolare e costringere sembra anche insegnato nelle Opus.
Forse è una delle differenze tra la persona che è all'interno della Opus (e non importa ciò che è ufficialmente o meno) e che hanno lasciato o vogliono andarsene. |
|
| tanit |
0 brani
avviato
45 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 14:28:36
|
Ciao a tutti,
I q. tutti noi, Volo, dimostra destino real.Tuviste q. Ho voluto dare per iscritto il cambiamento dei proprietari delle azioni. E più q. contenente le loro azioni, con perdite economiche. Altrimenti mi avrebbe toccato le loro tasse immobiliari corrispondenti e, eventualmente, pagare una multa. Importi q. Opus era sbarazzato di versare allo Stato.
Comunque, spero che q. il mio posto, hanno preso la responsabilità. Ma come il numero di azioni q. potete affondare la vostra vita.
Volo, mi spiace, ma non riesco a parlare con un altro tono di queste esperienze in modo sleale.
Non ti preoccupare, q. Mi sento tranquillo, sereno e molto dichosa.Vivo sul sito q. Ho sempre sognato trabajo.Estoy solo piace molto il mio amore per la vita.
E 'incredibile quello che può essere cambiato. C'è la mia vita era grigia, triste, freddo, molto emozionante per opus fría.La non esiste, potete manipolarla a q. vibrare con q. vogliono: una pitaj o una visita di una manipolazione director.Esa raggiunge q. le persone hanno reazioni di isteria CDO. è il fondatore.
La mia vita è sempre stata super tesa, sempre cercando, costringendo la corda al limite, per conformarsi w / meticolosa questo standard e alta.
E penso che mi hanno portato niente di buono, almeno in materia di sostanza (sono d'accordo con quello che dici q. di istruzione, ma alla fine ciò che il mio q. I utilizza un popolo non è q. D. dice, ma quello che fa. )
Più a testa in giù mi hanno ferito e danneggiato tutto il mio essere.
Il lavoro di ri-costruire la vostra esistenza è molto ardua.Buscar uno di posti di lavoro compimento in el.Buscar amici e imparare a socializzare con loro (in amicizia opus è interessato). Ripeti la tua personalità, la tua afectivo.Recobrar mondo la tua autostima. Ricostruire il mondo di valori. Trovare un buco nella vostra famiglia, q. hai pensato che desideravo tanto e q. non. Al di là dei legami di sangue, moral.Tú prevale saliéndote ti sei comportato male, quindi qualcosa di "cattivo" q. you deserve it succedere anche a te. Quanto a loro ha fatto di male, puniscono con una mancanza di affetto e il suo atteggiamento costante di censura.
Che fortuna ho avuto volte q. saliéndome.Hay dodavía non crederci. I q. Mi piace sia perché gli esseri viventi come nuovo. Tutto questo tempo ho vissuto in opus ritengo un po 'come la mia vita di altri. A volte, quando mi piace qualcosa mi ricordo come un bambino, prima di entrare in opus all'età di 15 anni.
Perdono, q. Sono andato attraverso le colline di ciò che hanno forum Ubéda.Esto, si sofferma a proprio agio.
Crisol, ti dico la reazione della mia famiglia.
Saluti a tutti  |
|
| Marc |
1 brani
avviato
77 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 15:28:24
|
Volo, Perdonami chiedo a voi, in grado difetto professionale, ma non è chiaro a me, che acquistano quote in suo nome e che ha venduto azioni a nome vostro, che le aziende stanno cercando, che non mi è chiaro
Per inciso si può contare su di me, come è stato oggetto di denaro nel giorno in giorno, il conto spese, ha dovuto spiegare a qualcuno? è la mano dello stipendio intero?
grazie |
|
| Evaristo |
7 brani
avviato
149 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 16:29:12
|
Poi, Aquilina, un tesoro in casa. Non lasciare che nessuno mai provato ad ingannare o manipolare. Vedrete che non lo è. Si vuole insegnare valori, dare la formazione. Digli che nelle cose della vita costo sforzo e sacrificio. Controllare che solo perché un adolescente, sarà resistere. E con l'aiuto di Dio avrà un costo, e soffrire, e si esegue la pazienza. E sarai sempre così facile, il minimo sforzo;
E coloro che cercano di manipolare i piaceri e le gioie promettente, visto che per fare tutto ciò che vale la pena. E sarai lì ad amarla.
Comunque, io avviso, avere la visione parziale che dà affetto enorme, positiva, lo è. Lasciatevi essere aiutati dai loro insegnanti, che vedono ogni cosa con maggiore obiettività.
In Opus, pensate che qualcuno la promessa del piacere, la comodità, potere, sesso, soldi che manipola (non tanto per gli adolescenti come gli adulti). Con la castità, la mortificazione, la povertà, la resa totale ... oggi ... non manipolare nessuno. Non oggi ... Non mai.
Un'altra cosa: io uso il tono provocatorio o ironico? Do you not really know? Cercherò di prendere i dolori, ma ogni giorno mi passano più tempo davanti al computer chiedendosi cosa le parole di selezionare per questi messaggi ...
E caro Ulisse: se si desidera che la ragione, tutto tuo. Ma torniamo al l'errore che le denunce, perché "Sono stanco di discutere le cose che sono ovvie, e che chiunque legga i nostri messaggi possono apprezzare," non è certamente discutere piace di più perché non ho lasciato lì, e mi ricordo che è la seconda volta che lo dico io.
Ma come né tu né io vivere senza discutere, mi permetta di capire nulla di altre cose che faccio con una tale motivo (di sposarsi tra di loro) Beh sono felice. Beh, sono sicuro.
La ringrazio molto per la vostra correzioni stilistiche, ma non sono dotati di pistola alla testa degli indiani ... (Non essere triste, è uno scherzo) vengo criticato per essere troppo chiara (imprecazione) e ora di essere troppo metaforica (simile)
|
|
| cazuelo |
4 brani
avviato
64 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 21:57:19
|
| EVARISTO AMICO: Guarda, lungi da me convincere intentarte qualcosa di contrario alle vostre convinzioni. Se sei felice, anche io vi incoraggio a seguirli. Ma per favore, non cadere nello stesso errore (così mi sembra) in cui sono caduto quando mi apparteneva all'Opus Dei e lo vide cadere a molti: la semplificazione del messaggio. Nella vita, Evaristo, tutto è "qualcosa" di più complicato di come si pianta. Il piacere, il denaro e il sesso può essere manipolato (non usati correttamente gestiti), ma anche la mortificazione, la consegna, ideali astratti, l'idea stessa di pensare che stai servendo Dio in grado di manipolare (non necessariamente in via esclusiva). Credo che tutto si basa sul modo di usare i mezzi di comunicazione. Ho letto questo forum regolarmente per un mese (circa) e penso che uno dei pareri più informati (e vi invito a leggere) è stato quello di un "cliente" che fanno appello alle argomentazioni giuridiche adottate dal Diritto Canonico (era altrettanto in questo settore) e anche lo statuto del lavoro, è stata smantellata una per una tutte quelle situazioni in Opus Dei si danno per scontate, su base obbligatoria e che, nella legge che disciplina le norme proprie della Chiesa Opus Dei non sono in alcun modo. Quante volte, Evaristo, mi è stato insegnato a trattare duramente alle critiche il Lavoro con l'unica risposta, che è diventato luogo comune, che "il lavoro è come mia madre e io non do il consenso di insultare mia madre". E 'stato il modo per semplificare le ragioni. Invece di valutare razionalmente la fondatezza della tesi sostenuta e vedere quanta verità e quanta di questa critica sta nel modo in cui è facile sarebbe: Nego il periodo di più grande,. A volte vedo che questa mentalità è in voi, Evaristo (e non so se si è dal lavoro, se non si è mai stati, o se lo si era lasciato, la verità). Dispiace se alcune di riferimento potrebbe essere disturbata. Non è mia intenzione. Tutto il mio rispetto per voi. Gradirei una risposta. Hugs. Cazuelo |
|
| cazuelo |
4 brani
avviato
64 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 24 Ottobre de 2002 alle 22:02:21
|
| EVARISTO AMICO: Guarda, lungi da me convincere intentarte qualcosa di contrario alle vostre convinzioni. Se sei felice, anche io vi incoraggio a seguirli. Ma per favore, non cadere nello stesso errore (così mi sembra) in cui sono caduto quando mi apparteneva all'Opus Dei e lo vide cadere a molti: la semplificazione del messaggio. Nella vita, Evaristo, tutto è "qualcosa" di più complicato di come si pianta. Il piacere, il denaro e il sesso può essere manipolato (non usati correttamente gestiti), ma anche la mortificazione, la consegna, ideali astratti, l'idea stessa di pensare che stai servendo Dio in grado di manipolare (non necessariamente in via esclusiva). Credo che tutto si basa sul modo di usare i mezzi di comunicazione. Ho letto questo forum regolarmente per un mese (circa) e penso che uno dei pareri più informati (e vi invito a leggere) è stato quello di un "cliente" che fanno appello alle argomentazioni giuridiche adottate dal Diritto Canonico (era altrettanto in questo settore) e anche lo statuto del lavoro, è stata smantellata una per una tutte quelle situazioni in Opus Dei si danno per scontate, su base obbligatoria e che, nella legge che disciplina le norme proprie della Chiesa Opus Dei non sono in alcun modo. Quante volte, Evaristo, mi è stato insegnato a trattare duramente alle critiche il Lavoro con l'unica risposta, che è diventato luogo comune, che "il lavoro è come mia madre e io non do il consenso di insultare mia madre". E 'stato il modo per semplificare le ragioni. Invece di valutare razionalmente la fondatezza della tesi sostenuta e vedere quanta verità e quanta di questa critica sta nel modo in cui è facile sarebbe: Nego il periodo di più grande,. A volte vedo che questa mentalità è in voi, Evaristo (e non so se si è dal lavoro, se non si è mai stati, o se lo si era lasciato, la verità). Dispiace se alcune di riferimento potrebbe essere disturbata. Non è mia intenzione. Tutto il mio rispetto per voi. Gradirei una risposta. Hugs. Cazuelo |
|
| Ulises |
4 brani
avviato
106 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 25 Ottobre de 2002 alle 10:26:29
|
Evaristo, essere malato di spiegare cose ovvie non significa che essi possano continuare explicándote tu non capisci, ma io darò un esempio, se siamo sul campo e vedere un tronco di legno che emerge dal terreno con rami e foglie in cima e dico ... "che è un albero" e si dice ... "no, questa è una casa" per discutere di cose che è evidente come io credo, è uno spreco di tempo. Quello che voglio dire con questo è che dopo le spiegazioni, di cui leggere come mostrato Haberte l'indice non ha detto nemmeno lontanamente ... e tutto ciò che, sembra assurdo continuare a discutere la questione, come è ormai chiaro che Avevo ragione.
Ah, giurando non significa che il problema più evidente, ma piuttosto il contrario, che può essere utilizzato con molti significati, del resto, non credo che vi hanno accusato di essere troppo chiara (se hanno, o accordo, o vedere nulla di negativo per essere chiari, e comunque, non sono stato io), ma che si possono attendere, sono cose diverse. |
|
| Evaristo |
7 brani
avviato
149 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 25 Ottobre de 2002 alle 15:53:36
|
Cari Stew, e Ulises:
Forse tutto ciò che nella vita è meno complicata di quanto si pensi. Sopra tutte le cose importanti. E sì le cose semplici che sono veramente trascendente. Ma come una questione di punti di vista ...
Come metafore vai che ti ho fatto un altro esempio: se ci sono tre in campagna e vedere una casa con teloni si estendeva su lame di grandi dimensioni posizionate sulla parte esterna dell'edificio, e dico ... "che è un mulino, e Tu dici ... "no, questo è un gigante," perché penso che ci stai mettendo un po 'wee pazzo. Perdoni l'esempio non è mia, ma so che la mia passione per Cervantes.
Ulisse: Hai scritto questo nella stessa discussione? 22 ottobre 2002 alle 10:23:08
Evaristo e Marcelo sembra aver deciso di cambiare il loro modo di parlare, ora sono commenti nudi senza entrare in argomenti.
Ulisse: Tu scrivi questo adesso? 25 ottobre 2002 alle 10:26:29
Inoltre, credo che non sono stati accusati di essere troppo chiara (se hanno, o accordo o non vedo nulla di negativo in essere chiaro, e comunque, non sono stato io)
Casseruole: d'accordo con te circa il rigore delle regole e degli impegni imposti quando si entra nel Opus Dei. Forse ho lasciato che, troppo. Né fu questa complicata. Ma la gente sta cercando di amare Dio, o che ottengono nel lavoro: questo non ha nulla per giustificare le loro azioni (i bastardi continueranno ad essere), ma ciò che un amante non fare è esaminare la fondatezza del ragionamento razionale. E 'discutibile, naturalmente, ma anche rispettabili.
|
|
| Ulises |
4 brani
avviato
106 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 25 Ottobre de 2002 alle 17:56:28
|
| Evaristo, Ho capito nulla di quello che hai inteso a mettere in quelle frasi, "spiegare a me?. |
|
| Evaristo |
7 brani
avviato
149 messaggi
pubblicati
veterano |
| |
|
Inserito
el 25 Ottobre de 2002 alle 20:36:23
|
Mi spiego l'ovvio: ora non vede l'albero sei.
Volevo dimostrare che siete in grado di cambiare idea in fretta: in un primo messaggio dicendo che il mio modo di espressione è nudo ...
breve, ta. (De or. Inc.).
1. agg. Aperto, libero, chiaro, disimpegnata.
2. agg. Senza fronzoli o senza mezzi termini, asciutto, teso.
... ed entro ore, si afferma che non avete mai scritto che la mia forma di espressione è chiaro ...
chiaro, ra. (Del lat. Clarus).
1. agg. Immerso nella luce.
2. agg. Ben distinte.
3. agg. Pulito, puro, sgombro. Vista, la pronuncia chiara.
4. agg. Trasparente e liscia. Acqua limpida. Cristallino.
Let's see Ulisse: chiara e concisa diventato sinonimo, cioè, nel senso comune, cioè sono la stessa cosa. E 'quindi logico che qualcuno che è conciso nella sua scrittura è anche chiaro. Ed viceversa.
Ma prima si sostiene che ero nudo, e poi dire che non sono chiare.
Ciò significa che l'albero si distinguono chiaramente come te, forse non un albero ...
Saluti
Poi mi dite che io sia ironico ... ma mi provocano, mi metterò molto facile. Penso che il forum e l'argomento a portata di mano, merita un livello superiore.
Saluti |
|
|
Ci sono 4
pagine di messaggi: 
Chiudi questo argomento
Moderata forum