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Gli interessi di Opus (e 3) si astengono da INGIURIOSA |
Evaristo
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 17:24:58  
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Non per censurare, ma astenersi, per quanto possibile, gli insulti in questo elenco. Mi interessa raggiungere la finale in questo nell'interesse della Opus, e le due precedenti tentativi sono già stati gentecilla carica il filo degli argomenti. Ingiurie, che, in un altro elenco (quello che ti interessa, che creano nuovi, e ci metteremo tutti a partorire) Qui, gli argomenti, divertente, e un briciolo di sana ironia (anche astenersi troppo sensibili)
Con tante speranze, non esclude da solo.  E non vieni standard sono tanti ricordi nel mio cervello ... opusdeístas
Tornando al 'ultimo argomento della lista di cui sopra, credo che fosse Berto, l'amico dei bambini, affermando che l'interesse del Opus è stato il potere e il denaro "per montare e montare centri più attirare più persone live-dove. E 'come un lupo che allatta i suoi cuccioli in modo che si riproducono e lupi hanno più "
Ma che, credo, non è né un fine, né un interesse in sé. Più centri ... Perché? Convivenza ... Perché? Cuccioli ... Perché?
In realtà, ripeto, io sono più interessato a raggiungere il fine ultimo della questione.
Sì sono d'accordo, come la figura del Padre, o almeno in parte. Credo che sia più istituzionali o del rappresentante dell'ufficio. In una organizzazione come grandi, è logico. Non credo che si leggono tutte le lettere di pitaj (¿Ande camminerà?) Ma ricordate che ogni mese ha scritto una lettera con le principali linee guida per l'azione.
Saluti
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| Berto |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 17:53:39
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| Hi Evaristo. Per come la vedo Berto, l'amico dei bambini, e mi sento molto bene che ti hanno fondato questa nuova sezione. Anche Escrivá fondò l'Opus Dei. E José Antonio, la Falange. Sono solo degli esempi. Questo è molto interessante sapere cosa fare con tale lettera. Fare l'archivio? Venderà peso? Vengono riciclati? Qual è il lupo, credo che la missione di riproduzione dell'opera. In ogni modo. Ma penso che siamo così caldo storie asini tra denaro contante e gli ausiliari. Mi riferisco alla riproduzione di se stesso, del lavoro, ad avere sempre più persone. E il temporaneo, dato che questi non pensi di poter storie caldo tra temporaneo e sovrannumerari. E non andare avanti, perché si tratta di andare a sembrare un canale cybersex. Berto non proprio, l'amico dei bambini. Per ora AEST bene. Congratulazioni per la sua fondazione, Evaristo. |
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| lucy |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 18:54:42
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Sono d'accordo con la tua ipotesi di Evaristo. E io aderire al loro valore nominale, a condizione che i "cani rabbiosi" non vogliono mordere il cavallo di Don Chisciotte ...
A mio parere, e chiunque non contestando le mie argomentazioni sul serio e non insultato, l'Opus Dei ha confuso le finalità e per capire il suo funzionamento e le incoerenze devono prima capire che cosa è il fondamento teologico e religioso dell'organizzazione.
Teologico-pensiero religioso che nutre i fini e mezzi.
Il predicatore per l'Opus Dei sono supportate da un pre-conciliare il pensiero religioso. Perché pre-Concilio Vaticano II? Perché è opus regola per la Messa in latino, le donne non possono confessare al prete in cerca confessionali, ma ermetico, perché di solito pregare Preghiere della più arcaica del Concilio di Trento, il Trisagium Angelicum. Tale accordo prevede che chi non professa alcuna religione cattolica, apostolica e romana non sono stati risparmiati. Coloro che non professano e credono il messaggio e la divinità di Gesù attraverso la Chiesa cattolica, apostolica e romana, è destino.
Allo stesso tempo è ben noto per le bizze e indigestione forte che tipo di Balaguer ha sofferto quando ha ascoltato Giovanni XXIII e Paolo VI, parlando del necessario rinnovamento della Chiesa attraverso il Concilio Vaticano II. Diversi noto ex borsisti hanno partecipato a riunioni interne, dove ferocemente insultato Scrivere questi Padri Santo, dicono che erano il diavolo, massoni, comunisti, e anche gli omosessuali.
Potrei continuare con le nozioni di base pre-conciliare il pensiero religioso dell'opera, ma si potrebbe estendere anche e avete tempo per approfondire l'argomento.
Partendo da questo pensiero di base, vi è un fine di realizzare:
Ripensamento estaur preconciliare dogmatica nelle masse cattoliche ingannati dal comunismo prima (in coincidenza con la fondazione dell'Opus) e poi Vaticano II la teologia della liberazione, la dissolutezza capitalista (sessuale, non economiche, ecc.) Per fortuna, come la "massa" la Chiesa è sempre avanti della struttura restaurata, l'opera - top-down nel pensiero e nella struttura - non ha alcun modo per tornare a imporre il suo pensiero egemone attraverso master in Vaticano. Questo suona così divertente e Sinarchia qualcosa, la realtà ci ha dimostrato che è reale. Da lì la lotte intestine tra fazioni nei dipartimenti e l'ambiente intimo del Papa, che vuole correre come l'opera, come i cardinali e monsignori consiglieri più vicini al Papa sono l'opus. Il portavoce del Papa, Navarro valzer che gestisce anche il quotidiano Osservatore Romano ", Martinez Somalo, Ratzinger, ecc sono solo alcuni dei famosi opus.
Entoces FIN, mentre lo schermo diventa così meraviglioso messaggio cristiano è un obiettivo di conquista, di conversione e di scambio, ma di altri. Non hanno nulla da cambiare. Essi hanno la verità assoluta e il resto del mondo, letteralmente, che devono accettare le loro regole e accoglierle.
Ma il mondo cattolico cristiana, che consiste di milioni di persone, e ignora quando opus entoces "scomunicato. (Ora torna a condannare risposati che desiderano Comune ...)
E ci sono le lotte in corso imposizione delle idee e delle forme della cupola della chiesa.
In breve, alla fine abbiamo ritenuto che individui una volta nobile che predicavano l'opera: opera santificatrice e fare di tutto per il Signore, sulla base di Gesù, "Ama il prossimo tuo come te stesso". Il instuticion trocar quanto molti mettere nel sacco così bene mettere più pressione sul Vaticano, (get Prelatura personale), e di essere ascoltati e di bisogno. E questo, insieme con i contributi di denaro succulenti a salire più velocemente. (e santificato a scrivere ...)
In questo l'Opus Dei mi batterò fino alla morte e le parole di Miguel de Unamuno: "è un'opera di misericordia infinita denunciare l'inganno"
Salute !!  |
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| Berto |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 19:20:29
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Berto'm Lucy, l'amico dei bambini. Brava esposizione. Nel live-non si spiegano queste cose. Non mi piace a pregare in latino. Io non deviare. Immaginare che l'opera era già stata fatta con il Vaticano. Immaginate se fischiato i cardinali. E quelli che erano banditi. Il mondo è diviso in due: quelli di Madrid e Barça. L'Opus e Opus non vogliono dire. Non so che cosa stavo pensando. Di fronte a questa eventualità che cosa? Il lavoro del trono della cattedra di San Pietro e il resto sparsi e senza fede, molto più, niente di organizzato. Non riesco a immaginare una situazione del genere. Cosa fare il lavoro?
O peggio I'm going to make. Immagina che tutti sono già Opus Dei. Ritiri Go, eh?. Mi sembra sempre una parte fondamentale, perché il bene può essere spiegato solo con il male. Non tutti possono essere in A se stesso, perché non avrebbe senso. Bisogno di un B. Non penso che quel momento non è mai venuto. Che palle. Invece di alzarsi e fare brindisi alla Corte inglese, una meditazione. In tutte le città. Come sacerdoti tranquillamente. Un pasticcio. Cosa ne pensi Lucy? |
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| marc |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 20:43:50
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ciao parlano in cinese, giapponese, non sono capito niente, ma penso che non solo ha commentato che Berto non ha la più pallida idea ...
Ma per cominciare a credere che il fondatore è una figurina decorativa, cari amici non hanno idea di nulla, e non voglio ripetere ciò che già conosce e che potrebbe criticare come il fondatore dell'Opus Dei, l'Opus Dei ha visto nel suo ritiro a Madrid ... ...... Il fondatore dell'Opus Dei non era soggetto figurativo e chiedere, si può pensare che un uomo di paglia può riempire di Roma con 380.000 persone.
L'obiettivo dell'Opus Dei non è con il Vaticano, al fine di Opus Dei è quello di servire la Chiesa come la Chiesa deve essere servito, che è quello che è successo in questi ultimi anni ed è vero che il Papa era un ammiratore del lavoro, ma Si noti che il Papa gli amici per anni e non lascia mai le cerimonie per la fine di Via de la Conciliazione in Piazza San Pietro e quest'anno alla Canonizzazione ha fatto, e non un altro, se hanno visto il Papa il giorno di azione ringraziamento invitare un patriarca, e lo fece proprio in quel giorno di persone che riempivano la piazza, il Papa astuto, sa che l'Opus lo supporta. Ora torna con lo scopo di servire la Chiesa, il mondo ha bisogno di tante e bisogna riconoscere che, parlando di sacerdoti del lavoro sono molto ben addestrati e, ovviamente, il papa ha chiesto l'assistenza fornita a don Alvaro e don Javier, ricordo come due miei amici lasciato tutto in un giorno di viaggio a Kazahstan non (non ricordo come si scrive, il perdono) quando chiamo il Padre, il Papa e preti cattolici necessari lì e che io chiamo il Padre, l'altro giorno in viaggio per 4 persone lì per ricostruire la Chiesa. E la disponibilità che è buono il lavoro genera rabbia, la gelosia, ma sanno nell'insieme del lavoro, come per servire ....... e non c'è niente di meglio di quello fatto (frase, direi che i miei amici qui) .. al lavoro deve essere tappeto per gli altri battistrada a bassa voce e non può essere così difficile.
L'unico scopo di Opus è quello di servire la Chiesa come la Chiesa deve essere servito
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| Berto |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 21:11:43
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| Ciao, sono Marc Berto, l'amico dei bambini. Bisogna vedere che genio. A causa di questo era un sussurro burbero. Forse non ha idea. Io in realtà solo a capire il calcio e la politica. Come tutti. Quindi quello che faccio in un forum dell'Opus Dei? Vado, che devo pensare. Poi ho risposta. |
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| Lola2002 |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 22:07:51
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"Servire la Chiesa come lei vuole essere servito" Grazie Marc!, Questo è un altro frasi celebri (andare in un altro argomento, ma ho appena lo ricordo)
Una domanda: chi dice come si desidera essere servito? L'opera?
Lola
icq: 172943141
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| ex-agd |
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Inserito
el 13 Novembre de 2002 alle 23:24:53
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Ciao a tutti!
hey Marc che l'esposizione molto, attira sicuramente l'attenzione a come le patate valgono un sacco di lavoro sulla necessità della Chiesa e se avete dei dubbi, per alcuni aspetti può notare una certa preferenza, ma forse potrebbe essere interpretato come segno di apprezzamento per ciò che la Chiesa get OD ...
"come dovrebbe essere servito" lola2002 buona domanda di chi decide? forse se abbiamo interpretato quello che ho detto XTO "id il mondo e predicate il Vangelo" e andare a portare il mondo più vicino a Dio, i lavori potrebbero essere al servizio del suo apostolato ...
Beh, questa è una personale ...
come il padre, secondo lui, che in tal caso, non avrebbe incontrato tante persone sul p. sn pedro de ...
Saluti,
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| clio |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 01:51:49
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Lucy, complimenti per la tua spiegazione molto chiara, sono pienamente d'accordo. Berto, amico dei bambini, non lasciare il tuo senso dell'umorismo è solo grande e la tua "sana ironia", come chiama Evaristo.
saluti
Clio |
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| Evaristo |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 02:49:27
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Non sarà negato tempesta carca che caratterizza l'Opus. Non sarà negato il piacere dalle tradizioni di Escriva. Ma se si scende a dire messa in latino, e tre costumi più, perché non vedo nulla di sbagliato in questo. Vi posso assicurare che la Messa in latino si dice in luoghi più, dove non sono solo Opus. Ma essere onesti, dobbiamo anche ricordare un flash progressiva. Si noti che la Messa in latino usato dai sacerdoti del opus canone romano, nonostante che le nuove tariffe di rito sono stati scritti da quasi l'80% don Alvaro del Portillo.
Sto per un attimo quello che la confessione della donna. A me non mi convince in questo modo (ma non per me per dire) Ora, io penso che più di un sacerdote impresentabile dovrebbe implementare questo metodo, allora venite con la nonna che se fumato, se questo prete non è mio padre, o peggiorare le cose.
"Diversi noto ex borsisti hanno partecipato a riunioni interne, dove ferocemente insultato Scrivere questi Padri Santo, dicono che erano il diavolo, massoni, comunisti, e anche gli omosessuali« Se questa è la mania di Escrivá da Papa, non capisco come si domanda allora that's consiglieri più vicini sono Opus del Santo Padre. O è solo Giovanni Paolo II? Da allora trovare la fine di Opus è "Re-pensiero dogmatico estaur preconciliare nelle masse cattoliche ingannati dal comunismo prima (in coincidenza con la fondazione dell'Opus) e poi Vaticano II la teologia della liberazione, la dissolutezza capitalista (sessuale, non economico) "indovinare JPII accusano della stessa. Che è, è anche preconciliare, ma Paolo VI, no.
Qualche grazia il Papa mi fa "liberale", la pubblicazione della Humanae Vitae, e papa uptight scisma fondamentalista è stato scoppiare (Lefebvre)
Ma alla fine, qualcosa che abbiamo venuto ed è chiaro che lo scopo del Opus sono ridotte esclusivamente alla sfera religiosa.
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| iggy |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 03:19:43
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Hi Marc
Oops ... Me che non avevo illusioni che in questo forum, almeno abbiamo avuto la presenza di un membro attivo del Opus Dei, per lui erano temporanei, e salta fuori che ho appena letto che si sono semplicemente un cooperatore. Go Marc deluso ho detto che già abbiamo fatto, non abbiamo grandi speranze per la visita di molti membri del lavoro in questo angolo di cyberspazio Cio Cio.
Infine, vorrei rispondere a qualcosa di molto specifico che hai detto, ha dichiarato Marc OD è quello di servire la Chiesa come la Chiesa vuole essere servita. OK, una frase molto bella che abbiamo tutti sentito molte volte.
Ma anche le frasi piuttosto deve essere pensato e noi dobbiamo riflettere su di esse. In particolare se sono utilizzati per dimostrare o argomentare nulla. Sarebbe molto comodo per alcuni, che per essere una bella e ben noto frasi e sono stati automaticamente la verità.
"Come la Chiesa vuole essere servita ..." Sappiamo tutti che ha fondato la Chiesa: Gesù Cristo. Qualcosa non mi blocco. Gesù Cristo è Dio, e Dio ci ha creati liberi e ha dato a tutti noi una coscienza, che è sacra. Immagino che è perché Dio vuole da noi ad agire in qualsiasi momento, secondo lei. Questo è quello che ha dato a noi. Bene - almeno questa era la mia esperienza nel RE coercizione esercitata sulla coscienza della gente di buona volontà (naturalmente non dire che si esercita su tutti, ma su alcuni). E ciò che è peggio, i bambini.
Ciò può avere conseguenze molto gravi per una persona. Il tema della vocazione è schiacciato le vite di molte persone perché è molto grave. Posso dire che ho avuto fortuna. Tutto ciò che i farmaci antidepressivi o che non ho vissuto, perché ho bisogno di loro, grazie a Dio.
leggere le testimonianze qui sono i membri che hanno già lasciato. Ho paura che molte persone nel lavoro che non è felice, ma resto convinto che non vi deve continuare. Alcuni uscire, altri no. (senza dubbio altri chiedono e sono veramente felice nella OD) Sono venuti tutti i lavori, senza alcuna pressione sul loro coscienze?
Marc, non ho ancora sentito la tua opinione sul problema della coercizione per aumentare la vocazione dei giovani. Non siete interessati a questo problema? Capisco che non tutti i dati hanno da dire. Sei solo un aiuto e non hanno avuto l'esperienza di avere 14, 15, 16, anni, ecc e che le persone che hanno guadagnato la vostra fiducia, in molti modi, si dice che ciò che Dio ha voluto fin dall'eternità per voi è che contanti. Marc, non si è sentito il peso che può avere sulla coscienza.
iggy  |
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| lucy |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 04:50:22
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Continua:
L'obiettivo di Opus è prendere in consegna il Vaticano. Questo è già stato fatto, ma ora non si può riposare sugli allori, ed è la parte più difficile: mantenere la potenza raggiunti.
Come farete a mantenere? Deve prendere ogni anno, più abili a piazza San Pietro. E come si acquisiscono maggior numero di persone ogni anno?
Necessità di ampliare le proprie reti di azione in particolare nel settore dell'istruzione. Collegi Muuuchos necessità di "educare" i bambini del muuuhos temporanea.
Queste povere creature sono educati nelle scuole dove non c'è libertà di pensiero, di fatto tutti i college e le università sono disciplinate bibliograficamente opus dal INDEX (l'elenco dei libri proibiti, che ha inaugurato la Chiesa per secoli). Go pasticci che sono stati qui riuniti in Argentina nel Scuole Los Molinos, Buen Ayre e l'Università del Sud da queste imposizioni Inquisizione!
Questi pulcini bagnati ", che erano fuori la capacità di discernimento in quanto i bambini sono" paipita per il pappagallo "o" vento "per l'Opus.
In breve per mantenere il potere che esercitano nella cupola del Vaticano ha bisogno di aumentare il numero, ma con la gente "mite" è l'unico modo a sinistra per loro di limitare defezioni e crescere. Come vedrete una delle ossessioni di numeri d'opus, si trovano in euro, franchi svizzeri, dollari e persone ...
Evaristo, è molto semplice per sapere quale è la forza per l'opera e il suo modus operandi. Inoltre, per il latino, non ho capito il mio punto. Pronto per la preghiera in latino e anche in sanscrito, ma quando ho voglia di farlo e di mettere tutta la mia devozione. Non per difendere uno status quo.
Per me, concludo la mia partecipazione a questa materia.
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| pepe |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 14:14:44
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| http://opusdei.faithweb.com/ |
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| Evaristo |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 15:20:15
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Look, Lucy, è davvero seriamente credere che le persone dell'Opus si presenta come esigente per riempire la Plaza de San Pedro? Se sei così intelligente e così potenti che potevano montare una Champion League.
Le "reti" si estendono nelle scuole: è trattato di un'accusa della Chiesa o l'Opus? Ed è stata la Chiesa che ha inventato le Università. A parte questo, non tutti i collegi ammettere solo i bambini opus di comparse, non tutti i sovrannumerari hanno i loro figli in scuole del Opus. Che vi posso assicurare.
Non so di una setta a cercare iniziative di educazione. Oltre al fatto che la legge non lo permetterebbe, college è l'affare migliore. Ma, naturalmente, è quello di "aumentare il numero, ma con la gente" mite "è l'unico modo a sinistra per loro di limitare defezioni e crescere" Voglio dire, non ci sono più membri di età inferiore a coloro che perseverano. Man mano che crescono, vanno tutti. Avete tutte le informazioni per confermare? Se è così, dalle statistiche pura, Opus non sarebbe durato due programmi di notizie, o avrebbe riempito la Plaza de San Pedro. Se è così, non porterebbe mai l'famose tavole della lingua parlata altrove.
Vero, è molto semplice per conoscere il potere che cerca di Opus. La parte difficile è quello di vedere come non capire alcune @ s.
Mi preoccupo per la tua dichiarazione scorso, non è più coinvolto? "Sono finiti gli argomenti? Non è interessato a questo forum per arrivare fino alle ultime conseguenze?
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| Berto |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 15:42:57
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| Evaristo Ciao, ciao Lucy. Mi chiamano Berto, l'amico dei bambini. Bisogna vedere che le persone sono più istruiti. L'uno prega in latino. L'altro, in sanscrito. In privato, naturalmente. Io parlo solo castigliano e alcune incomprensibili ungherese. Lo stesso non è ungherese, ma il catalano. Totale, per cui mi servono. Il sacerdote, ringhiando sommessamente parlato del live-in castigliano solo. Officiata in latino. Ho pensato che fosse in onore di Cesare Luglio. Dei Galli e le guerre. I combattimenti li abbiamo messi in castigliano. Il regista ha anche. Perché non parlare sanscrito? Ora so. O ungherese?. "Opus Dei promuove un solo modo per capire la cultura? Accolgo con favore la vostra idea della divisione di Champions. Dove devo firmare? Si può firmare in ungherese?. Ciao. |
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| pepe |
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Inserito
el 14 Novembre de 2002 alle 17:17:53
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Amico dei bambini,
Non è il mio sito web.
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