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di più sulla carriera dei giovani |
iggy
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 06:41:22  
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Qualcuno ha scritto di recente nel forum il seguente: "Il fatto di parlare con i ragazzi fischiare a scuola non è più una mancanza di sensibilità e, soprattutto, professionalità. Ma non è un'aberrazione"
Sono davvero importa se in modo più o meno sensibili, o più o meno professionale. Il guaio è che i consensi Opus Dei o istituzione ha consentito in passato, perché so come stanno le cose oggi, l'abuso sistematico di ragazzi. È stato concesso il diritto di interferire nella loro coscienza di prendere decisioni di consegna molto importante nella vita di una persona. |
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| iggy |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 07:14:54
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Vorrei aggiungere che quando ho parlato a fischiare (ammissione delle chiamate), una cosa è chiara: non ho commesso e poi per tutta la vita.
Nessuno pensi che abbiamo detto qualcosa di simile, bene ... per entrare nel lavoro e vivrai come una cassa, ma sarà un tempo si vedrà se accogliere questi vida.Tú stesso vedere se questo è ciò che Dio chiede, e così via. Ancora, se non ti senti bene qui, e lo lascia solo.
NO! Lasciatemi chiarire quale sia la situazione reale di fronte a un 14 o 15 anni quando si parla a fischiare. Primo convincervi che avete una vocazione, e quindi spetta a voi, la vostra generosità e accettare la volontà di Dio, può decidere o meno. Ma che cosa i giovani pensano, ciò che si vede, ciò che vive, è che la decisione impegna il resto della sua vita.
Ci sono questioni giuridiche che ho dimenticato un po '. Forse qualcuno potrebbe ricordare. Io credo che l'ammissione "formale", si verifica con l'offerta, che si svolge nell'arco di pochi anni.
Forse, non lo so con certezza, in tal modo l'opera è coperta spalle "porta-out" che è l'opinione pubblica. Dal momento che nessuno può dire che un ragazzo di 14 anni e mezzo è venuto legittimamente a far parte del lavoro.
Ma all'interno di porte, quello che il ragazzo o la ragazza vede è molto diversa. Vivono un momento epocale nella loro vita. Paragonabile al momento in cui una persona dà il suo cuore e la vita a qualcun altro e decidono di sposarsi e vivere insieme, o quando qualcuno decide di dare la propria vita a Dio per essere un frate, monaca, ecc.
Quindi penso che non si tratta di mancanza di sensibilità e professionalità. Non è se si parla a scuola o in cima agli alberi. Si tratta di onestà, di andare avanti con la verità, il rispetto della coscienza di una persona. Un rispetto scrupoloso per la coscienza di una persona se si tratta di minori.
Questo è ciò che sempre rimprovero per l'Opus Dei. Su altri temi non vengono coinvolti. Da quello che ho servito di santificare le piccole cose, se uno ha a commettere simili oltraggi morale della gioventù? Il fine giustifica i mezzi, forse? Alla fine sembra buono: più lavoratori per il raccolto, i giovani che lottano per la Chiesa, i giovani per il lavoro. Ma i media? Lo Spirito Santo suscita vocazioni usando i trucchi del genere?
Concludo dicendo che mi baso sulla mia esperienza personale. E non posso giurare che l'ingiustizia che la stessa è stata commessa per me è stato impegnato con gli altri. Ogni persona è diversa. Ogni amicizia è diversa, e, naturalmente, l'amicizia e la fiducia sono fattori determinanti in un pitaj come ho vissuto. |
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| iggy |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 07:31:48
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Ora faccio una domanda. Vi ricordate quelle macro "piani", come viaggi per vedere il Papa (a Roma, o uno qualsiasi dei paesi visitati dal Papa), ritiri, UNIV, palle del Padre, e così via.
In questi casi vi è una componente importante: una sorta di eccitazione collettiva di sapere che persona particolarmente importante (il Papa, il padre) o visitare siti sconosciuti (Villa Tevere, Torreciudad, il Vaticano, ecc) e incontrare nuove persone, appassionati o dei membri dell'Opus Dei in altre parti del mondo.
Bene. Tutto questo ha a che fare con il titolo di questa sezione, perché suggerisco che tu mi dia la sua opinione su qualcosa. Io ho parlato prima della grande responsabilità morale è di aumentare la chiamata a un ragazzo.
Pensa che nel lavoro con questi macroplanes "" Ho detto ad aumentare la chiamata a giovani e meno giovani di approfittare della particolare situazione del momento e quindi più facilmente in grado di convincere la persona a dire di sì?
Vero, la spiegazione di essi in questi viaggi è che lo Spirito Santo si sta comportando molto bene e quindi il tempo è buono per il raccolto. Ma visto da fuori, temo che le cose non sono così bella o come magici.
Si prega di dare la tua opinione. |
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| Evaristo |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 08:33:33
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Riconosco la frase che inizia questa voce, è possibile individuare tutti da interpretare. Ma una volta era chiaro che non importa che parlano a scuola o in cima di un albero (ricordate lo scandalo che ha portato in alcune persone cominciato a parlare di fischiare nel tutorial), andare a ciò che conta veramente. Può un 15 sorgenti forniscono gli impegni che richiedono la vita?
Alla ricerca di una risposta generale, penso di essere in grado di dire di sì. O almeno, è lo stesso impegno da cui uno di 18. Se io apuráis, lo stesso di un 20 o 30 anni. E a volte, più
Finora la generalizzazione ". Dico "diffusa" in quanto la società avrebbe guadagnato molto se insegnare ai giovani il valore dell'impegno, tanto vituperato oggi. E della gioventù è in grado di impegno. Poi, in generale, non presentano le cose aberranti grave per gli adolescenti. Non si tratta di manipolare o interferire con le loro coscienze. Oppure, seguendo il ragionamento è manipolazione così tanto come si può esercitare il meraviglioso mondo di Marlboro, o la casa del Grande Fratello.
Ma andiamo verso la quotidianità, di giorno in giorno.
Alcune cose nella vita che sono eterne finché dura. Ciò significa che col passare del tempo saranno viste da diverse angolazioni. E hai a che fare con l'amore, ancora di più. Così, senza cambiare la persona, l'impegno, l'opzione, dobbiamo avere a ripensare, a ricostruire, a riscoprire. Se si aggiunge un elemento religioso o spirituale, questo è accentuato. Coloro che, dopo un fedele, mentre l'impegno per i giovani, nel corso del tempo il ri-based, non sono mai uguali propria esperienza. Ciò significa che le decisioni vengono prese (si matura? Non sempre) che affermano la persona che ha iniziato la strada, o ti fanno prendere un altro corso.
Applicare tutto questo alla Opus, e tutti gli aspetti della vita (carriera, il matrimonio, sociale ...)
Buona Rollet me out, giusto?
Termine: vi ricordo che l'attuale sistema di istruzione spagnolo adolescenti costretti a scegliere un'opzione accademico per soli 15 añitos. E le loro condizioni anche in futuro. Se vi consiglio di andare da testi di canzoni (non si chiama più, ma buono) "Sono manipolare?
Saluti, e grazie, moderatore. |
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| iggy |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 08:41:49
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| confronto tra consigliare uno studente che va da lettere o notebook utilizzando la calligrafia Rubio non ha nulla a che fare con tutto ciò che ho affermato. Sembra che non si desidera saperne di Evaristo. Se qualcuno vi consiglio di andare con le lettere, non cavalcare qualsiasi forma di vita o in viaggio a Roma per farmi dire di sì, né invocare Dio o dirti prima che tu fossi già nata nella mente di Dio predestinata allo studio delle scienze o lettere né si stampa a guscio e si decide in una sera (a me mi ha fatto decidere in poche ore), e una persona scelta di una carriera non va subito a vivere questi importanti legami di amicizia e di fiducia all'interno di una comunità "religiosa", né lo chiamano comunque si voglia chiamare. Evaristo, penso che tu possa capire più di quello che sembra. |
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| iggy |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 08:55:07
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e quando qualcuno si consiglia di studiare filologia esperti o non mettere un piano in un centro di lavoro, con la quale il consiglio locale di un centro: il vice direttore, il direttore, il sacerdote e il contante altri che è il tuo migliore amico, che in centro, si deve affrontare, e uno dopo l'altro - per parlare con te da soli, si decide. Persone che hanno un grande potere di influenzare voi perché sono grandi e si dispone di 14, sono amici e in molti casi gli insegnanti stessi a scuola.
Le differenze tra parlando a fischiare e consigliare un libro, la carriera, ecc sono chiari Evaristo. Naturalmente di tutto può cambiare la nostra vita in un secondo, come una piastrella che vola verso il basso. Ma Evaristo, è così difficile capire che mi vuole rispettare la coscienza e la libertà di un ragazzo? |
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| iggy |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 09:03:30
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D'altra parte, sono d'accordo con te che a 14 o 15 anni possono avere la stessa capacità di coinvolgere un adulto. Ogni caso è diverso, ovviamente.
Ma ha la stessa durata.
E così il fischio per discutere i metodi non sono la stessa cosa con un vecchio ragazzo 14 anni con un uomo o una donna matura. Gli abusi sono sempre più facili da perpetrare con la gente che non ha ancora maturato in tutti gli aspetti di cellule umane o di vitale importanza. Un ragazzo di 14 anni ha ancora poca esperienza della vita in generale, non credi? Un consiglio comunale può essere superata con una 14 anni. Ma se un adulto non forse avere un problema, perché un adulto che conosce meglio difendersi. |
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| Evaristo |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 10:13:27
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Vero, si può raggiungere il confronto ridicolo di fischietto e di andare con lettere. Ma si fanno tra beep e manipolare la coscienza. Onestamente devo fare. E il confronto delle Nosequien con l'abuso sessuale e la devastazione causate è grande.
Tu sai che io non sarà mai questione esperienze personali e la visione che ognuno ha loro (ognuno pensi ciò che vuole), ma di educare, coinvolgere, valutare, esprimere ... che non è nel rispetto della libertà di coscienza o di un ragazzo. Più giovani fanno la Comunione e sono battezzati. E più sposate. O no.
Maturità, Iggy, sta dando la possibilità di compromesso, tra le altre cose. Un ragazzo maturo che optano per qualcosa. Qualunque cosa.
Lasciate la questione di metodi. La cosa peggiore è che anche tanti Fellow, tuttavia registi che sono, hanno ascoltato il messaggio del Padre. Che è, la sezione più radicale di strada, come abbiamo discusso in un altro dibattito. Ricordo che la coercizione santo è la coercizione, e il guaio è che molti pensano sia Opus. Come exOpus molti.
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| Alvaro |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 10:20:04
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D. Evaristo,
Nel tuo ultimo post, lei dice:
"Facciamo quello che conta veramente. Can a 15 primavere prevedono impegni che richiedono la vita?. Cercando una risposta generale penso di poter dire di sì. O, almeno, ha la stessa capacità impegno per un 18. Se io apuráis, lo stesso di un 20 o 30 anni. E a volte di più ".
Ma si dimentica un piccolo dettaglio. Ed è che la Spagna è uno Stato di diritto, e le persone non coperte dalle prove in psicologia e la loro età mentale, ma dal codice civile. E un minore (fino a 18 anni) non ha la capacità di agire e sono i vostri genitori hanno la custodia.
Un minore non può entrare in qualsiasi impegno, senza il consenso dei genitori. Se si punta a una scuola come una squadra di calcio, come se la firma di un contratto di lavoro.
E questo è il nocciolo della questione (che è come una badante dell'Opus mai, ammetto) che, mentre una scuola, una squadra di calcio o un imprenditore, quando "fischio" per abbassare la loro richiesta ai loro genitori firmare il modulo, in Opus, al contrario, egli convince il bambino per nasconderla dai loro genitori. E non è fino a 18 anni quando rendere pubblico il loro impegno ai loro genitori.
Alvaro Valdenebro
Málaga - España
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| ana |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 12:59:58
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Ciao di nuovo, io perfetta l'elemento che si apre, Iggy, perché volevo venire a parlare di questo.
il mio mi fa arrabbiare di continuare a passare per quello che è successo a me con 14,5 anni, quindi voglio copiare qualcosa che non ho scritto io, ma trovo interessante:
"Nonostante il Codice di diritto canonico vieta l'ammissione di minori di 18 anni, l'Opus Dei è un modo per aggirare tale disposizione: ha creato la categoria dei" candidati "." Nulla vieta di un candidato (a prescindere della sua giovinezza ) essere considerato come un candidato per volta, fino a 17 anni ", come dice l'articolo 2, comma 4, dello statuto del 1982. dal punto di vista dell'Opus Dei, il semplice fatto di esprimere il desiderio di Join può fare 14 anni sono membri segreto del lavoro, senza richiedere alcuna notifica alle autorità o ai genitori. (in realtà, esiste attualmente all'interno del Opus Dei lo status di candidato, al quale i ragazzi hanno accesso 14,5 anni, senza la conoscenza dei loro genitori ".
per questo vorrei continuare quello che è stato esposto Iggy su macro-progetti ... Non ho il tempo, per poi tornare.
Quindi se trovo vergognoso è per ritiri spirituali con bambini 15 anni, che non è più vicino a Dio, ma che i bambini piten il massimo possibile. ora so di un paio di casi, che diresti? Alle denunciare le persone che stanno esercitando una pressione psicologica senza prove? quién me va a hacer caso? Quale giudice? dove pensano di si fermeranno una volta che questi manipolatori di bambini uccisi? forse vuole credere Dio al suo fianco? Se è così, io non so niente di Dio.
stiamo parlando di qualcosa di molto grave, condizione permanente. ah! e Evaristo, grazie per ridere quando ho confrontato la sensazione di essere manipolato con violenza sessuale. (Ti ho detto che essi ritengono opus funny ...)
ci vediamo dopo!
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| aquilina |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 15:12:53
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Io non credo che sia così evidente che i ragazzi uno 15 AA. può impegnarsi per la vita. Anche se sono molto in grado di comprendere molto bene il valore del compromesso, e, ancora di più devono essere aiutati dai loro genitori a prendere più e gli impegni più importanti, sono ancora in un'età in cui hanno per raggiungere i loro identità personale, e che è ottenuto anche con situazioni di opposizione alla sua famiglia di origine, che sono molto diffuse e fisiologiche di questa età. Queste opposizioni, spesso diventano più morbide, dopo un breve periodo di tempo, quando il ragazzo o ragazza, sono giunti a capire chi sono e costruire la loro vera personalità. Pose e metodicamente il problema della vocazione in un'epoca in cui ci sono queste dinamiche dello sviluppo della personalità può essere basato solo sulla malafede, più o meno riconosciuto in contanti o con turni numerario. Credo che molti farlo in uno spirito molto vicino a buona fede, e questo lavoro è importante si può fare con questo forum e altri simili per modificare la praxi dell'istituzione.
In ogni caso, anche se quello che dice il diritto Evaristo circa la capacità di questi AA. scegliere per la vita, ciò che non potrà mai avere successo è l'approccio che fai-da questo momento hai soffiato !!!!!- e vocazione è per sempre e ogni pensiero interno è certamente una tentazione da tagliare.
E anche se vedono che non hanno vocazione, può essere solo quelli che vedono e non riconoscere la persona in questione la capacità di colpire sulla sua situazione interna. Questa può essere inserita solo in una società di figli spirituali per la vita.
Come sempre, con il perdono molto per i miei fallimenti a causa della lingua straniera.
Un saluto a tutti
Aquilina  |
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| Neyda |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 15:59:25
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| Non ho molto tempo a partecipare a questo forum, in realtà il mio atteggiamento è più passivo (non ho mai appartenuto al lavoro, come molti di noi qui e non ci sono problemi che non può parlare perché mi mancano le informazioni necessarie, anche se io parere). Ho ritenuto opportuno intervenire in questa materia, io vi dico: una volta ho avuto l'opportunità di chiedere a qualcuno che fa parte del lavoro per il quale beeped (ha fatto in età precoce, scuola). Ho detto solo che fin dall'inizio e ha avvertito che avrebbe richiesto molto pensato che non era tutto ricevere. In quel momento sembrava una risposta un po 'sulla difensiva, come se per dimostrare che era chiaro che gli impegni successivamente acquisire, in nessun momento Quando ho chiesto che cosa, ho chiesto questione diversa. Considerato il disagio che nasce la questione non vuole insistere. Il punto è che lei non poteva rispondere perché bleeped. Personalmente penso che se avessi fatto con un'età più avanzata (presenza o meno il diritto nella sua decisione), almeno se potessi rispondere a questa domanda. Forse sarebbe finita o fischi, chi lo sa ... Ma comunque, solo una opinione personale. |
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| Evaristo |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 18:33:31
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Credo che l'Opus Dei, non meno, e non di più, sostiene alcun impegno giuridico. Nessuno ha firmato la carta dicendo: "Io sono l'Opus. Il compromesso a cui faccio riferimento è puramente spirituale. Non ho avuto a fare la fedeltà, né della volontà, ma penso che il rapporto contrattuale sono rimasti privi di documenti.
Tale regime ha i suoi pro e contro, che immagino sia utilizzato a vantaggio di tutti. Da un lato, la libertà di lasciare quando si vuole, e contro, che il desiderio di contributo economico è già stato segnalato qui.
E spiritualmente, un adolescente è più ricco di quello che possiamo immaginare. E perfettamente in grado di prendere impegni. E 'privo di errori, ma questo accade anche per talluditos più. Un impegno spirituale è sempre eterno, Dio non è stupido, la vocazione religiosa e c'è sempre. Allora avete bisogno di aumentare la vocazione come qualcosa di eterno, perché è. Ci sono mille cita la Bibbia al riguardo, ma non ho a portata di mano. Questa è la teoria.
Ma la vocazione si rivela a poco a poco, passo dopo passo. In questa personale scoperta della vocazione (di un adolescente o di chiunque), entrano in gioco i condizionatori miliardi di euro. E ogni persona, ogni anima il possibile per scoprire il suo posto nella Chiesa e la sua missione di fronte a Dio. Lo spirito dell'Opus Dei incoraggia costantemente quella scoperta, e assicura che riflettono costantemente preoccupati per la loro situazione interna. Ricordo che nel parlare, richiede prima la fede, la purezza e dedizione.
Cosa nasconderlo dai genitori, anzi, continua a sorprendere me. Lo dico come se fosse uno standard, e non credo.
Ana, non che mi viene da ridere al vostro confronto famoso, mi sembra di pisciare fuori il piatto. Assalto sessuale è molto grave.
Spero di aver risposto a tod @ s
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| Alvaro |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 19:46:28
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D. Evaristo:
Non lo sai o non vuoi sapere?
1) Che cosa non è scritto alcun documento per accedere al Opus? Are you sure?.
2) Che cosa è per nascondere i genitori non è un caso generale?.
Evaristo, "siete stati in Opus o Depor?
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| Evaristo |
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Inserito
el 09 Febbraio de 2003 alle 19:55:40
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Ah! Vuoi dire la lettera?
Quale genitore, ne sono certo.
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