Forum sur l'Opus Dei

Home     Forum sur l'Opus Dei     General         Sortir de l'Opus Dei, est difficile?????   Ce message a 36 réponses et a été lu 765 fois  Répondre à ce message      Inscrivez-vous sur le forum        Auteur Sortir de l'Opus Dei, est difficile?????  lucy  5 discussions  ouvertes  36 messages  publiés  habituelle    posté el 12 Novembre de 2002 á 15:25:31     J'aime jouer avec un thème clé dans l'histoire d'un membre de l'Opus Dei, qui quitte l'organisation. C'est un sujet très discuté et débattu. Autant que la façon de capturer et secret mineurs coercitives. Lièvre Lo de ce que j'ai vécu personnellement et fait vivre de nombreuses femmes numéraire de l'Opus (hommes mai raconter leur histoire, mais pensons pas qu'il existe de nombreuses différences) Quand un numéraire a déjà environ 5 ou 6 ans dans l'opus (certains l'ai vu deux mois après adhésion) commence à réaliser que les choses ne sont pas comme prévu. Fissures profondes apparaissent entre les idéaux ayant un seul revenu et la réalité que vous vivez dans un centre de l'Opus: la manipulation des personnes, de leurs sentiments, leurs relations familiales, professionnelles et universitaires, le remorqueur économiques de la guerre, idéologiques, etc. C'est alors que cette personne pose la possibilité de faire une vie en dehors de l'organisation. Mais comme une personne est obéissant et «brutalement honnête» va discuter avec le directeur de son centre et exprime ses pensées. Elle lui dit que c'est absurde, qui est le plus pieux, qui vit dans la présence de Dieu et de ne pas tenir compte de ces pensées ne sont pas les pensées de Dieu sont diaboliques. Mais la personne qui a déjà eu l'intuition que l'opus ne seront pas heureux ou sera possible à aucun égard, insiste le sujet la semaine prochaine. Elle va répéter la même chose de nouveau et le plus souvent ajouter. Si tu pars, "Bande de la convocation par la fenêtre» et que ce qu'il a dit le fondateur de l'Opus Dei, si quelqu'un est dans le jeu parce que Dieu a appelés de toute éternité pour y vivre et il faudrait que très peu de dire non à ce Dieu. Eh bien, je pourrais élaborer histoire à raconter ici, à la créatrice de «traîtres» qui ont quitté et jeta sa vocation, etc, mais ne veulent pas perdre le fil du sujet. Ensuite, le numéraire lui combien ses pensées vers le prêtre qu'il confesse. Le prêtre dit exactement ce qu'il dit et fait appel au directeur pour son approche proactive, en disant: «Nous avons besoin de vous pour être fidèle et loyal, si peu de numéraires sainte - je me l'a dit à plusieurs reprises lorsque j'ai avoué à la Citadelle - et vous pouvez être. Come on, mis à part ces pensées ne sois pas stupide et lâche ". Un sur la réflexion qui ne manquera pas et doit être saint. Mais le lendemain, est découragée parce qu'elle ne veut pas là-bas et ne se soucient pas si c'est la sainte, bénie ou tout simplement un être humain. Tout ce qu'il veut, c'est être libre et vivre sa propre vie. Que Dieu nous a donné. Les allées et venues entre le directeur et le prêtre d'aller et venir, la délégation a participé et peut-être les conseillers. Tout ce processus a ups significatifs et des bas et peut durer une année ou plus. Il approfondit la pression institutionnelle, le numéraire a accumulé tellement de pression et la peur qui est sur le point d'exploser de culpabilité, la peur et le courage à la fois. Et elle encourage et donne le pas et puis une autre étape et ainsi de suite, s'enfuit sans se retourner. Sans écouter personne, mais l'opus. Et commence reencontarse avec la personne qu'il a toujours été, avec un talent qui a toujours eu, avec le Dieu qui aime toujours d'elle et commencer à être heureuse, si heureuse de l'opus. Et en temps vous rencontrez quelques rires quand il voit que ces mêmes gens qui voulaient conserver, au fil du temps et désabusé, également à gauche. Deo omnis gloria!!!!    tanit  0 discussions  ouvertes  45 messages  publiés  vétéran    posté el 12 Novembre de 2002 á 21:29:24     Oui, je dirais que es.More difficile. Mon cas l'ensemble, c'était comme Lucy, mais avec une note un peu plus dramatique. Quand il a commencé le jeu de ping-pong entre les chefs et les prêtres, m'a envoyé chez le médecin. Dans ce jeu me rappelle q. enconces m'a fait très mal et ça me fait peur q. », a déclaré le chef de la délégation. Si je devais être ma chute, je deviendrais une fille de puta.Glupp! Et comme je le disais dans un autre forum, le médecin (temporaire) médecin généraliste m'a donné un cocktail d'antidépresseurs et tout somníferos.Por vrai, un médecin peut prescrire de tels médicaments? Cela m'a fait 3 jours sur le combat. Et puis je suis allé seul chez le médecin et on m'a dit quand j'ai q. de trésorerie que le garçon n'était pas un accident mais d'un suicide. Qui a déjà été le déclencheur à courir. Ni maintenant, ni que longtemps après, il n'a rien contre l'Opus. Rien. C'était comme être dans un camp de concentration et mon endurance était à un limite.Simplemente besoin de sortir de ce q. Je supprime. Déjà avec des valises remplies, est allé dire au revoir au directeur de l'école. Il a essayé de me retenir, Q. attendre pour parler à la classe D de la délégation, et ainsi de suite. etc.Diré en toute honnêteté, q. 200000 pts.para m'a donné le premier voyage et les dépenses. Puis je suis allé dire au revoir à mon travail. Dans les 22 ans de l'opus, j'ai passé tout dans le fonctionnement interne, mais les deux derniers q.sin pas d'expérience ou un diplôme dans le cursus et Atty. dans une carrière de lettres, m'a envoyé dans la rue pour gagner leur vie. J'ai dit au revoir à mon patron et je suis allé à la ville où mes parents vivent. Mes parents, surnuméraire depuis 1959, j'ai refusé. Je lui ai pris à sa maison une soeur. J'ai passé 6 mois à essayer de reconstruire ma vie, avec le siège continue des différents directeurs q. J'ai visité les prêtres de notre cabinet, et j'ai même mis un psychiatre surnuméraire. Tous étaient légers au début et je dire q. a bien fait de quitter cette ville, q. il vaudrait mieux, etc, etc Tous les mensonges. Quand ils ont vu q. ma décision était ferme de nouveau avec une charge de sac de tonnerre de l'enfer et autres accessoires. Sur le dessus je mets un détective. Et puis le directeur du Temps est venu tout me dire q. à, notamment sur la question d'amis et de sexe. J'étais alors de partir avec un ami de mon frère et sa panda.Y clairement que j'étais une putain. Jusqu'à ce q. un jour je suis tombé malade, je me suis dit q. Je ne les insulte pas n'importe qui y. .. décidé de ne pas avoir de contact avec le plus d'opus. J'ai essayé de rentrer pour de bon, mais ils ne le serait pas. Au moment où elle fait mal. Maintenant, je suis indifférent. La chose importante est q. Je suis sorti. Et bien que supungo q. comme tous les q. nous sommes partis, j'ai eu mes difficultés. Professionnellement: trouver un bureau de change sans expérience alguna.Emocionalmente: perte de l'amour de vos parents. Récupérez vos frères, et q. n'avait aucun lien que ce soit. Se faire des amis dans l'opus quand vous avez formé un bon partenaire interesada.Encontrar amitié quand vous n'avez pas vu un gars ou une peinture, ou savoir où se le procurer. Heureusement, je travaille actuellement et vivre au milieu de la nature, parce que c'est ma sueño.Tengo bon plaisir et les amis et un homme qui m'aime beaucoup. "Q. puis-je demander de la vie? Je me sens plus q. satisfaits. Tel est le contraste, q. Il me semble que q. Je vis une autre vie. Comme si j'avais une autre chance d'être heureux. Une partie de ce que j'ai vu dans d'autres ex-titulaires et je suis content que beaucoup de choses. Salutations    Invitado  44 discussions  ouvertes  377 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 00:19:15     Bonjour Je suis l'invité qui a plaisanté avec Lucy avant avec Sugar Moreno dans un autre débat. Je suis content que les choses (apparemment) vont calmer. Et dans cette note légère, je dirais que je partage pleinement la solitude que vous ressentez lorsque quitter l'institution. Que, dans mon cas il ya 17 ans et ne revint jamais de vouloir quelque chose de leur part. Il est irritant (et sombre) et séché une nuit d'être «frère» à «dossier pour archivage. En outre, je pense que dans ce perdre un seul acte «capital humain» extraordinaire. Je me suis souvent demandé dans les 17 ans de plus que si on m'avait aidé dans un moment aussi traumatisante que la sortie, peut-être aujourd'hui je serais coopérative. Et je pense que dans mon cas sont assez que, sans beaucoup de ressentiment, et encore le travail. Je pense que nous avons fait une erreur avec cette attitude et, surtout, une grave injustice envers ceux qui, comme Lucy, joué tâches domestiques. (Vous voyez, Lucy, comme je ne suis pas un agent infiltré?) Un abrazo    clio  0 discussions  ouvertes  6 messages  publiés  récente    posté el 13 Novembre de 2002 á 00:21:52     Je vais à ce forum après des mois de recherches infructueuses internet un espace de liberté et la responsabilité de partager des idées et des expériences sur l'Opus Dei. Dieu merci, je ne lui appartenait pas, et j'appartiens à l'Opus, mais j'ai des gens très proches et très cher, malheureusement, il sont à l'intérieur. Mon intérêt pour le sujet est fondamentalement faire tout en mon pouvoir pour les faire sortir. Je parle donc sur cette question en particulier. J'ai lu tout ce que je pouvais de ce qui était publié sur ce forum et a trouvé beaucoup d'histoires, d'expériences, «clichés» et d'autres faits bien connus pour moi. Je suis d'accord avec la déclaration de l'ancien, comme Lucy, Tanit, Lola et j'ai retenu aucun nom. Je suis intéressé que vous me donnez quelques indications sur les points suivants: Y at-il quelque chose que nous pouvons faire des «outsiders» aux incendies qui ont causé la sortie de crise? Si oui, qu'est-ce que vous avez aidé dans cette instance? Je pense que l'opposition de spectacle est contre-productif, puisque, pour l'opposition fanatique des outsiders non seulement renforce leur bigoterie et la cécité. En outre, les étrangers n'ont pas 24 heures par jour pour essayer d'atteindre notre objectif qui est de les enlever, et de courir avec un désavantage par rapport à leurs supérieurs comme les administrateurs et les prêtres qui cherchent à les retenir par tous les moyens. Infiniment reconnaissants pour leur sécurité s'ils peuvent m'aider à faire cela, mes félicitations à ceux qui sont sortis et vivent leur propre vie jusqu'à la prochaine fois, Clio    Invitado  44 discussions  ouvertes  377 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 00:43:25     (Je suis l'invité ci-dessus) Clio: question de base que vous devriez vous poser avant de se lancer sur n'importe quel type d'action: ces gens qui vous connaissent, est heureux à l'Opus Dei?. Si la réponse est oui, personnellement, je ne ferais pas n'importe quoi. Hugs    clio  0 discussions  ouvertes  6 messages  publiés  récente    posté el 13 Novembre de 2002 á 01:48:42     Je crois que le concept de «bonheur» pour les membres de l'Opus Dei prévoit une longue discussion, manifestement vous me dire ce que votre invité est estimé comme je l'ai dit à plusieurs reprises ces gens "de l'œuvre." À laquelle je dis que je suis complètement convaincu qu'il est difficile (voire impossible) d'être «heureux» lorsque vous n'êtes pas libres de décider de leur propre vie. ... Et je ne réponds pas que "père" était un grand défenseur de la liberté! parce que la réponse et je le sais aussi. Revenant au sujet, je crois aussi que l'esprit humain est complexe et ne peut pas prendre pour argent comptant la réponse d'une personne qui dit «oui, je suis heureux", où jusqu'à 13 ou 14 ans, certains depuis leur naissance, ils est enseigné que le bonheur est "là", au sujet de Dieu, qui est évidemment d'être dans les travaux. Comme mentionné plus tôt la question du bonheur à donner davantage. Oui je pense que la principale et la question évidente est de savoir si la personne a décidé librement et en connaissance de cause ce que signifie faire partie d'une institution comme l'Opus Dei. À ce moment, ma réponse est NON, ne décident pas librement (en particulier les adolescents), mais absolument psychologiquement sous pression, et ne pas savoir d'avance ce que cela signifie d'être un membre de l'OD, ainsi que exprimé par les anciens membres de ce forum. Salutations, Clio    Invitado  44 discussions  ouvertes  377 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 01:55:24     Précisément parce qu'il est difficile d'établir où sont les frontières du bonheur, ne pense pas que quiconque (ni en dedans ni en dehors du travail) est compétent pour évaluer le degré de cet instrument qui a un outsider. Je sais que la question est très complexe et vous persécutent les meilleures pour ces gens, mais ... Êtes-vous sûr de livrer ce «bonheur» alternative à ce qu'ils disent maintenant profiter? Je voudrais essayer d'éviter que quelqu'un venu de l'Opus Dei, mais je ne suis pas sûr que le forcer à sortir pour être la meilleure idée. Mais beaucoup de gens vous diront le forum différemment que le mien et vous indiquer mai procédures possibles. Saludos y suerte.    lucy  5 discussions  ouvertes  36 messages  publiés  habituelle    posté el 13 Novembre de 2002 á 03:20:55     Vamos por partes, comme il disait ....( vous savez qui l'équarrisseur) Cher Client, je suis d'accord avec chacun de vos opinions. Je siempree dit que les gens parlant comprendre. Clio: Mon opinion est que ce que vous pouvez faire est d'aider les gens qui sont dans l'opus et veut aller ou déjà partis. Ceux qui veulent partir, mais n'osent pas et osez vous dire cela, je pense que ce serait de bons prêtres qui pouvait parler avec un esprit ouvert qui valorisent la personnalité et les talents de ses fidèles. Pour ceux qui ont quitté, en aidant votre entreprise, les inviter à sortir et rencontrer des gens dans de nouveaux cercles d'amis qui n'ont jamais fréquenté, à offrir des livres pour les aider à trouver leur mezcladito diamant intérieure et tout cela avec humour. Ceux qui sont de l'emploi et n'ayant pas l'intention de quitter, alors vous n'avez rien à faire them out! Laissez-les tranquilles. Seulement si votre coeur est de l'Iran a dit et si elles sont en mesure d'affronter la vie. Si vous avez l'auto faible estime de soi ou qui sont à l'aise pour ce qu'ils vont s'en sortir? Le point clé de la véritable préoccupation est que lorsque vous voulez aller et la décision prise et le courage de le faire, et appuyez sur les deux se blesser. En tant que visiteur Vraiment, le dialogue peut faire n'importe quoi.    clio  0 discussions  ouvertes  6 messages  publiés  récente    posté el 13 Novembre de 2002 á 03:53:29     Lucy Merci de votre réponse! J'ai eu la chance d'accompagner l'un de mes proches de partir parce qu'ils n'ont pas quitté. Je comprends ce que je l'explique dans le message, mais je demande encore une fois, c'est quelque chose que les étrangers (nous sommes très proches parents et des personnes) peuvent faire pour commencer la déception que cela signifie?, Que «ce ne sont pas des choses comme le prédicat "ou la différence entre les idéaux et la réalité qui est entré. Ma question est de savoir si toute attitude, nous pouvons aider à produire cette crise de vocation. J'espère que j'ai été clair, encore une fois merci, Clio    Ulises  4 discussions  ouvertes  106 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 10:47:13     Clio, quoique je n'aie pas été membre de l'Opus, la réponse à votre question, je pense que vous et je sais que je peux faire, c'est être près de ces gens que vous aimez, d'informer de ce que l'Opus, essayez de les faire réfléchir et toujours vous prendre une fenêtre qui permet de voir ce qui en dehors de l'Opus. Ce congé un jour de prison d'être réunis avec cette liberté dépend de nombreux facteurs, votre seule chose que vous pouvez faire, c'est agir sur la conscience. Si vous voulez voir vous mettre l'adresse alors peut-être vous pouvez l'aider: http://www.galeon.com/aissectas/quiensom.html    lucy  5 discussions  ouvertes  36 messages  publiés  habituelle    posté el 13 Novembre de 2002 á 11:09:45     Clio: De mon point de vue - est ce que je fais avec mes amis et leurs enfants - deux choses sont importantes: a. Ils savent et sentent que vous le souhaitez à titre individuel, au-delà les différences avec l'opus. b. Qu'en cas de doute, lorsqu'il est chargé des questions sans réponse dans l'opus ou une crise de la «vocation» ou d'endoctrinement de l'organisation, sachez que vous devez écouter et vous aider. Tout ce que vous voulez faire au-delà de cela, je ne pense pas que cela aide. D'après mon expérience, vous parlez de désenchantement, de venir seul. Il est quelque chose de naturel et inévitable, parce que les êtres humains ne peuvent prendre des années tant de l'intérieur d'une cocotte-minute. De toute évidence, il existe des boursiers qui sont pour «histoire familiale» et que les grands-parents étaient l'opus, les parents et les oncles et les frères Opus Opus, les conditions de vie à l'adolescence pour materse dans l'opus. Ce peuple ne peut pas aider si le désir de changement n'est pas né d'eux-mêmes. Peut-elle comparaît devant le Christ lui-même, et ils pensent - par l'endoctrinement mental - qui est le diable déguisé.    Berto  1 discussions  ouvertes  54 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 13:18:59     Bonjour amis. I, Berto, l'ami des enfants, et il meurt d'une question très intéressante qui fait de Lucy. Est-il difficile d'en sortir? Dans mon cas, ce qu'il me coûte de dire "au revoir", parce que même les gens qui sont venus de Madrid pour me parler (on m'a dit que le travail a un avenir) je l'ai dit, regarde, je suis malade de vos douches froides, leur sacs, leurs prières et leurs rassemblements. Marre, vous entendez? Et je ne savais pas quoi dire. Une semaine plus tard, j'étais dans la rue, jouissant de la liberté. J'ai eu ma confrontation avec le monde réel, où je ne s'adaptent pas, mais plus de less've d'avoir surmonté le traumatisme. J'ai exercé comme jamais travailler dans le travail et a pris ces offres que si je suis perçu comme un grand négociant chaîne économiste, qui travaillent dans le sens que j'ai eu aucun problème. Maintenant, de temps en temps quelque église va à eux, je m'approche du prêtre dans le confessionnal, je dis qu'ils sont Impresentables et viennent. Je ne sais pas de quel côté est laissée au prêtre, les pauvres, mais pas toujours les mêmes.    Invitado  44 discussions  ouvertes  377 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 14:25:01     de Lucy: Il ya de nombreuses vaches en Argentine? Combien d'autres soeurs avez-vous? Invitado    Invitado  44 discussions  ouvertes  377 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 18:45:42     Pour Lucy: Je vous félicite pour votre clarté et de précision pour expliquer les étapes à suivre pour sortir de l'Opus. C'est un chemin de la désillusion progressive et pire encore sur la façon de communiquer. Dans le cas de mon fils, il ya eu une dépression, qui a également impliqué un cash psychiatre, puis a commencé avec de graves problèmes de travail s'est poursuivi avec un désir d'aller étudier à l'étranger, jusqu'à ce qu'un jour il est venu à sa vraie maison, et me dit «J'ai beaucoup de tristesse dans ma vie, qui n'est jamais entendu mon père." Aujourd'hui, il est mieux avec l'aide de sa famille et bien sûr avec un traitement psychiatrique. Mere    tanit  0 discussions  ouvertes  45 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 21:32:11     Bonjour à tous, interventions relecture vient de se produire pour moi une chose. Pourquoi ne pas nous rejoindre dans une certaine mesure à s'entraider et aider les autres? Nous avons tous eu la même expérience et bien que nous ou qui n'ont pas grand-chose en commun. Pourrait informer les adolescents et leurs parents à travers des conférences ou similaire. Avoir un endroit physique où les gens peuvent aller. J'ai pensé à ça quand j'étais ressasser ce que pour aider à q. sont à l'intérieur. Comme je l'ai dit précédemment, je q. ne peut guère agir, car à l'époque l'a absorbé la noix de coco dans les idéaux de l'opus et ne peut pas voir une autre q. cosa.Hay Q. attendre "matures"? et puis si q. a besoin de quelqu'un à côté de lui, car il est seul. You tell me. La même idée pourrait commencer à faire descabellada.Se via internet. Salutations Tanit    Berto  1 discussions  ouvertes  54 messages  publiés  vétéran    posté el 13 Novembre de 2002 á 22:01:53     Salut Tanit. Je Berto, l'ami des enfants. Une bonne idée. Unir tous les anciens projets et aider à tracer. Une contre-programmation. Comme Tele5 il ya quand une série de bonnes questions Antena3. Ou vice versa. Ou peut-être l'exemple n'est pas suffisant. Le problème est l'espace physique. Il me vient à Santiago Bernabeu. Pas de drapeaux Totus Tuus. Ou de cures. Soyons tous et après le match nous étions à commenter nos trucs. Si Opus est la place Saint-Pierre, pourquoi nous ne nous ont Chamartín? Nous pourrions même canoniser quelqu'un. A Evaristo, par exemple. Ou à un autre. Je ne sais pas. Think about it. Au revoir.     Il ya 3 pages de messages:   1 2 3      Répondre à ce message    Fermer ce sujet    Modéré forum     Forum sur l'Opus Dei

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