| |
|
Auteur
|
Réformes pour l'Opus Dei |
javier
|
2 discussions
ouvertes
17 messages
publiés
récente |
| |
|
posté
el 03 Décembre de 2002 á 23:54:50  
|
Depuis ce problème, maintenant commencé, a été perdu par le changement de serveur, va ici dos à ceux qui pourraient être intéressés.
Si l'on nomme une commission chargée de réformer le voir Saint, l'Opus Dei propose?
Le fait est que pour un groupe de personnes Opus est bien comme elle est, quelqu'un d'autre semble que cela n'a aucun sens et peut-être il ya un troisième groupe estime que la DO peut être sauvé par la réforme de certaines choses.
Voici quelques suggestions:
1.Quelle est l'âge d'entrée d'au moins l'âge de la majorité à 18 ans et l'âge du placement à 25.
2. Que les administrateurs ont l'obligation de donner bien écrits et clairs les droits et obligations que la requérante serait en supposant que si vous signez la lettre d'admission.
3. Indiquant clairement une période d'essai (durée, nombre d'années) où ils ont mis une option pour quitter le travail à tout moment sans être taxés de l'état immature ou infidèle.
4. Il ya un droit de libre communication, le courrier de confidentialité, etc.
5...
|
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 27 Décembre de 2002 á 20:44:04
|
| Bonjour Pusey: toutes ces citations intéressantes. La part pleinement. Sont-ils dans un livre? Si c'est le cas (et vous) a donné le titre. Si non, donnez les coups de pinceaux, vous pouvez au sujet de l'auteur, qui, si ma conjecture est ou a été un prêtre de l'Opus Dei. Avait des notes internes de ce prêtre de changer en quelque chose de dogmatique et le système inébranlable? Répondez-moi que vous le pouvez. Merci. |
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 27 Décembre de 2002 á 21:48:44
|
Bonjour Pusey: toutes ces citations intéressantes. La part pleinement. Sont-ils dans un livre? Si c'est le cas (et vous) a donné le titre. Si non, donnez les coups de pinceaux, vous pouvez au sujet de l'auteur, qui, si ma conjecture est ou a été un prêtre de l'Opus Dei. Avait des notes internes de ce prêtre de changer en quelque chose de dogmatique et le système inébranlable? Répondez-moi que vous le pouvez. Merci.
|
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 28 Décembre de 2002 á 20:48:35
|
Sur les appels à l'amour de Dieu:
«Quand il s'agit de la seule exigence de l'amour de Dieu, est certainement erroné de parler de l'amour de Dieu, mais ne mentionnent pas que Dieu veut être aimé par chaque personne en fonction de la nature spécifique et individuelle a été accordée . Mais Dieu n'aime pas ceux qui se sentent appelés à vivre dans l'amour humain, ou restent dans le monde. La levée de ces inclinations n'est pas seulement une question de générosité. Il dépend, et doit dépendre des inclinations naturelles. Par conséquent, si le discours ascétique et spirituelle aucune référence critique à la nature, mai il semble que tout est sur l'amour de Dieu ou de générosité. En conséquence, les références à l'amour de Dieu et l'abandon, sont inquiétants. plus si elle affirme une et encore que c'est un signe que Dieu veut quelque chose, tout le ressentir une certaine inquiétude au sujet de ces possibilités. Il ya une grande différence entre l'anxiété engendrée par un aperçu de l'amour et l'anxiété qui vient d'une façon de présenter les choses à ne pas contient les références nécessaires à la nature. De plus il semble y avoir plus surnaturel de ce qui est moins naturel. " |
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 28 Décembre de 2002 á 21:13:31
|
A propos de la véritable signification de la persévérance:
"Dans le cas de la prestation professionnelle, d'irréversibilité ne devrait pas être considérée comme nécessairement issus de la relation directe avec Dieu, comme si Dieu lui avait demandé expressément à cette personne, parce qu'alors j'aurais donné la nature individuelle conviennent également. Il serait vain, par exemple, que Paul a quitté la mission reçue de Jésus en disant qu'il n'avait pas la capacité de le faire. Dans son cas, il n'y a pas de doute que l'appel a été explicite, le même qui l'avait appelé, c'est que, étant donné les conditions de réalisation Out. Mais cela ne peut être affirmé, comme il est évident dans le cas d'une prestation en commun dans les institutions professionnelles. Il est donc possible que, après une période d'essai est d'admettre que, n'étant pas en mesure de rester dans le même situation. Il est également possible que des modifications de la même établissement d'enseignement professionnel une solide expérience. En tout cas, il faut garder à l'esprit que ce qui est essentiel est l'union avec le Christ dans son Église, et que toutes les institutions qui se posent à elle, est essentiellement «partie» de l'Église, et ne peut jamais revêtir un caractère absolu que le seul scénario possible pour son union avec Dieu. " |
|
| ana |
5 discussions
ouvertes
65 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 29 Décembre de 2002 á 12:03:48
|
Je pense qu'un sujet très intéressant sur les réformes qui donnera à mon avis:
Possibles de réforme NO.
d'une association, une secte, de groupe, prélature, ou ce que vous voulez appeler l'Opus Dei qui pratique des commérages »avec l'intimité de leurs membres (comme il est devenu clair que c'est fait), vous ne pouvez pas demander à la réforme, puisque TEL EST LE SEUL MOYEN contrôlés ayant tous.
certaines personnes ont apporté des idées d'information futurs ADEPT (que, bien qu'il serait idéal, utopique, et je te dirai pas écrire la lettre à nouveau: regardez, vous confesser au prêtre et parler avec moi Haras. prêtre et je à l'occasion de discuter de vos péchés pour vous assurer de tenir la distance car il Haras la confession et la direction spirituelle n'est pas connu mixte qui est la limite et par conséquent, le curé a carte blanche pour libérer tout ce que vous lui avez dit en confession. hablare vous et vos péchés, mon supérieur, ce qui en fera de même avec le vôtre). Après entendre quelqu'un essayer de le sifflet? et pas que la vérité de la façon dont l'Opus Dei? laissez-les dire à ceux qui ont été administrateur @ s pour l'écriture des centres et les forums, je l'ai dit il fonctionne bien ...
d'une association, une secte, prélature, groupe ou ce que vous voulez appeler que les pratiques agressives de prosélytisme avec enfants (comme nous l'avons dit tant de gens que pratiqué avec nous, bien sûr, pas d'accord avec la personne qui a dit que, dans le 80 est déplacé pour saisir une jeune fille de surnuméraire @ s @ s, qu'au moins dans ma région, ce n'était pas pour de l'argent serait TOUT PRIX @ s).
Ce faisant viole tous les codes moraux et éthiques, et qui plus est, les droits de l'homme. et l'église, ce qu'elle fait pour la prévenir? RIEN. semble impossible. pas qui est pire, si le parent qui donne les coups des enfants, ou de la mère qui le regarde et ne bouge pas le petit doigt pour arrêter ... et surtout l'aimer (tout comme l'église de sanctifier le Seigneur, car en l'appelant en quelque sorte ...)
la seule chose qui va sauver le monde de l'Opus Dei est la disparition de cette secte douloureux.
|
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 29 Décembre de 2002 á 12:34:57
|
Malheureusement, Ana, je suis de plus en plus convaincu de l'impossibilité, parce que les choses ont dit depuis trop longtemps.
Mais si elles servent ceux qui sont encore à l'intérieur et osent lire ce forum, voici une sélection de la dernière œuvre de ce prêtre qui est mort pendant le séjour dans
«Le difficile équilibre
Ces considérations sont vraies, même si je fais un peu vague et peut-être pourquoi les bords sont un peu dur. Pourtant, ils expriment des risques à ne pas rarement engagées. De toute évidence les erreurs qui sont amenés ici a beaucoup de nuances. En tout cas bon signe est précisément de comprendre de manière claire et être disposés à ne pas être emprisonné dans la perplexité. L'important est de donner une réponse correcte à cette situation, sans avoir à recourir à un rejet pur et simple simple.
Je pense que la chose importante sera toujours faire respecter l'esprit et à relativiser le style. Il s'agit de savoir clairement ce que la situation, particulièrement ceux qui gouvernent et de savoir »à la place" à l'intérieur.
Bien qu'ils mai être parfois des situations douloureuses, de savoir que ce sont des risques qui sont toujours les institutions humaines. Ce n'est pas la première fois qu'ils se produisent, ou être la dernière. À cet égard, il faut se rappeler que Dieu mène son histoire de l'Eglise et aussi par la faiblesse humaine. Les saints ont été scandalisés par les manquements de l'Église ou de l'arbitraire, parfois bruyants, dont il a statué. Ils savaient que la loi naturelle, la loi de Dieu et la conscience sont nettement supérieurs à l'autorité humaine. Alors, quand ils ont connu les conséquences de ces erreurs ou des difficultés de l'arbitraire a été reconnu que grâce à ces faits indéniables Dieu lui-même était présent.
Les martyrs des premiers jours n'ont pas été dans les persécutions de l'Empire romain une pure absurdité, ou tout simplement la démonstration brutale du mal humain. Ils n'ont pas vu une providence spéciale de Dieu, agissant même à travers les erreurs et les péchés des hommes. Le même est vrai pour les grandes institutions ecclésiastiques qui avaient été très difficile de justifier des attaques de l'autorité suprême même de l'Eglise. Est-ce l'amour des institutions de l'église, même d'origine divine beaucoup garanti, doit être non pas «enthousiaste» et plus «théologique».
Toutefois, il est toujours un signe de la justice pas mettre trop l'accent sur ces limites, mais certainement, nous devrions nous défendre contre eux. Dans la pratique, ont besoin de savoir est de mettre tout en place. Il est particulièrement important de savoir que la place qui revient à l'autorité de l'homme est secondaire et relative.
Lorsque l'on constate la pression écrasante de la primauté du style, le refuge est l'affirmation passionnée de l'esprit ... et la conscience de soi, d'essayer de libérer, autant que possible, dans la poursuite des institutionnels.
En tout cas, il est important de se rappeler que le fait décisif est l'union avec le Christ dans l'Eglise, brisant toute prétention à rendre absolue l'institutionnel. L'Eglise elle-même illustre bien ces délicates nuances dans l'interprétation par le principe "Extra Ecclesia nulla salus». Même les membres de l'Eglise comme une institution visible, doit être considérée comme un absolu ".
Elle se termina par quelques citations du Cardinal Newman: "Antonio Cordoba, franciscain espagnol, explique cette doctrine encore plus loin, car elle fait mention de ses supérieurs. "En aucune façon, c'est d'agir légalement contre sa conscience, même si une loi ou ordonnée par un supérieur .- 'de conscience., P. 138.
Et le dominicain français, Natalis Alexander: "Si, dans le procès de la conscience, si la conscience est un tort, une personne était convaincu que le mandat de son Haut déplaît à Dieu, est dans l'obligation de ne pas obéir» Theol .- T. 2, p. 32.
»Le mot« Haut »comprend certainement le pape. Cardinal Jacobatius souligne clairement ce point dans leurs travaux faisant autorité sur les conseils, qui est contenue dans la Collection Labbe nommer explicitement le Pape: «S'il y avait doute, dit-il," si une injonction (le Pape) est un péché ou non, Nous devons déterminer ceci: que si celui à qui le précepte est adressée est conscient que c'est le péché et l'injustice, la première chose à faire est de laisser cette conscience de la situation, mais si non, ou de convenir avec le procès de Le pape, dans ce cas, son devoir est de suivre sa conscience propre souffrir patiemment, si le pape le punit. "-lib. IV. p. 241. (...)
"Je ajouter une observation. Certes, si je devais retenir ma religion dans un toast après le dîner (ce qui ne semble vraiment pas très approprié), je, avec votre permission, fournir, oui, par le pape. Mais tout d'abord par la conscience, et le pape seconde.
|
|
| 37 |
12 discussions
ouvertes
121 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 29 Décembre de 2002 á 12:51:42
|
Ana, J'ai envoyé un nouvel e-mail et n'ont pas répondu, je sais que vous avez reçu. Car si pas, je vais préciser ici que je vis en Espagne, mon adresse e-mail est de l'Argentine par ..., enfin, never mind. Dites-moi où vous êtes, nous mai être dans la même ville.
Chao.
 
Amapola |
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 30 Décembre de 2002 á 09:48:43
|
Je me souviens du numerari @ s, @ s et ajouter temporaires @ s qui visitent ce forum et que, dans le fond restent convaincus que le mouvement est spirituelle, mais qui ne comprennent pas (ou supporter) certaines choses que je vous envoyer le texte complet les considérations de l'Opus Dei, le prêtre dans ce thème du Forum ont transcrite.
Je peux les assurer qu'il n'y a pas viscérale ou attaque personnelle à l'institution, mais seulement des commentaires sur des questions graves qui doivent être corrigées. J'espère que votre lecture servira à renforcer sa liberté intérieure. |
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 31 Décembre de 2002 á 14:42:15
|
| Chers Pusey. La lecture de ces paragraphes me donne matière à réflexion. Vous dites qu'il est un prêtre qui a vécu et qui ne (la demande) différait radicalement des méthodes du travail. Comment fut l'expérience? Avez-vous l'écart et l'ont laissé à perte? «Je réclame le même traitement que les autres prêtres? Avez-vous demandé de partir et pas le droit? Combien de prêtres de l'œuvre sont dans la même situation? (Certains critiques ont lu des livres qui ne sont pas rares) Pourquoi les prêtres qui se trouvaient dans le dôme du travail en temps ne disent pas la vérité sur le travail (le cas Tenesa Antonio Perez, qui était secrétaire général de l'Opus Dei dans le 60 et puis à gauche avant d'avoir vu les contradictions énormes)? En d'autres termes ... Pourquoi diable les opinions des membres qualifiés déjà ne viennent pas au premier plan une fois face à "ceux" qui peignent l'histoire de l'œuvre composée et manipulée? Bonne année. |
|
| Evaristo |
7 discussions
ouvertes
148 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 31 Décembre de 2002 á 15:29:32
|
Bonne année.
Dans les mois j'ai été béni dans ce forum toujours les mêmes. Qualifié de vision, l'interprétation correcte est toujours le grief selon lequel les "contradictions" dans l'Opus, ou dans d'autres cas d'attaque avec et sans fondement. Les points de vue des autres sont "prévisibles", "fonctionnaire" ou "masser". N'avez-vous pas appris que, malgré vivent jamais des réalités différentes, toutes les versions sont vraies? C'est, pour moi a été enseignée à l'Opus ... Je vais demander au 2003, un peu de retenue et de sang-froid à certains. |
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 31 Décembre de 2002 á 21:01:25
|
Bonjour à tous et bonne année.
La vérité est que je voulais pour dégager un peu d'un forum pour l'année prochaine, donc je veux être un instrument de réunion et d'opinion, et pourquoi pas, de thérapie et de catharsis.
Sur les détails sur la vie de ce prêtre ne savait pas plus que ce qu'il dit document Word que vous m'avez envoyé. Et dans ce sens, le client précédent semble être assez proche de la réalité.
À propos de la considération que nous avons quelques critiques, il est compréhensible si on considère que l'institution n'est pas très perméable à l'égard de la critique que nous avons faite à l'intérieur (ne peut être créé dans les réunions parallèles, vous ne pouvez pas en confiant personnes différentes, non pas du travail, mais votre coeur que vous avez donné etc.), ne peut donc pas ouvrir un débat interne libre dans presque toutes les communautés religieuses ne sont même.
Eh bien, je renouvelle mes souhaits de bienvenue et encore une autre fois. |
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 31 Décembre de 2002 á 21:31:59
|
Hola Javier, coquelicot, Berto etc ... etc ... la question posée est absurde ... efctivamente pas la peine de gaspiller des cellules du cerveau ... tout est «famille», pas exactement dans la famille de l'Opus Dei, Dieu merci ... pour comprendre que le RE à jouer d'autres notes sont très différents de ceux d'entre vous ... il ya des gens qui utilisent des connaissances réelles et déformer et manipuler (ici la manipulation vrai) à: ... Je vois que dans ce forum y participer, je pense que il faut le faire ou trois personnes qui se déplacent seules interventions, est soulagée parce que l'information atteigne 0 pseudo gens ... réformes dans les DOM? absurde ... totalement absurde ... Je n'ai pas mal à personne ... adios ... et ont une meilleure année que 2002 |
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 31 Décembre de 2002 á 21:42:25
|
| Hola Javier, coquelicot, Berto etc ... etc ... la question posée est absurde ... efctivamente pas la peine de gaspiller des cellules du cerveau ... tout est «famille», pas exactement dans la famille de l'Opus Dei, Dieu merci ... pour comprendre que le RE à jouer d'autres notes sont très différents de ceux d'entre vous ... il ya des gens qui utilisent des connaissances réelles et déformer et manipuler (ici la manipulation vrai) à: ... Je vois que dans ce forum y participer, je pense que il faut le faire ou trois personnes qui se déplacent seules interventions, est soulagée parce que l'information atteigne 0 pseudo gens ... réformes dans les DOM? absurde ... totalement absurde ... Je n'ai pas mal à personne ... adios ... et ont une meilleure année que 2002 |
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 01 Janvier de 2003 á 03:21:00
|
Les anciens clients: rappelez-vous ce que vous avez dit S. J.M. E.: Le travail a été nés petits. Ce forum a été créé en Mai 2000. Et oui, peu de personnes ont participé à mai, mais il semble très visités, malgré les pannes d'électricité du portail.
Pourquoi pensez-vous de réforme absurde: Y at-il une devise qui s'applique à notre Église catholique qui dit «Ecclesia semper reformanda?
Les propositions me semblent faire Javier sens commun. Et si vous dites que vous vivez plus longtemps, parce que je suis heureux pour vous, mais si vous habitez l'Opus Dei est vrai, qu'est-il advenu des autres à l'effet contraire (y compris le prêtre qu'il est mort). Quelqu'un a tort, parce que le mensonge, je ne pense pas que quelqu'un ici a menti. Jugez-en par vous-mêmes.
|
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 01 Janvier de 2003 á 11:50:02
|
| Précédent Rectificatifs: Le forum a été lancé en Mai 2003. |
|
|
Il ya 3
pages de messages: 
Fermer ce sujet
Modéré forum