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OD est secte destructrice? |
Alvaro
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el 16 Novembre de 2002 á 18:22:17  
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| Opus Dei est une secte destructrice? |
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| Alvaro |
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el 16 Novembre de 2002 á 18:33:32
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I would love that opusinos (Evaristo, Marc, Pepe et quelques invités caché) et toutes les espèces et les assistants qui ont connu et vécu au coeur de l'Opus répondra sans insulter et ne pas tourner autour du pot, ce commandement ou les commandements, de la dix indicateurs, est à l'Opus. Le rang et le dossier (surnuméraires) sont des "autres" opus.
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| volo |
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el 17 Novembre de 2002 á 13:47:59
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Cher Alvaro, j'ai ajouté plus de 20 ans et mes expériences de vie et comment vous pouvez dire qu'il ne remplit aucun des commandements que vous publiez. Je reconnais que dans le cas des espèces / ACE, avec la vie commune et pas beaucoup de personnalité peuvent sembler. Enfin on peut dire que la secte sans être destructive et peut être destructrice, sans secte être. Ce dernier cas (et non destructive culte) est qu'il mai ressemblent plus aux OD, lorsque les membres commencent à remettre en question leurs objectifs et les méthodes et commencer le processus de rupture. C'est mon avis.
Salutations |
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| Alvaro |
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el 17 Novembre de 2002 á 14:34:43
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Chers Volo, merci pour votre réponse.
Dans mon précédent message, demandant la participation des «espèces et assistants" et des prêtres, c'est là que j'ai rencontré les dix commandements.
Pour le reste de la classe des hommes), a rencontré quelques-uns.
Un saludo
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| Evaristo |
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el 17 Novembre de 2002 á 20:41:46
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Hola Alvaro
Laissez-nous accepter sans vérification de l'autorité des dominicains dans ce domaine. Pas pour rien, juste pour commencer quelque part.
Opusino accepter que je suis ... en ordre ...
Et accepter la langue particulière qui est traitée dans le "Décalogue". Je dis cela parce que le premier point, par exemple, peut être appliquée à mon Atleti (Let ganaaaaaaaaando) 
Au point:
1 .- Groupe ainsi que par une doctrine (religieuses ou socio-religieux), dirigée par le leader charismatique et démagogique qui est la même divinité ou de son choix, ou un détenteur de la «vérité absolue» dans tous les domaines sociaux.
Je crois que la doctrine de l'Opus est loin d'être démagogique. Ce qu'elles offrent ne sont pas vraiment flatteur, ni promis une vie facile.
Escriva a été choisi par Dieu, et le fondateur des Dominicains, ainsi, pour que ce soit. Ce n'est pas mal. Mais cela ne les rend pas propriétaires d'aucune vérité absolue, et moins dans tous les domaines sociaux. Pour moi, personne ne m'a dit qui avait de vote.
2. Structure théocratique et totalitaire vertical où la parole des dirigeants est un dogme de foi. Les dirigeants participant à même le plus intime et les détails personnels de leurs partisans et exiger que leurs ordres sont exécutés sans la moindre critique.
Y at-il les dirigeants de l'Opus Dei? Pouvons-nous identifier avec l'administration? Ou l'aumônier seul leader is up? Ceux qui ne sont pas «marcher» sont des leaders? Le directeur dirige ... évidente. Et qui s'est donné corps et âme, car elle doit être cohérente. S'ils veulent faire, comme il va. C'est facile. La présence de nombreux sur ce forum me montre que facilement. Cela me fait rire ces détails intimes: aucun de vous vraiment pris le directeur de service, si elle était un abruti, et il le droit?
3 .- Ils exigent adhésion totale à ce groupe et l'équipe (sous la pression psychologique) de rompre tous les liens sociaux avant d'entrer dans le culte: les parents, partenaires, amis, travail, études, etc.
Je descojono du rire (pardonnez l'expression) L'enfant se déplace de leurs parents, mariés ou a un divorce, les amis ne travaillent pas, arrêter de travailler et / ou étudiant ... Je pense que cela représente précisément tout le contraire. Ou ne pas faire le ministère? Ou devons-nous critiquer le zèle de prosélytisme excessif?
4 .- Ils vivent dans des communautés fermées ou de dépendance totale sur le groupe.
Avant tout, l'extra ... Et si proche est un centre de boursiers qui invite constamment les gens à partir.
Le groupe Reliance est la création chacun. La volonté est ainsi, mais je peux vous assurer qu'il n'ya pas de
5 .- Ils suppriment les libertés individuelles et les droits de la vie privée
Cela est déjà forte. D'autant qu'il s'agit d'une accusation de crime. Et celui qui décide de ces allégations sont les juges. Je suggère que les anciens membres qui ont eu cette personne dans la cour de police et d'établir le rapport correspondant.
Hé, les cinq autres, si vous le voulez bien, je vous quitte pour un autre jour, c'est déjà trop long. Et je suis sur ma mauvaise humeur quand je lui ai lu la liberté et l'intimité ...
Salutations
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el 17 Novembre de 2002 á 21:23:49
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| Bonne nuit. Mon nom est Manuel de l'Espagne. J'ai ajouté quelques années, mais je suis en désaccord avec l'approche de Volo et Evaristo. Le Décalogue, qui fixe Alvaro est un format «type» de caractéristiques qui sont celles d'un groupe pour être considéré comme secte destructrice. Je ne pense pas que l'Opus Dei ne leur fait tous, mais quelques-uns. Pour moi, l'Opus Dei n'est pas exactement une secte, mais utilise la procédure sectaire. Pour moi, Evaristo, j'aime beaucoup vous pour défendre bec et ongles pour travaux. Vous vous savez très bien (et laisser conte de conseillers up) que les travaux de la parole du père est avant toute autre considération. Et plus encore que le Père (Live), fondateur: tout est perçu comme des vérités absolues. Le droit à la vie privée que les deux vous invite à rire: Evaristo, «Avez-vous lu (ou lu) les lettres, juste pour donner un exemple parmi les dizaines qui sont là-bas? L'appartement familial est bien réel. Peu de parents connaissent en détail ce que vos enfants (y compris les mineurs) faire dans ces clubs depuis les premiers chrétiens, car il prévoit que une chose est la famille de "sang" et l'autre le «surnaturel». Et celui-ci, bien sûr, qui compte. Amis, oui: pour les inciter à travailler. Ou entrer dans l'orbite de l'Opus Dei ou sont considérés comme au moins une perte de temps. Avec tout cela, je n'ose pas être aussi complètes que d'appeler une «secte destructrice". Mais n'hésitez pas à s'assurer que les procédures utilisées dans sectaires. A hug. |
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el 17 Novembre de 2002 á 21:46:50
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| Je suis le "Guest" comme avant. J'ai oublié de dire, Evaristo, je ne sais pas si cela aurait une sorte de répercussions juridiques défavorables aux travaux portant l'attaque sur la vie privée. Ce que je sais (parce que je commence à me dire quelque chose), c'est que légalement, la plupart des choses qu'ils ne sont pas inclus dans le droit canon. Ils ont toujours les bienvenus que vous avez librement choisi de suivre ces procédures. Mais cela ouvre une autre grande question: quand avez-vous décidez de renuciar leurs droits? Connaissez-vous un jeune homme, au moment de leur relation de sifflet droits et obligations? Pouvez-vous dire quelles sont-elles justifiées? Parce que je considère les choses dans le travail aussi diffuses que l'esprit «bon» sont des fourre-tout qui a établi des normes de comportement par la loi (ou Canon ou civil) n'existent pas (et qu'en aucun cas, pouvez vous pousser. Ils sont basés alors c'est une famille avec un père et quelques frères et soeurs (y compris la note exotique de grands-parents et mes oncles sont le sang que par rapport à la fondatrice). Ce "crack" de la famille, le crack dangereux nombreux cols choses par la loi (en majuscules) ne pouvait pas. Bonjour à tous et a établi que font seulement semblant d'analyser de très loin dans le temps qu'il me sépare de l'Œuvre. sans acrimonie, je dirais que celui-là. |
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| lucy |
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el 18 Novembre de 2002 á 14:35:17
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Cher Alvaro:
J'ai lu cela avec une certaine text / titulaires anciens amis et je fais un pas pour vous répondre point par point nos opinions basées sur nos expériences personnelles:
Selon les Dominicains, une secte destructrice est un groupe totalitaire qui répond à toutes les dix commandements suivants:
1 .- Groupe ainsi que par une doctrine (religieuses ou socio-religieux), dirigée par le leader charismatique et démagogique qui est la même divinité ou de son choix, ou un détenteur de la «vérité absolue» dans tous les domaines sociaux.
Si. Absolument. Ne pas suivre les «conseils» du parent ou de l'administration est considérée comme un délit très grave. Pourquoi? parce que, selon le type de l'opus a été créé par «Dieu» et qui n'obéit pas à écrire, est "Dieu" qui désobéit.
2. Structure théocratique et totalitaire vertical où la parole des dirigeants est un dogme de foi. Les dirigeants participant à même le plus intime et les détails personnels de leurs partisans et exiger que leurs ordres sont exécutés sans la moindre critique.
Si. Absolument. Vous devez compter les pensées les plus intimes et personnels. Pour dire le fondateur doit être «brutalement honnête» de rester dans l'organisation.
3 .- Ils exigent adhésion totale à ce groupe et l'équipe (sous la pression psychologique) de rompre tous les liens sociaux avant d'entrer dans le culte: les parents, partenaires, amis, travail, études, etc.
Si. Absolument. Une fois qu'il pénètre dans l'opus, l'environnement de la personne dans son ensemble est isolé comme l'opus souligne que «seuls peuvent être de bons guides à la personne. L'autre, même si nos parents ont tort." Amis, camarades de classe ou des collègues, ne sont importants que s'ils peuvent apporter à l'opus. Si ces problèmes ne peut conduire, ne perdez pas de temps avec eux.
4 .- Ils vivent dans des communautés fermées ou de dépendance totale sur le groupe.
Si. Absolument. Les Fellows / comme vivant dans le centre de l'Opus puden pas aller n'importe où - pour prendre un café avec un ami de la maison des parents ou d'acheter des vêtements, sans autorisation expresse de l'administration.
5 .- Ils suppriment les libertés individuelles et le droit à la vie privée.
De toute évidence, oui.
6. Ils contrôlent les informations qui atteint ses adeptes, les manipuler à leur convenance.
Oui, toujours. Ils ont lu toutes les lettres qui parviennent à l'argent et qu'ils envoient.
7 .- Ils utilisent des techniques sophistiquées neurophysiologiques-masqués par la «méditation» ou «renaissance espiritual'-qui servent à primer sur la volonté et le raisonnement des adeptes, causant souvent des blessures émotionnelles graves.
L'annulation de la volonté et la raison passée à travers la confession hebdomadaire avec le prêtre nommé au Centre chat hebdomadaire avec le directeur du centre, le cercle hebdomadaire, mensuelle et annuelle des retraites, le tartulias quotidienne etc Tout est armée pour aller se laver les cerveaux des jeunes des adeptes dans un microclimat de la phobie envers l'extérieur.
8 .- préconisent un rejet total de la société et ses institutions. En dehors du culte sont tous des ennemis (polarisation entre le bien et le mal-secte-société), la compagnie est de la merde et les gens qui y vivent ne s'intéresse qu'à la mesure où ils servent le groupe.
Si. Absolument. Le rejet de la société et les institutions se reflète dans la pratique quotidienne et devient obsédé lorsqu'il s'agit de coupe institutions bord interprétées comme des agresseurs opus à sa «pensée». Dans la pratique, un contre un - tout porte à cet objectif: se séparer et dénigrer ceux qui pensent différemment.
9 .- Ses principales activités consistent à faire du prosélytisme (pour obtenir de nouvelles recrues) et la collecte d'argent (pistes dans les rues de collecte de charité, les activités commerciales et industrielles et même criminelle clairement). Dans le cas des sectes multinationales, l'argent est envoyé en grande partie centrale de chaque groupe.
Oui, absolument. Ses activités de campagne sont la priorité comme collecte de fonds. Alors que l'argent neuf, peu importe où il va ou tel qu'il a été obtenu. Dans tous les cas de malversations économiques et financières, l'opus est le distarido et vous perdez la main descibierto adepte, la transformation et / ou emprisonnés. Mais, en attendant venez pas à la lumière des problèmes, l'opus, il prend le jus à la fin d'ignorer le gâchis financier.
Comme une question de «formes» sont les yeux sur l'éthique utilisé par ses partisans pour genereacion argent, l'important est de remplir leurs coffres.
10 .- Sous la contrainte psychologique, d'obtenir la cession de la richesse personnelle des nouveaux adhérents à la secte ou de grandes sommes d'argent à titre de «ateliers» ou des «vérifications». Les membres qui travaillent en dehors du groupe fournir la totalité ou la plupart de leur salaire à la secte. Et ceux qui travaillent dans des entreprises de culte ne sont pas payés les salaires (masse salariale de ces entreprises ne sont en protection juridique, comme ils n'ont jamais pris effet ou remettre l'argent à ses membres, le travail).
Si. Absolument. Tous les boursiers, après l'intérieur d'environ 5 ans, devrait signer - sans exception - un testament rédigé par l'institution, qui laissent l'opus de tous les biens et l'argent hérité de sa famille. Le gagnant de l'argent liquide, en raison à 100% chaque mois à l'organisation.
En ce qui concerne la main-d'œuvre «magique» est correscto. Ceci est fait dans l'opus. Nous sommes plusieurs, nous avons travaillé dans ces sociétés.
Saluti.
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| Evaristo |
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posté
el 18 Novembre de 2002 á 21:34:29
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De continuer avec ce qui a été laissée en suspens ... mais j'ai lu le message de Lucy & ses amis et qui, si elles ne correspondent, j'ai précisé deux phrases:
1. Le rejet de la société et les institutions se reflète dans la pratique quotidienne et devient obsédé lorsqu'il s'agit de coupe institutions bord interprétées comme des agresseurs opus à sa «pensée».
2. Ses activités de campagne sont la priorité comme collecte de fonds. Alors que l'argent neuf, peu importe d'où il vient ou est obtenu comme
Le sens commun, il est évident que, au moins un de ces deux états est un mensonge. Mais la contradiction n'est pas seulement Lucy & ses amis, mais le Décalogue illustres proposé par Álvaro & Dominicains.
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| Invitado |
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posté
el 18 Novembre de 2002 á 22:05:12
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| Evaristo Evaristo. Ne comprends-tu pas que refiriéndote avec un dédain pour les dix points présentés comme le "Décalogue illustres proposé par Álvaro & dominicains» sont en reconnaissant implicitement que le travail endoctrinés croient posséder la vérité et qui rejette sur le champ aux «institutions avant-opus garde interprétées comme des agresseurs de sa pensée. " N'êtes-vous pas bien ces définitions semblent parler d'une secte? Qu'est-ce qu'un culte pour vous? Vraiment, expliquer. Manuel |
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| Evaristo |
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posté
el 19 Novembre de 2002 á 16:16:40
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Le premier qui a accepté l'autorité des Dominicains sur le sujet, je me suis certainement ne me donne pas ce traitement avec quelque dédain, parce que pas laver. OK élargir l'autorité ne signifie pas crédules. Ou est-ce maintenant la vérité absolue sont les dominicains? Voyons voir si les Dominicains vont maintenant être une secte qui possède aussi la vérité absolue? Quels sont les avant-dominicains de pointe?
À ne rien comprendre de ce que vous sectes copiant un autre Paragraphe de la même page:
La secte se définit par sa petitesse relative de sa structure numérique ci-joint, pour leur résistance active ou passive à la société et d'autres organes religieux, pour la participation libre et volontaire de ses membres dans la vie du groupe, après avoir une expérience de conversion jugées propres en fonction de leurs qualités religieuses et morales. Il aspire à l'universalité.
Et si vous lisez tout ce que disent ces Dominicains pourrez voir la définition précise des termes à ne pas confondre les groupes religieux parce qu'ils viennent à mai partagent des caractéristiques qui pourraient conduire à mélanger les concepts. Le mouvement des Focolari n'est pas une secte, les Jésuites ne sont pas une secte, la communion et la libération ne sont pas une secte, opus n'est pas une secte ... lire attentivement la page, tout ce que la question qu'il dit, et la conclusion vient seul.
Encore une fois, et personne n'a encore expliqué, en contradiction des deux phrases que j'ai mis dans un autre message. Et je pense qu'il est contradictoire, les Dominicains dire le dire l'étoile du matin, ou un invité nommé Manuel dit
Salutations
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| BaronNick |
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el 19 Novembre de 2002 á 17:14:58
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Il n'est pas clair si l'opus est un culte, ce qui est clair, c'est qu'il est destructeur. Le simple fait qu'une hormone chargée adolescent à se masturber penser aux personnes qui commet un péché, quand ils n'ont pas de mal à personne est une atteinte à leur liberté, et qui crée parfois des violeurs potentiels. Le sexe n'est pas obscène et moins pour les adolescents.
Les dominicains, pas bon, mais seulement d'observer la façon de recruter de nouvelles personnes, et donne le sentiment de la secte. |
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| Alvaro |
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posté
el 19 Novembre de 2002 á 22:20:10
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Evaristo, quelques paragraphes ci-dessus à votre signal, il est dit:
«Mais le problème, bien sûr, pas la quantité. Le problème réside dans l'esprit et l'attitude sectaire. Il est évident que les églises chrétiennes sont très faibles numériquement, par exemple le Église épiscopale réformée espagnole et les sectes sont un nombre élevé membres, les think-titre d'exemple, dans la société des Témoins de Jéhovah. "
Je vois que vous avez lu le sujet des Dominicains. Etes-vous venu à la fin?. Dans le dernier paragraphe se lit comme suit:
"Et César Vidal, un autre spécialiste espagnol, mais pas dans son Dictionnaire des sectes occultes et à terme secte destructrice, se réfère à lui dans le quatrième sens de la secte offrant mot. Il dit:« Organisation pyramidale soumission inconditionnelle au leader ou le conseil, l'annulation de la critique interne, la persécution des objectifs politiques et / ou des changements économiques liées à la foi religieuse, philosophique ou spirituel manipulation des adeptes dans le but de la secte, aucun contrôle ni un contrôle collectif du compte d'une autre puissance religieuse ou philosophique que l'autorité de celle-ci. "
Lisez-le lentement. Sound familiar?. Mais je pense qu'il a lu Don José Maria ...
Les moins de nom, face inférieure de la "secte destructrice" Heureux Prélature nous pouvons appeler, mais il remplit tout.
1) "pyramide Organisation.
2) la soumission inconditionnelle au chef ou de l'organe
3) l'annulation de la critique interne
4) poursuite d'objectifs politiques et / ou des changements économiques liées à la foi religieuse, philosophique ou spirituel
5) la manipulation des supporters dans le but de la secte
6) Le manque de contrôle ou de maîtrise collective du compte d'un autre pouvoir religieux ou philosophique sur l'autorité de la même.
Une salutation.
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| ex-agd |
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posté
el 19 Novembre de 2002 á 23:39:45
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Bonjour tout le monde!
Je ne considère pas que l'Opus correspond aux caractéristiques d'une secte, ni dépasser, ni ceux d'autres peuvent être trouvés ailleurs ou dans d'autres livres.
Qui est une organisation qui peut être destructeur? peut être, dépend de la chance que vous tapez sur running ...
La santé pour tous
Pax!!! |
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