| |
|
Auteur
|
Enfant clubs |
iggy
|
8 discussions
ouvertes
90 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 01 Février de 2003 á 06:02:52  
|
Nous avons parlé de clubs de jeunes des collèges et des travaux «culturels» (ou ce que vous appelez) à des garçons ou des filles de 13 ou 14 ans et plus-
Mais je pense que nous n'avons pas parlé à d'autres clubs pour les jeunes enfants où il ya de nombreux types de sports, arts, artisanat, etc. Mais au fond de ces clubs sont comme le foyer de jeunes vocations. Des collèges deviner pour la plupart des vocations de jeunes d'âge mineur, mais le travail est également intéressé par les jeunes enfants d'autres écoles et les clubs sont un moyen de "chasse".
Sûrement dans ce forum il ya beaucoup de gens qui peuvent expliquer le fonctionnement de ces clubs beaucoup mieux que moi (mais j'ai passé un an vivant dans un établissement qui a été consacré à ce travail avec de jeunes enfants)
Beaucoup d'entre nous, nous n'avons pas traversé l'une de ces clubs... |
|
| nic |
0 discussions
ouvertes
31 messages
publiés
habituelle |
| |
|
posté
el 02 Février de 2003 á 00:53:41
|
Iggy Salut, je suis nic, la Nouvelle-ici ... Je vous remercie parce que vous me donnez l'occasion de discuter des clubs d'enfants qui fonctionne si elles ne sont pas des entreprises de l'Opus Dei, sont conduits par des personnes, généralement les mères qui sont super numéraire de l'Opus Dei, par conséquent, avec tout l'esprit de la Fonctionne bien dépensé ... savoir Iggy? quand j'étais très jeune, 8 à 10 ans ont participé à ces clubs, j'ai un souvenir très agréable de cette époque, mais les souvenirs et les expériences les plus agréables quand je leur ai participer au XX club, apprendre tant de choses ... Par-dessus tout, ma foi est devenue plus forte, m'a appris à vivre les vertus chrétiennes et humaines aussi, on nous a dépassés mortel, sans aucun doute de me préparer à affronter la vie comme une personne chrétienne cohérente avec sa foi ... Iggy est la meilleure chose qui pouvait arriver, maintenant que je suis relativement plus, j'ai mes enfants et un mari que j'adore est le meilleur moment que j'ai compris la valeur de ces années passées dans la chaleur de travail, est merveilleux, je fatigué de rendre grâce à Dieu pour avoir «ravi» de cette manière ... un autre jour, je vous en dirai plus de mon histoire ... à bientôt iggy  |
|
| iggy |
8 discussions
ouvertes
90 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 02 Février de 2003 á 08:12:29
|
merci pour indiquer à vos nic expérience. Je suis heureux que tout ce que vous avez fait si bien et que vous êtes si heureux. Mais je dois dire que je suis surpris de vous dire que ces centres sont dirigés par des surnuméraires.
Ici, en Espagne, au moins, sont en espèces et numéraires, qui portent le poids de la direction et l'organisation des activités. (à moins que les choses ont beaucoup changé depuis que j'ai quitté le travail)
D'après ce que vous dites que vous êtes une femme mariée, et n'ont donc pas vraiment savoir ce qui est de sifflet de trésorerie ou de trésorerie. Mais bon nic, ici tous les commentaires et toutes sont les bienvenus et d'expériences entre tous essayer de donner une information claire et de savoir beaucoup de choses. merci |
|
| nic |
0 discussions
ouvertes
31 messages
publiés
habituelle |
| |
|
posté
el 02 Février de 2003 á 19:16:22
|
| Salut iggy: Comme vous dire que nous sommes à clarifier et à communiquer davantage sur l'Opus Dei ... Regardez, les filles petits clubs 8 à 10 ans ne travaillent pas dans des centres de l'Opus Dei sont des surnuméraires qui, à leur domicile, l'enseignement et les enfants divertissantes sont cimentés dans l'esprit des vertus chrétiennes et de la piété par des entretiens et appropriées à leur Cortitas âge ... ces clubs peuvent être considérés comme semences mais pas vocation à l'Opus Dei mais de la vie chrétienne ... Maintenant, il est logique qu'une jeune fille / ou qui a mis ce que les semences de la vie chrétienne est beaucoup plus facile d'allumer la grosse graine de la vocation à l'Opus Dei ... vous savez Iggy? monde ne comprend pas cette grande vérité, Vocation est imposée muuuuuuuuy est quelque chose de divin, surnaturel, de Dieu tout entier et est la réponse très agréable à l'amour de Dieu qui vous déclare ... Je le répète, il est assez difficile de comprendre ce en particulier si il n'ya pas de Dieu ou le sens surnaturel de la vie, surtout si nous sommes un peu loin de là, dans ce cas, les nouvelles obligations qui exerce une vie de dévouement est perçu comme une charge insupportable, tout est noir, il ya une rébellion énorme ... Je suis d'accord que chacun à ne pas persévérer dans l'Opus Dei, en tout autre lieu où la vie est une vocation divine, bien sûr, certaines mai aller et rien ne se passe, fait partie du système, en tant qu'adulte je comprends bien, vous non? ... La réalité est que ceux qui partent sont une minorité et ils continuent à les aimer ... est une preuve supplémentaire que le corps est en bonne santé, bon pour aujourd'hui ... à bientôt: Nic |
|
| nic |
0 discussions
ouvertes
31 messages
publiés
habituelle |
| |
|
posté
el 02 Février de 2003 á 19:18:00
|
| Salut iggy: Comme vous dire que nous sommes à clarifier et à communiquer davantage sur l'Opus Dei ... Regardez, les filles petits clubs 8 à 10 ans ne travaillent pas dans des centres de l'Opus Dei sont des surnuméraires qui, à leur domicile, l'enseignement et les enfants divertissantes sont cimentés dans l'esprit des vertus chrétiennes et de la piété par des entretiens et appropriées à leur Cortitas âge ... ces clubs peuvent être considérés comme semences mais pas vocation à l'Opus Dei mais de la vie chrétienne ... Maintenant, il est logique qu'une jeune fille / ou qui a mis ce que les semences de la vie chrétienne est beaucoup plus facile d'allumer la grosse graine de la vocation à l'Opus Dei ... vous savez Iggy? monde ne comprend pas cette grande vérité, Vocation est imposée muuuuuuuuy est quelque chose de divin, surnaturel, de Dieu tout entier et est la réponse très agréable à l'amour de Dieu qui vous déclare ... Je le répète, il est assez difficile de comprendre ce en particulier si il n'ya pas de Dieu ou le sens surnaturel de la vie, surtout si nous sommes un peu loin de là, dans ce cas, les nouvelles obligations qui exerce une vie de dévouement est perçu comme une charge insupportable, tout est noir, il ya une rébellion énorme ... Je suis d'accord que chacun à ne pas persévérer dans l'Opus Dei, en tout autre lieu où la vie est une vocation divine, bien sûr, certaines mai aller et rien ne se passe, fait partie du système, en tant qu'adulte je comprends bien, vous non? ... La réalité est que ceux qui partent sont une minorité et ils continuent à les aimer ... est une preuve supplémentaire que le corps est en bonne santé, bon pour aujourd'hui ... à bientôt Nic |
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 02 Février de 2003 á 19:48:08
|
Nic, ai changé, et non pas comme directement insultant, mais nous disons simplement, nous sommes allés parce qu'ils détiennent notre livraison, etc., etc
Vous pouvez arrêter par l'imagination que le travail (en tant qu'institution) ne se trompe jamais. Si c'est votre approche veux juste vous avertir que vous avez rien de bon à toute institution autant de fois un absolu (également l'Eglise a eu tort de nombreux cas). En outre, après avoir quitté le travail, j'ai remarqué qu'il ya beaucoup de gens à l'intérieur qu'à l'extérieur de l'église dont vous pouvez avoir confiance plus que de nombreux gestionnaires ou gardiens (qui ont malheureusement de regarder à travers les chiffres pour des raisons de les personnes qui ont confié).
À plus tard.
|
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 02 Février de 2003 á 19:53:28
|
Nic, Je vous recommande de lire les pensées suivantes d'Antonio Ruiz Retegui prêtre numéraire sur l'abus qui fait que vous appelez «vision surnaturelle"
"La référence à des particuliers des administrateurs comme manifestation privilégiée de la volonté de Dieu, est un cas particulier d'une tendance à supposer que les« surnaturel »est d'être un peu violente sur" naturelle ".
Le surnaturel est au-dessus du naturel, mais ne supprime pas, mais il exige sa propre base "non tollit naturam gratia, supponit sed, Sanat, et earn perficit elevat" La grâce ne supprime pas la nature mais il est présumé son, sans-faute et l'élève, la théologie chrétienne traditionnelle enseigne.
Malgré cette affirmation, la nature de l'extranaturel surnaturel est soulignés à maintes reprises, au détriment de la nature, d'autant plus vrai lorsqu'il est fait référence à «surnaturel» dans le domaine de la vie chrétienne ordinaire. Par conséquent, il est nécessaire de préciser clairement la relation entre le naturel et le surnaturel dans le domaine de l'éducation et du gouvernement.
Surtout il faut se rappeler que le surnaturel ne se substitue ni ne remplacent ou diminuer le naturel. Cette nécessité découle du fait que, comme nous l'avons dit, le plus direct et fréquent affirmer le surnaturel, c'est nier le naturel: affirmer le monde transcendant, l'église il ya des chrétiens qui sont appelés à vivre la "mundi contemptus, le mépris le monde. Cette mentalité est présent dans l'histoire religieuse de l'ascèse chrétienne et le comportement de beaucoup de gens qui doivent vivre l'amour du monde, et ils ont même la responsabilité de guider la vie des autres personnes, mais tomber dans la tentation de ce que ont appelé l'assureur du gouvernement. Dans ces cas, il existe des distorsions de la vie chrétienne et l'esprit de l'œuvre, mais pas directement, c'est à dire non pas par une déformation ou mutilation de foi ou de «l'esprit», mais parce que j'ai quelques annulation revendiqué plus ou moins important de la base naturelle qui est nécessaire.
Jean-Paul 11 a mis en garde dans l'encyclique "Fides et ratio» qui est une grave erreur de penser que la foi est plus sûr, fondé sur un raisonnement faibles: «Il est illusoire de penser que la foi, face à une raison faible, pourrait être plus pénétrant; Au contraire, tombe dans le risque grave d'une brûlante en mythe ou une superstition »(n. 4  .
Par conséquent, les zones les plus dominées par les réglementations externes et qui sert peu à la nature des choses, sont parfois considérées comme plus «surnaturel». En fait, ce point de vue est pris en charge uniquement dans les environnements qui sont moins «naturel» et sur l'hypothèse que le surnaturel aux substituts naturels. Par conséquent, il n'est pas étrange que ceux qui se qualifient pour plus surnaturelle que les domaines qui sont moins naturel et plus violemment dominée par des règles institutionnelles.
Bien sûr, ces vues, qui a examiné le surnaturel dans la relation controversée avec le naturel, ne figurent pas explicitement, mais si elles sont présentes implicitement dans la langue ascétique et spirituelle lors de quelques références à la nature spécifique de chaque peuple. Il existe, en effet, les discours, comme ceux de Jean-Paul II, qui, bien que très exigeant, d'inspirer un grand sentiment de liberté. Au lieu de cela, il existe d'autres qui se sentent presque immédiatement une agitation intérieure, la crainte que la corne, il rend ces discours ne comprend pas ou ne respectent la personne singulière. La raison de cette différence est précisément la présence ou l'absence implicite dans ces déclarations, la nature téléologique de personnes.
Lorsque l'on parle seulement de l'exigence de l'amour de Dieu, est certainement erroné de parler de l'amour de Dieu, mais ne mentionnent pas que Dieu veut être aimé par chaque personne en fonction de la nature spécifique et individuelle a été accordée. Mais Dieu n'aime pas ceux qui se sentent appelés à vivre dans l'amour de l'homme, ou restent dans le monde. La renonciation à l'inclination n'est pas seulement une question de générosité. Elle dépend, et doit compter sur des inclinations naturelles. Par conséquent, si le discours ascétique et spirituelle aucune référence critique à la nature, mai il semble que tout est sur l'amour de Dieu ou la générosité. En conséquence, les références à l'amour de Dieu et l'abandon, sont inquiétants. Encore plus si il est dit et redit qu'il est un signe que Dieu veut quelque chose de juste le sentir une certaine inquiétude au sujet de ces possibilités. Il ya une grande différence entre l'anxiété engendrée par un aperçu de l'amour et l'anxiété qui vient d'une façon de présenter les choses qui ne contiennent pas la référence nécessaire à la nature. Aussi il semble y avoir plus surnaturel de ce qui est moins naturel.
Quand la volonté de Dieu est presque exclusivement référence à une loi étrangère ou les mandats de l'autorité, d'éluder la principale source de la manifestation de l'amour divin qui est la nature des choses comme cela est capturé par la raison naturelle. Dans cette perspective, se cache un mépris pour la nature et de leurs propres facultés, comme la raison et des sentiments, sur la base qu'ils sont blessés par le péché originel. C'est oublier que la raison naturelle est capable de manière décisive également connue dans le domaine des choses les plus importantes. Un tel mépris pour la nature a aussi ses racines dans la peur des différences entre les capacités des individus, et cherche une mise à niveau complète de tous par la procédure d'annulation de la nature et de substituer les mandats de l'autorité, ce qui rend les gens guidés dans leurs jugements et de les conduire exclusivement comme indiqué.
Alors, qui sont implicitement plus «surnaturel» sont ceux qui ont peu de leurs propres, et sont presque exclusivement les populations «institutionnelle», à savoir des personnes dont les capacités les plus importantes de la nature ont été réduites à presque rien. "
Elle est longue, mais vaut la peine méditer.
|
|
| nic |
0 discussions
ouvertes
31 messages
publiés
habituelle |
| |
|
posté
el 02 Février de 2003 á 22:57:25
|
| pussey, dites, comment êtes-vous? Je vois que vous faites une discertacion longtemps sur le naturel et le surnaturel ... vous donnant réel des jugements philosophiques: la nature non-violente surnaturelle, loin d'elle comporte et les ... Je vais prendre cette phrase qui résume votre message en entier ... ne prend pas beaucoup de mots pour dire une vérité implicite dans le contenu ... Je pense que j'ai une formation philosophique et théologique suffisamment pour en parler, mais il est l'objet de ce sous-forum, désolé ... Voyons la chose importante, nous avons parlé de clubs ... J'ai cru voir certains de vos messages pour garantir l'utilisation de la manipulation pour attirer les garçons à la DO ... selon mon expérience, je sais assez pour OD, Iggy vous assurer que si quelque chose n'est pas faite dans le ministère fait ses membres à manipuler les âmes (qui sonne mal hein ?)... il ya une liberté totale et absolue, l'apostolat est quelque chose de divin, de Dieu, qui est fait beaucoup de sens tente de faire la prière surnaturelle, la mortification et puis, très en troisième lieu l'action, ce que vous dites à la personne, l'aide vous ne payez que si la personne indique désire servir Dieu par l'Opus Dei ... mais jamais comme une contrainte ... J'ai connu cela très ... Iggy reviendra bientôt, un hug: Nic |
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 02 Février de 2003 á 23:52:29
|
Non, ces pensées ne sont pas les miennes, je souhaite que je pourrais avoir cette capacité de parler avec philosophie. Aussi ne voulait pas nous parler avec eux, mais seulement que les Méditations.
Comme pour les clubs, votre index est vraiment ce que devrait être, à savoir que les clubs seulement les aider à apprendre à acquérir les vertus humaines (commande, étude, maîtrise de soi, bref, dans une atmosphère de bonne humeur) et D'où une auto-convaincre les jeunes de ce que leur vocation. Mais la chose n'est pas ainsi. Le but ultime est de capturer les vocations des clubs, et les enseignants sont incités à «pousser». Bien que met la prière et de mortification, mais ce qui manque, c'est l'action: ils effondrement de la contrainte morale avec des arguments comme «Je vois votre vocation, et bien qu'il ne vous voit pas maintenant", "Si vous adhérez, vous aimerez jeune homme riche ".
Il est également regrettable que, dans ce groupe d'âge ne sont pas diriger les gens à être bon père ou la mère, mais pour le célibat n'est pas que la nature la force, comme je l'ai dit plus tôt texte Retegui Ruiz? Comment savez-vous ce groupe d'âge (14-17 ans) que quelqu'un est appelé à être célibataire pour la vie?
Cette mai pas nécessairement en être ainsi dans tous les cas. Je ne savais pas qu'il avait les clubs gérés par des surnuméraires, mais je lui ai confirmé que c'est (ce sont des "stations intermédiaires"). J'espère que les mères ont de l'Opus que le bon sens qui manque dans les écoles dirigées par le célibat.
Vous avez dit que seule une minorité quitter l'Opus Dei. Ce n'est pas vrai. Au moins dans le centre de granulats dans laquelle il a été: chaque année sifflé deux ou trois deux et beaucoup d'autres partaient. Dans mon groupe étaient de 6 agrégats. Vous savez que c'était déjà 3 ou 4. Je suppose que les extra aura plus de persévérance, mais la plupart des choses sont généralement pas conscients des internes (par exemple, pas autorisés à assister à des cérémonies de sacrifice ou la loyauté des espèces ou ajoutée dans de tels cas seront jetés dans l'oratoire jusqu'à récemment) et pouvez profiter de plus de liberté.
Et je termine avec cette opinion. La vocation chrétienne ne doit pas être confondue avec la vocation d'une institution particulière, mais il est divinement inspiré. Par conséquent, la miss sur un véritable travail d'orientation professionnelle. L'entrée se fait généralement encore dans la maçonnerie, sur invitation personnelle. En sortie, vous ne pouvez le faire lorsque vous les montrer (indépendamment de la farce qui consiste à écrire une lettre d'acceptation ou démission).
Eh bien Nick, en tant que mère, je pense que vous avez un devoir de connaître les expériences présentées ici. Je recommande le livre "Les enfants dans l'Opus Dei" de Javier Ropero qui trouveront http://www.opusdeilibros.com.
PDDices vous n'avez pas encore demandé l'admission. Cependant, vous utilisez les mêmes arguments que nous avons utilisé quand nous étions tous à l'intérieur. Quelle est votre histoire? |
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 03 Février de 2003 á 20:42:37
|
Salut. Je peux enfin vous connecter comme invité, comme vous êtes?, vrai! ... que si l'Opus Dei, je suis sur ce forum pour clarifier certaines petites choses ... Tout d'abord, je vous dirai ce moment-là, le temps, je n'en ai pas, mais faire un effort vaut pas la peine parce que les gens qui lisent ce forum sont confus 
Pusey dit que dans le post précédent a une certaine vérité, mais presque tout le message est erroné (désolé Pusey) est sans doute le manque de connaissances, ne juge pas les intentions ... prosélytisme dans l'Opus Dei que toute autre institution telle qu'elle est pratiquée, n'est pas exactement comme planteais dans ce forum ... Forthe qui veulent apprendre les activités et le modus operandi "de l'Opus Dei mai être soumis à des statuts de la Prélature et le Catéchisme de l'Œuvre. y trouverez des renseignements précis et sérieux comme on pouvait s'y attendre ... OD est une prélature personnelle, érigé comme tel par Pope John Paul II en 1982 ... est une institution de l'Eglise catholique en 2028 pour remplir son centenaire de fondation ... Les personnes intéressées mai envoyer leurs questions au bureau d'information de l'Opus Dei, est basée non seulement à Rome mais dans toutes les villes où les membres de leur travail ... See you soon: Nic
|
|
| pusey-2 |
4 discussions
ouvertes
72 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 03 Février de 2003 á 20:59:06
|
Eh bien c'est assez de taquiner les gens! Ne supporte pas le petit jeu qui prennent les deux Nic. On dit qui n'est pas de l'œuvre, mais il le sera. L'autre dit qu'elle est déjà. Et encore parler le même. Ou est-ce un schizophrène?
|
|
| Ulises |
4 discussions
ouvertes
106 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 04 Février de 2003 á 11:49:59
|
Pusey-2, ne pas occulter l'homme!, Les caractères bizarres qui apparaissent non pas comme nique, nique-1, nic-2, etc etc, la chose étrange qui ne figuraient pas auparavant. Essayez tomartelo comme un mauvais film de ce genre qui sont utilisés pour se détendre après une dure journée de travail, si vous voyez quelque chose d'intéressant, passez-le, si vous voulez vous éloigner de tout souci pendant un certain temps, vous moquant d'eux, parce que pour moi, ils sont hermaphrodites (qui existe dans l'Opus?).    |
|
| ana |
5 discussions
ouvertes
65 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 04 Février de 2003 á 18:30:38
|
Bonjour Pusey.
Je suis content que quelqu'un confirme ce que j'ai dit depuis un certain temps!: Que l'Opus Dei invite instamment aux mineurs d'effectuer la livraison dans les phrases (que je considère coacionadoras) comme "vous, mais maintenant vous n'avez pas une vocation de Total Surrender "
merci pusey!  |
|
| ana |
5 discussions
ouvertes
65 messages
publiés
vétéran |
|
|
posté
el 04 Février de 2003 á 18:30:47
|
Bonjour Pusey.
Je suis content que quelqu'un confirme ce que j'ai dit depuis un certain temps!: Que l'Opus Dei invite instamment aux mineurs d'effectuer la livraison dans les phrases (que je considère coacionadoras) comme "vous, mais maintenant vous n'avez pas une vocation de Total Surrender "
merci pusey! |
|
| cabernet |
1 discussions
ouvertes
55 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 04 Février de 2003 á 18:39:25
|
Le message signé par "Nic" version numéraire (car aucune autre "Nick" qui dit que l'Opus est pas mais est sur le point d'être) attribuées à MEPRIS le texte cité inséré par Pusey.
Toutefois, comme Pusey dit que le texte n'est pas la leur, mais de D. Antonio Ruiz Retegui, physicien et théologien, prêtre de l'Opus Dei numéraire.
Je vais copier un paragraphe de la biographie de Retegui Ruiz: «Antonio Ruiz de formation Retegui a occupé des postes dans l'Opus Dei, d'abord dans le travail domestique, puis comme aumônier Mair Université de Navarre et directeur, Département de théologie et le collège. Le caractère indépendantes de leur enseignement et le personnel toujours force de leur travail sacerdotale et apostolique, par la suite cédé la place à un litige non résolu avec les autorités de cette université, qu'il a quittée en 1990. Elle est morte d'un prêtre de l'Opus Dei après avoir été éloigné de son du travail éducatif et dans un isolement total. "
Nic: Pensez-vous réellement que M. Antonio Ruiz Retegui sais pas l'Opus Dei? "Tu le connais mieux?
|
|
| Invitado |
44 discussions
ouvertes
377 messages
publiés
vétéran |
| |
|
posté
el 05 Février de 2003 á 20:37:36
|
| Bonne nuit, il écrit Carlos, je ne vais pas intervenir pour des motifs de forum qui ne m'intéresse pas. Je tiens à vous dire dans le cyberespace entre muchisimas il ya la possibilité de les empêcher de révéler votre identité. Ceci est en imitant le cyberespace. Intervenants écrit dans le style des autres surfeurs, P. p. ex. des copies des trois points ... , ou écrire comme lui, qui apporte une confusion totale, surtout si l'autre côté essayons d'identifier .... par ESOL recommandons de ne pas perdre de temps à essayer de comprendre les identités. Bonne nuit |
|
|
Il ya 2
pages de messages: 1 
Fermer ce sujet
Modéré forum