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Commençons par citer des noms |
ana
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el 24 Janvier de 2003 á 19:28:58  
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Bien que les membres de la Loi sur l'Opus Dei "sur instructions de leurs supérieurs" étaient des gens que nous avons été induits en erreur avec les folies de la vocation, que les gens ont été contraints de nous, nous a gardés, pas de saucisses «la seule vérité" et nous un cilice alors que nous étions mineurs.
commencer à dire leurs noms, et les noms des clubs ou des centres où nous sommes allés. l'avant avec la vérité, il n'y a rien à perdre.
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| Duarte |
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posté
el 28 Janvier de 2003 á 18:42:41
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San Joaquin donna à sa femme une plante, une variété de thym, et dit: Ceci est
mieux, d'où le nom Anne Marjolaine Almoraduz.Hay également appelé sevillanas à cette question qui sera sûrement chanter ce week-end à la Rosée.
Dansez-vous?
Nous savons tous que le coquelicot comme une plante de maïs, avec ses pétales rouges et fugace pencher la chanson viento.La
nous savons tout cela et il fallait quelqu'un pour chanter à notre pavot à quinze ans quand il entra à l'aux N. Pas si et siffla.
Pour vous Iggy avec vos quatorze et l'embuscade de cet après-midi ..... je ne vois rien de plus que votre innocence de ces années et votre moustache naissante.
Cabernet peux vous assurer qu'aucune mauvaise humeur et si votre nom est je suppose
faire un bon vin rouge, mais il n'y aura jamais de vinaigre.
Quoi qu'il en soit du vinaigre, bien sure, assaisonné le Ansal et si je n'aime pas trop aucun doute ne peut avoir son charme mais plus raffiné.
Y.. Maintenant ... ce que nous sommes là-bas qui commence .. nommage?
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| Evaristo |
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el 28 Janvier de 2003 á 18:55:22
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Maintenant, Poppy. Suppose beaucoup de choses à mon sujet, aucune idée, et bien sûr, tu vis en place. Mais comme je vous vois très satisfait, et ce que je pense à une putain de Duarte, puisque je ne veux pas contredire. Il a été montré que dans ce forum, comme chacun l'imagine, peut-être vrai et de laisser de côté les points de vue.
Pour d'autres, si vous êtes intéressé, je dis que depuis que j'ai cessé d'être en espèces, mon contact avec les travaux ont été minimes.
Ne me dites pas que vous êtes bien l'ironie? Je ne peux pas le croire! Parce que ce que les blagues ... En bref, laissez près de lui. Quelle est la vôtre est mise sur le marché, continue à mûrir votre idée géniale de ce avec panfletillo note de remerciement inclus dans un avenir ...
D'ailleurs. Pour voir si ce qui reste de plus tard, quelqu'un du public donne un nom, puis dire qu'elle détourne des sujets Evaristo ou Noseque. Van presque trois pages et personne n'y prête aucune attention à l'auteur
Je vais chercher à voir Thesis... güaca güaca |
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| ana |
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el 28 Janvier de 2003 á 19:05:53
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Evaristo, vous avez dit:
Si vous êtes le même que la réclamation de Cabernet fier d'avoir dit que l'Opus clubs comme les filles-garçons, ils sont programmés pour assimiler sans cause un certain nombre d'idées, imposée
.................................................. ............................
Je réponds à ces deux citations, voir s'il n'y a pas de raison cabernet la revendication ,¿?¿?¿?
«Dans certains cas, quand un jeune dit qu'il veut entrer (l'Opus Dei), nous conseillons (sic) qui ne parlent pas à leurs parents. C'est parce que les parents ne nous comprennent pas" (P. Andrew Byrne, un prêtre de Opus Dei dans le London Daily Mail (7-1-1981))
Le fondateur, écrit: «Ce saint est la contrainte nécessaire. Intrare Compelle, dit le Seigneur ... avec le têtu il existe une obligation d'accorder des aides ... c'est une tâche sainte que nous, les membres de l'Opus Dei, ont l'obligation de effectuer ... Parfois, l'homme résiste à l'appel divin ... quand vous vous réveillez la crise professionnelle. Répondre à cet appel n'est pas une opposition radicale à la volonté de Dieu ... n'est pas la coercition, mais la coopération avec Notre-Seigneur dans le désir des travailleurs "(Cronica, VIII, 1959)
ne me dites pas qu'il n'a rien à faire. dans le L First @ s chic @ s doivent obéir. dans le second puits. |
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| Evaristo |
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el 28 Janvier de 2003 á 19:35:15
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Hola Ana
Vous ne savez pas à quel point j'apprécie vos arguments. Après les derniers messages, y compris la mienne, c'est la respiration.
Le Cabernet de transcrire dit que, parce qu'il a cherché à faire la même chose que dénoncer. J'ai dit que je ne semblent jamais tort. Pour lui, il semblait mal, mais a défendu sa création. Je sais que c'est un peu brouillon, mais Cabernet semble être tellement compliqué, et je vous renvoie à tous les messages allusion à rappeler leurs revendications sur ce qu'il se soucie de l'opinion des autres et ce qu'il entend imposer. Mais là encore, je n'ai jamais dit une mauvaise idée. Ça va vous dire maintenant: il semble erroné d'imposer quoi que ce soit à quiconque.
Ce que je vois, par les deux citations que transcrire, c'est que vous faites semblant de les prendre hors contexte pour appuyer vos arguments. Heureusement, dans Byrne a rencontré les trois premiers mots. «Dans certains cas». Cabernet ne dit pas «dans certains cas." Cabernet généralisée. Il a dit que les clubs Opus ils sont programmés au chic @ s. 1-0 pour Byrne.
Maintenant, la question est: Est-il permis dans certains cas, cacher quelque chose auprès de ses parents, s'ils ne vont pas à comprendre, si graves ou importantes, il est ce qui est caché? Un de mes amis est un enseignant (ne travaillant pas à l'Opus le chou, l'esprit vous) et m'a dit une fois que leurs élèves savent des choses que leurs parents ne pouvaient imaginer. Et mon ami m'a dit qu'il allait être le dernier à dire aux parents de ces jeunes ce que les enfants ont eux-mêmes lui ai dit. Je pense que c'est un exemple valable.
La deuxième date, que puis-je dire. Vous pouvez en accord ou en désaccord avec l'interprétation, mais le «compelle intrare" est Jésus-Christ, qui est, est la parole de Dieu vient dans l'Evangile que croient les chrétiens. Et que le texte puisse être appliqué Escriva, devrait être appliquée à toute la vocation de tout genre. Remarquez qu'il modère sa fameuse phrase «contrainte sainte" En jouant avec des lignes plus bas, le même mot n'est pas la coercition. C'est un jeu de mots plutôt habituel dans le langage courant, ce qui arrive est qui doivent être pris hors contexte pour vendre. Mais si vous êtes en désaccord avec l'interprétation de Escriva, pour rien. Vous avez peut-être plus convaincu de Chiara Lubich. Si vous n'êtes pas convaincu de ce qui est le "compelle intrare», le thème est différent.
Une salutation
(J'ai déjà perdu la moitié du film ...)
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| ana |
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el 28 Janvier de 2003 á 19:55:16
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Ainsi, le point 650: «il ya beaucoup de gens-santa-vous ne comprenez pas votre chemin." Ne pas insister pour lui faire comprendre: perte de temps et donner lieu à des indiscrétions "
Michael di Sales "New Oxford Review" répond à "les nombreuses personnes-santa-vous ne comprenez pas votre façon", combien de pères et les maris sont-ils?, Pourquoi doit être «une perte de temps" en essayant d'expliquer ce que qui se passe? et quel type d'indiscrétion est l'un qu'une personne "saints" ne peut pas comprendre?
et je voudrais ajouter, pourquoi as-tu laissé l'Opus Dei, qui prêche ces choses-là, essayez de mineurs? THERE IS NO ONE IN POWER ET ÉTHIQUE que vous pouvez arrêter? et je ne comprends toujours pas combien de personnes dorment avec concieencia calme.
> cambiar
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| Ulises |
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el 28 Janvier de 2003 á 21:05:45
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Je n'ai pas eu le temps de lire la grande quantité d'actions qui ont été dans ce domaine depuis la dernière fois que je suis allé, donc seulement une observation Evaristo.
Ce que j'ai dit à la télévision 5 est parce que c'était vous qui a été à Big Brother, plutôt que l'Opus, souvenez-vous?.....   |
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| Evaristo |
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el 28 Janvier de 2003 á 21:26:42
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Zut, Ulysse, il n'avait pas pris. Rejoignez l'une
Je l'ai toujours d'Anne .. attendre que quelqu'un de donner des noms, il semble que seulement si je vous fais, Ana, hevuelto-vous pas d'appeler tout ce qui pourrait vous déranger ... mais votre invitation à donner des noms n'a pas réussi ... Se pourrait-il qu'il ya des coupables et toutes les inventions?
To The Point, Victorien (qu'il ne rime, je suis d'apprentissage) des preuves pour expliquer quelque chose à quelqu'un que vous connaissez à l'avance qu'il va comprendre, et a hâte de jeter de temps (je vous le dis par expérience, l'esprit que vous avez été après-midi. ..)
Le traitement des mineurs, allez-vous pour interdire également Gestmusic? (Cela vaut pour vous, Ulysse)
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| Amapola |
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el 29 Janvier de 2003 á 09:42:38
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Quelle obsession que nous avons avec les noms, Evaristo! Je pense qu'aujourd'hui nous avons tous fini par comprendre qu'il serait inutile. Ce qui est gagné en sachant qu'avec un tel pavot, (avec le MEND), n'a de travail intéressés, ciblé et dirigé vers feuilletée une jeune dame nommée Marta Sevilla? Et si ces données peuvent servir à conserver les autres adolescents (j'étais à ce stade) tombés dans les filets, et non au harpon, le droit? secte Opus Dei?
De peur que vous vous demandez encore pourquoi nous ignorer l'étiquette d'en-tête de la question, je vais ouvrir (j'espère qu'il comprend Ana) un autre appelé: Quelque chose doit être fait!
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| Evaristo |
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el 29 Janvier de 2003 á 19:05:43
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Non, si je n'ai pas l'obsession (avec l'Atletico, peut-être), mais il a insisté pour des noms en ignorant Ana, qui, si elle n'est pas en colère. Personnellement, j'ai déjà dit dans un autre débat que je ressens une énorme bêtise de le nommer.
Qu'avez-vous fait dans votre passé est le vôtre responsable. Les bons et mauvais. Une manifestation de la liberté est propriétaire connu d'estoppel.
Salutations
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| ana |
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el 29 Janvier de 2003 á 19:08:46
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evaristo, jeta seulement une idée et ainsi ouvert le forum avec ce titre. ne vous inquiétez pas, les noms seront tranquille.
pas nécessaire que vous continuer d'exprimer votre grande qualité humaine et d'être un exemple de chrétien exemplaire, en disant des choses comme "personne ignore votre titre" ou quelque chose qui m'a frappé lecture.
au moins vous avez acquis un peu nerveux (ou alors j'ai trouvé ma)
avec des expressions comme scribe, en d'autres? ou d'approfondir le déjà écrit ...
.................................................. ...............
pondre un autre, go!:
Ainsi, le point 339: «si pour sauver une vie sur terre, avec les applaudissements de tous, nous utilisons la force pour arrêter un homme de se suicider ... nous n'utiliserons pas le pouvoir coercitif de même pour sauver la vie (en majuscules) de beaucoup de ceux qui insistent sur le suicide bêtement son âme?
Michael di Sales "New Oxford Review":
QUESTION: Est-il une politique de l'Opus Dei utiliser la coercition "saints" d'amener les membres potentiels? La charge 219 du Code de Droit canonique de l'Église catholique interdit clairement toute contrainte dans le choix ou séjournent dans un état particulier de la vie.
.................................................. ...............
deux pointeurs vers ce que vous avez dit hier que j'avais mis sur les nominations:
rien n'est pris hors contexte (que je savais que je dirais que ... vous êtes tellement prévisible ... dans le "opus" puce activée). Comme c'est drôle resultats ...
compelle intrare: que la stupidité ne pouvait pas dire Jésus, et si les gens qui écrivent que ne dit pas inventé, je ne pense pas qu'il ait visé à entrer dans l'Opus Dei, puisqu'ils n'ont jamais existé.
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| Evaristo |
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el 29 Janvier de 2003 á 22:43:42
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Maintenant, Anna: Pourriez-vous expliquer ce que vous trouvez relation à distance entre la qualité humaine ou de fait exemplaire chrétienne et vérifiables que personne n'a répondu à votre invitation dans le sujet? Désolé, je flou, Poppy a fait, ce qui n'est pas en faveur de la dénomination et la seule qui a nommé un tel Marta. En fin de compte ce qui reste est la suivante: voyez-vous la commodité de trahir, et j'invite chacun à nommer le personnel, mais vous n'avez pas ... et qui dit que ça ne vaut rien ... va le faire.
Si vous voulez continuer avec des phrases plus de Escriva, où nous sommes d'accord et si aucun ... que rien ne se passe pas d'accord avec Escriva (assonance rime .. ahivá. !!!). Rencontres autre texte très similaire au thème de la précédente ... l'absence de contrainte mot tant que guest star, et je ne vois jamais que la contrainte est la contrainte. Ai-je dit ce que le jeu de mots? Il mai paraître compliquée, mais ces jeux de mots sont assez courants, comme celui de s'accorder avec quelque chose et pourrait, pas d'accord et de le faire ... (à la fin, je mess, vous verrez) Autrement dit, vous allez me rayer de la contrainte parce que ma copine insiste constamment pour me marier ... Right?
Chapitre 14 de l'Evangile de Luc, verset 23: Et servo Dominus ait: Exi à Vias et saepe, et compelle intrare ut Domus Mea impleatur.
Une fois que vous avez lu la parabole ensemble, et les sels de doutes. Mais ne vous inquiétez pas, ce n'est pas à la contrainte, même compelle vous voir. Pour votre tranquillité d'esprit, il n'est pas nécessaire de tenir compte de Jésus-Christ, nous sommes libres de croire ce que nous voulons. En effet, dans les textes que nous proposons, Escriva lui-même ne cite pas l'Opus Dei. Il parle de la vocation à suivre le Christ, mais non utilisés à l'Opus Dei comme exclusive de cette façon. Tout simplement parce qu'elle n'est pas, ou alors je lui ai enseigné.
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| ana |
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el 29 Janvier de 2003 á 23:50:41
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Evaristo Ne me faites pas rire ...
J'ai rendez-vous qui sont si clairs que ni vous, ni personne d'autre ne connaît la façon de les réfuter. Afficher le modus operandi de l'impôt et par type.
changer ce que vous voulez, parle en chinois, le latin ou que vous voulez, dis cela hors contexte, ne renvoie pas inventé à la contrainte, pas une vocation à l'Opus Dei, mais pour suivre le Christ ... peu importe.
Ce sont des phrases types. comme ils disent ce qui est sacré ... chacun pense ce qu'il veut.
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| Ulises |
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el 30 Janvier de 2003 á 01:23:55
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Ne me souviens pas avoir dit quoi que ce soit sur cette question en ce qui concerne le traitement des mineurs, mais en tout cas je dirai que, personnellement, je me sens tout à fait négatif que beaucoup de parents amènent leurs enfants aux écoles dans le voisinage de l'Opus d'instiller des idées et des pseudo-idéologies religieuses et préjudiciable pour le développement humain, mais évidemment, il ya la liberté de le faire bien. Ce que je doute, c'est que bon nombre de ces parents savent vraiment où leurs enfants vous lancez et pourrait être bénéfique pour eux qu'ils soient informés sur les diverses opinions qui sont en dehors de l'Opus Opus et ne restent pas seuls avec ce qu'ils vendent dans ce milieu . Un autre problème est que les parents qui ont toutes ces connaissances pour le faire consciemment, dans ce cas, c'est leur droit, mais encore il n'est pas admissible, puis mettre la pression sur les adolescents d'adhérer à l'organisation en utilisant la coercition et la manipulation plutôt que de les informer et à leurs parents et laissez-elles une complète liberté de temps pour décider.
Evaristo dit en passant, est-ce que les poneys nombrajo est que tout groupe de musique ou même avez séjourné dans Choc?.   |
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| Evaristo |
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el 30 Janvier de 2003 á 16:28:25
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Ana, Pourriez-vous fournir des arguments pour contrer que tu m'as offert? Vous dites que les choses sont claires: il ne semble pas valide. Je pourrais dire la même chose, il semble très clair que mon point de vue. Mais ce n'est pas le progrès. En outre, je crois que nous avons commencé avec les préjugés et vous étiez déjà clair auparavant.
Ulysse, vous faites ce que vous avez attrapé la première. Je l'ai mis dans Gestmusic parce que ce que ces are're vous (OT, CM ...) peuvent également être considérés manipulation et beaucoup plus dangereux pour les enfants. Eh bien regardé dans n'importe quelle école est «manipuler» l'enfant. Eduquer signifie quelque chose comme conduire à. Et chaque famille a ses enfants à l'école qui choisissent librement. Aujourd'hui, avec les médias que nous avons et les canaux d'information dont nous disposons, quelqu'un sait où prendre vos enfants. Par conséquent, assume les conséquences découlant de cette éducation. Si je prends mes enfants dans une école jésuite ne serait pas rare admirer la figure de saint Ignace. De la même manière qui ne serait pas rare que l'effet inverse, c'est à dire la haine systématique de jésuitisme. Quant à l'Opus, le même. Mais qui ne le savent pas avant de vous inscrire les enfants, donc elle n'est pas au courant de sa paternité.
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| Amapola |
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el 30 Janvier de 2003 á 17:48:49
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Evaristo, Qui vous a dit que je ne suis pas enclin à donner des noms?, Que je ne pense pas qu'ils puissent servir de rien d'autres adolescents à connaître la personne qui m'a fait entrer dans leur tête l'idée que j'ai eu une vocation.
"Contradictions ...?, n'importe où j'ai vu autant que pendant les travaux:« Nous devons être très franc »et encore« Mes enfants, soyez candide comme des colombes, mais prudents comme les serpents ». Je me souviens de cette phrase m'a fait penser à un Evangile dans lequel Jésus dit aux scribes: Races de vipères, des sépulcres blanchis.
Une autre contradiction: «Il faut être pauvre» et encore: "Vous achetez ce dont vous avez besoin, même si vous mai l'achat comme" Will et les pauvres? Enfin ...
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