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Certains de théologie |
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el 12 Juin de 2002 á 00:42:43 
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Pourquoi pas aussi la question du point de vue théologique?
Je pense que le O. D. spiritualités a plagié l'autre, sans citer ses sources (Jésuites Oratoire, Calvin?).
Le thème de l'apostolat des laïcs avez-vous été seul? Souhaitez-vous pu faire mieux?
D'autre part, il doit y avoir d'autres personnes qui ont quitté le O. D. qui actuellement membre. Qu'est-ce que cela veut dire que le livre laisse librement et ouvertement? Au contraire, indiquer tous combien il était douloureux. Et pourtant, ils ne me lasserai jamais de dire que la vocation est à jamais et que les liens sont plus forts que ceux de la viande.
Par conséquent, compte tenu de toutes les autres incohérences, il est nécessaire de rechercher l'appui de l'opus de l'ancien et d'autres personnes qui ont connaissance de la théologie, peut-être catholique, de mettre en évidence les incohérences de sa propre idéologie. |
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| Lola2002 |
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posté
el 12 Juin de 2002 á 14:17:15 
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Ne sait pas grand-chose ... Même si j'ai toujours étudié la théologie dans les universités catholiques et n'avons trouvé aucune contradiction entre ce qu'ils ont étudié à l'université et ce qu'il a reçu dans le centre ... Mais je ne suis pas spécialiste ...
Il ya des prêtres qui ont quitté l'opus? (Je n'en connais pas)
Lola
icq: 172943141
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| alejandra |
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posté
el 12 Juin de 2002 á 14:43:11
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Cher client:
Auquel vous faites référence n'est pas la théologie opus mais son idéologie. La théologie est des questions plus profondes. Il Opus problèmes vont au-delà de la théologie. Elles sont bonnes questions pragmatiques.
En ce qui concerne qui ont été copiés sur d'autres congrégations religieuses, rendez-vous de nouveaux!
L'ont plagié. Mais la gravité de la question n'est pas de plagiat mais ils le vendent comme une grande nouveauté. Autopraclaman inventeurs questions sont aussi anciennes que l'Eglise - dans de nombreux cas - et que l'humanité dans d'autres.
À l'égard de laisser sortir librement. Il est évident que quand une personne décide de partir sans résistance - soumission mentale - vous l'arrêtez. Mais il est clair que, dans de nombreux cas - peut-être plus - ont dû prendre la fuite en laissant secrètement son petaques dans la secte. Ceci sans oublier lacantiodad de personnes qui ont été déplacés d'un pays, région ou province à faire le «changement» de l'opinion. Comme en son temps voulu faire de l'obscurantisme Galilieo Église, qui ont dû renier sa théorie - vrai - pour sauver sa vie. Mais Galileo a été justifiée il ya 8 ans par ce pape.
Je pense que le soutien de l'ancien opus est pour l'Eglise, et non l'opus. L'opus ne va pas changer parce que consiguienron ce qu'ils veulent: l'argent, le pouvoir et la gloire. Les trois tentations que Jésus a rejeté.  |
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el 04 Juillet de 2002 á 12:02:09
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Certes, cette question n'a pas eu autant d'intérêt que les autres et être plus ennuyeux, mais je pense que ça vaut aussi le toucher.
En premier lieu, porterait sur la question du nom de «Opus Dei». Comme nous étions dit que c'était une occurrence d'un prêtre qui se tourner vers notre Père lui a demandé son «Œuvre de Dieu» et qui fut l'origine de ce nom. Toutefois, à l'époque, l'Eglise ne devrait pas avoir adopté ce nom parce qu'il est un terme qui a déjà été fixé pour discuter de la "Divine office" ou de la prière liturgique officielle de l'Eglise.
Et c'est précisément ce qui n'est pas dans le travail est de prier le bréviaire, ou plus communément appelé aujourd'hui la Liturgie des Heures, à l'exception des prêtres et en privé ou tranquillement.
Cela justifie par un esprit présumé laïcs. En outre, il est bien vu que les laïcs de la prier Work it (une chose de religieux et religieuses).
Ce qui est évidemment un gaspillage de ecclésiale et plus encore quand nous faisons la promotion de tous les organismes d'Église prière communautaire de la Liturgie des Heures.
Dans l'Opus Dei, une telle prière est remplacée par une série de dévotions que, si elle était populaire parmi les fidèles du début du XXe siècle devrait pas permettre à été imposée comme obligatoires ou «règles» du Bienheureux Escriva introduites. Ce manquement était contraire à la règle fondamentale de la liberté de dévotion chrétienne. C'est précisément là où devrait être la liberté dans les dévotions, ils ont été imposées et où il devrait y avoir une unité ecclésiale de la liturgie des Heures est méprisé.
Et je n'arrive pas à s'ennuyer moment ici pour plus d'. Mais je pense que d'un point à voir les incohérences des ouvrages théologiques et liturgiques.
Pusey.
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el 04 Juillet de 2002 á 13:20:29
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Eh bien, poursuit-il.
Le traitement est ici une contradiction avec les lois récentes sur le travail et comment dans la pratique sont obligés de les vivre. (Je n'ai pas présents statuts, qui peut être trouvé dans le livre "Le Chemin de l'Opus Dei» par Amadeo de Fuenmayor préparé et publié par EUNSA, c'est pourquoi je ne parle que de la mémoire).
Deux thèmes seront désormais toucher: un contre la pauvreté), b) la direction spirituelle.
a) la pauvreté.
Non déterminé dans les statuts que les membres numéraires et de fournir tous leurs bénéfices à l'ouvrage. Il n'existe qu'une seule disposition, qui est commun à tous les membres surnuméraires, y compris à faire généreuses ressources financières. Mais la pratique de:
- Fournir tout salaire au travail,
- Faire un testament en faveur du travail,
- Demander la permission à tout achat de vêtements, livres, etc.
n'est pas contenue dans les statuts. Comme règle de base conformément à la loi de criminalité qui ne peuvent pas imposer des conditions plus défavorables que celles prévues dans les règles générales pour ceux qui doivent les mettre en œuvre, cette pratique est illégale. On peut faire valoir qu'il s'agit d'une «bonne entente» qui est l'excuse donnée d'imposer tout abus, et à l'esprit de l'interprétation d'une loi, c'est la liberté ( "restringenda odieux, favorabilia amplianda).
Il oppose le fait que les membres de la pauvreté Stud numéraire faire des procurations des sociétés par actions de souscription dans les sociétés contrôlées par le travail (les activités d'entreprise: écoles, clubs de jeunesse, hôpitaux ...) dont la gestion et le rendement de propriété à qui raconte les travaux.
b) la direction spirituelle.
La direction spirituelle dans l'œuvre est, en pratique, obligatoire administration ou ses comités (gardes) qui doit avoir «tout» comme une conduite extrêmement graves "ne pas être sincère dans la leçon ou la confiance." Toutefois, en droit canon général est le principe de la liberté - mais promu comme un avis, d'aller ou non à des supérieurs ou des gestionnaires en matière de direction spirituelle. Je ne me souviens pas que la loi impose une obligation de la direction spirituelle avec les réalisateurs.
Quant à la confession. En pratique, elle mai conduire à l'expulsion en général non seulement la confession à un prêtre en dehors du travail, mais aussi à un autre prêtre que que vous attribuez. Comme ce n'est pas légalement dû, elle rendra la vie impossible aux membres s'ils ne sont pas adaptés à cette exigence a incité la sortie.
Ces pratiques se voit pas détaillée sur le site officiel de l'Œuvre.
Désolé si longtemps histoire.
Pusey.  |
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| javier |
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el 05 Juillet de 2002 á 17:36:04
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Pusey:
Il ya plus de vingt ans, j'ai quitté mon travail, mais il est étonnant qui a été jusqu'à il ya quelques jours que j'ai lu les statuts de la DO l'un des liens dans le réseau. À cet égard, et la poursuite du thème, je voulais vous poser quelques questions:
1. Au présents statuts sont présentés aux membres avant ou après le sifflet?
2. Vous pouvez faire référence à des périodes de stage me semble, mentionner ce document?
3. Elle est valable d'un point de vue juridique, vous ne parlez jamais clairement de ces périodes d'essai ou d'autres obligations avant de prendre la lettre d'admission?
C'est un peu comme signer un chèque en blanc?
4. Comment la question de l'âge actuel, il est vrai, est passé de 14,5 ans à 16? Si c'est le cas, juridiquement parlant, une personne de cet âge serait une sorte de signature du contrat en tant que mineur et surtout sans autorisation parentale?
5. Sein de la position juridique aujourd'hui et sachant Opus administration verticale, croient que des éléments importants mai changer leur statut? Quiconque peut proposer? Eglise autorités? Seul le père présent? Les réformes dans l'opus domestique?
6. Ne croyez pas cependant que, lorsque vous signez la lettre que vous naïvement et croyant aveuglément que vous avez une vocation parce qu'un mec te l'ai dit, ils ne violez pas vos droits et votre confidentialité, votre droit à la liberté d'expression, votre droit à la gratuité la communication et bien d'autres?
Salutations. |
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el 05 Juillet de 2002 á 20:22:51
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Je dois dire que j'ai quitté l'institution pour début des années 90, donc je vais vous dire la situation à ce moment.
Ce n'était vraiment pas jusqu'à la fin des années 80, lorsque, suite à des campagnes de presse en Espagne (Julian Lake, alors directeur du magazine Time) et ailleurs en Europe, notamment en Allemagne, nous avons dit que quiconque a eu la curiosité de lire les statuts, mai demander au directeur, "mais pas le plus sage, comme elles sont écrites en latin," on nous a dit par le Directeur de la Délégation.
Cependant, vers l'an 90 paru si étonnant de tout le monde que non seulement les statuts actuels, mais aussi d'autres constitutions précédentes ont été publiées dans EUNSA (Ediciones Universidad de Navarra) un travail préparé par le prêtre de l'Œuvre et civile Amadeo de Fuenmayor, appelé le «Sentier de l'Opus Dei.
Ce livre fait une étude de justification des divers aspects de l'œuvre, parmi lesquels se trouvait le secret ou la «discrétion» dans l'activité de l'œuvre, qui, dit-il, a donc été contraint de "nouveauté" que celui présumé dans le monde l'Eglise existe des laïcs engagés, et pour éviter des similitudes avec le «religieux».
Le livre, même nous a donné la lecture spirituelle, j'ai probablement pour dissiper les critiques moi je lui ai dit qui a fait le parler, parce que j'ai osé envoyer une lettre aux parents disent qu'ils ont des doutes sur l'éthique de la façon dont il a exploité les travaux.
Maintenant, je n'ai pas ce livre, mais vous pouvez acheter dans toutes les librairies dans «nos sœurs».
Des doutes quant à me consulter, je dirai que le système est très bien étudiée de sorte qu'ils ne seront pas chargés de la coercition. Lorsque nous demandons à l'admission (vous pouvez demander à partir de 14.5) afin que nous ne sommes pas juridiquement partie de l'œuvre, oblation avec seulement un an et demi plus tard, les délais et avec les fidèles, de façon permanente. Mais sans doute que, comme on va piquer perd conscience de ce qui est bien et mal, c'est son avis, parce que, contrairement à d'autres institutions, le fait que «bip» vous dit de la principe qui est toujours, et laissez-le pendant une seconde les aspects juridiques. À mon avis, est vicier le consentement, mais parce qu'elle lie est canonique pour le Saint-Siège ne peut connaître des irrégularités.
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el 11 Juillet de 2002 á 20:12:44
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Je voudrais envoyer un couple d'emplois qui peuvent être éclairantes, parce qu'ils sont faits du point de vue théologique et historique, et couvre une grande partie de la demande est faite, comment puis-je l'envoyer?
Si vous pensez que, après les avoir lues, vous pouvez mettre le réseau |
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| Invitado |
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el 12 Juillet de 2002 á 14:12:04
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Mon mail actuelle est : pusey@telefonica.net.
Pusey. |
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| Invitado |
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el 12 Juillet de 2002 á 19:20:38
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Je suis Pusey.
Une précision, je ne suis pas offert cette information, mais au contraire, j'ai fixés pour un invité qui a offert de me l'envoyer parce que l'adresse sur le dossier n'est pas présent.
Merci et désolé de ce malentendu. |
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| Invitado |
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el 02 Novembre de 2002 á 22:11:59
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| Bien que certaines des vues de cette question et ont passé plusieurs mois dans le forum, j'ai découvert et je trouve le plus intéressant a été écrit dans ce lieu de rencontre. Je remercie "invité" leur clarification juridique. |
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| volo |
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el 03 Novembre de 2002 á 13:37:03
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En réponse à l'invitation, en indiquant les délais de transposition exige simplement qu'en effet il ya eu des changements non seulement par la critique en Espagne et d'autres pays, mais aussi et surtout à préparer les statuts et de la documentation finale pour l'approbation du Vatican en prélature personnelle. Dans ce document, la constitution juridique n'a pas pu être fait jusqu'à 18 ans et pour sauver "distances" a inventé le terme «relève» qui, curieusement, Nadia a cité jusqu'à présent. Il candidat pita, passant de 14,5 ans, avec une lettre au conseiller (pas le Père). Pour toutes fins utiles, être considéré comme un membre (le plan de la vie, retraites, ministère, etc) .. À 16, il écrit la même lettre au Père et entre oblation d'admission et de passer deux ans à compter de l'offre (intégration juridique première rend  bien a rencontré la lettre de la Constitution. |
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| cazuelo |
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el 03 Novembre de 2002 á 18:13:29
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Retour à la grève de la maison, Volo. Mais est-ce ce que ces trucs (je ne peux pas penser autrement qualifiée) est titulaire de la lettre mais pas l'esprit. Quoi d'autre vous être appelé "candidat" ou "espèces" de son final, je ne vivre exactement comme un membre, sans égard à son jeune âge. Très propres méthodes de travail, de marque maison. A hug. casserole.
PS: Le recolmo, Volo, est de savoir comment Pilar Urbano fait de cet argument dans son livre "L'Homme de Villa Tevere». J'ai paniqué. J'arrive à voir le livre à nouveau et je vais citer in extenso le paragraphe. Pas de gaspillage. Une des justifications aussi la marque maison. |
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| marc |
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el 05 Novembre de 2002 á 04:13:20
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Cazzuelo - en cela nous sont pas d'accord, Pilar Urbano est un chef-d'œuvre! le livre qu'il a écrit est spectaculairement mieux que lei.
Il est recommandé à tous, bon, mais je ne recommande pas d'aller à fulminer.
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| iggy |
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el 05 Novembre de 2002 á 04:49:24
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jajaja Marc, Qui va tonnerre à vous si vous êtes un morceau de pain.  |
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| marc |
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el 06 Novembre de 2002 á 02:54:00
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| Iggy - grâce à quelque chose du bon pour mon dos, le bien et merci d'avoir laissé partager mon opinion |
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