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avant le coup de sifflet... |
ana
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el 21 Décembre de 2002 á 16:37:04  
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En réponse à un e-mail que j'ai écrit cette lettre à une personne qui a offert d'entrer dans l'Opus Dei en tant que membre à temps plein. Heureusement, cette personne, très intelligent, les rapports avant de faire le grand pas.
Je saisis cette occasion pour ouvrir un forum au cas où quelqu'un d'autre se produit la même chose et que vous voulez mon avis:
Leete surtout bien ce qui est dans les forums. pas de doute que les expériences d'anciens membres de ne pas exagérer. L'important est que vous choisissez ce que vous faites. Pour cela vous avez de la chance (non pas que nous avions fait l'opus avant l'âge de l'information) d'avoir à côté de l'Internet grand.
Je peux vous dire une chose: si vous décidez d'entrer dans l'Opus Dei, qui sera heureux que cela implique. Si vous parvenez à le faire (ce qu'il n'a pas avant, vous trouverez avec les pratiques lentement et si broncha faltabas en avant "la maison"), si vous l'obtenez, le comparer à ce que disent les anciens membres dans les forums ou Demandez-nous par e-mail ou le forum lui-même, qu'elle soit vraie ou incomplète comme vous l'avez dit.
Opus Dei a une manière sectaire d'agir. Si vous pensez que vous ne serez pas en mesure de contrôler votre vie, ou qu'il est préférable d'obéir aveuglément à vos supérieurs ce qu'ils disent sans penser à ce que vous devez ou non, la secte est votre endroit, est un endroit où ils vous trouver. Sinon, si vous aimez la liberté, n'explique pas «obligatoire» pour tout ce que vous penser, de sentir, de vouloir et ne souhaitent pas recevoir d'ordres sur la façon d'agir dans cette vie (que ce soit pour la fin, il est) jamais et ne pas pénétrer l'opus dei ou toute autre exécution du groupe sectaire.
pense qu'une fois que l'intérieur de votre objectif principal sera de trouver de nouvelles vocations ( "capture" de nouveaux membres), de travailler gratuitement pour eux (ils vous diront que "nous devons nous sanctifier le travail et puis je vais leur donner tout ce que vous gagnez -- pour quoi? pour acheter de nouvelles maisons, payer Voyage, gardez appartements hauts plateaux dans des villes différentes, et ainsi de suite. Je vous assure que rien ou peu ire visant à éradiquer la pauvreté, la faim et les épidémies qui sont les véritables problèmes que l'humanité ait. Peut-être , a récemment découvert que certaines personnes vous diront que chaque semaine recueille et distribue des vivres aux pauvres de leur ville. vrai, mais pas son principal objectif, je voudrais qu'il soit! l'objectif visé par cette activité est: profitant de faire quelque chose bon pour la société, nous le faisons avec un ami @ (si aucun ami @ NO livraison de nourriture, a été reportée jusqu'à ce que quelqu'un va avec eux) et dans un moment d'émotion (comme c'est d'être avec un pauvre donner de la nourriture) pour tenter cause la vocation.
Il pense que les gens essaient de vous convaincre que (bip tapez la lettre d'acceptation) sont de bonnes personnes. seulement des gens qui sont trompés et suit aveuglément les instructions. une fois par an dois écrire une liste de trois de ses San Rafael. ont un an pour trois personnes piten. Imaginez comment ils dépensent leur énergie!
Une fois que vous entrez, si vous allez, vous croyez que votre famille de sang qui se passe dans le fond, votre famille sera ell @ s. Avant de se joindre si vous pensez que la famille doit changer.
avant d'entrer si vous pensez qu'elle devrait être "retiré" âme à vos directeurs (prêtre et directeur) par semaine. pense que si vous êtes intéressé dans la mortification physique (le sac et disciplines). pense que si de ce point vous devriez tous vos relations avec les gens de l'extérieur de l'Opus Dei sont des "intéressés" autant que possible (avec votre patron, ça ne marchera pas, mais avec vos amis à abandonner si votre objectif peut être atteint), votre but ultime est que tous vos amis est aussi eu l'Opus Dei.
Dieu pense que, malheureusement, dans l'Opus Dei n'a pas d'affaire. Centres Tout sur le père. et comme vous l'avez lu, beaucoup de gens qui le connaissaient disaient qu'il avait un caractère et la conduite n'est pas exactement un saint. pense que si vous allez dans votre tête n'aura pas le temps de penser à votre truc, vous devez répondre à beaucoup de règles (prières, messe, la lecture spirituelle) et quand vous avez une minute libre, je vous apprendrai à réciter des emplois éjaculations comme un perroquet et visant, non à Dieu mais à son père.
pourrait vous donner des raisons de repenser ou non d'entrer dans une longue période. J'espère que ce que j'ai écrit assez de matériel pour faire vous-même la décision la plus appropriée. PREMIÈRE LIBERTÉ, mais laissez-moi vous donner quelques conseils: Si vous voulez garder votre santé mentale, l'Opus Dei le plus loin sera le mieux. Personne ne reste indifférent entre une fois l'Opus Dei. Si vous décidez de pied, faites-le dans l'œuf, sans explication, parce que tu es libre, et tout à coup, vous n'avez aucune obligation de justifier vos actions (une fois à l'intérieur, chaque pas, chaque pensée, chaque désir, doit être expliqué et si mal sera modifié afin de correspondre au profil défini).
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el 22 Décembre de 2002 á 15:10:35
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Chère Ana, je vous remercie pour vos paroles.
 
Amapola |
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el 22 Décembre de 2002 á 20:06:29
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Je vous remercie également, je vais expliquer ma situation un peu, je suis allé à San Rafael 5 ans (la mesure que j'observe Kerian de sifflet ou un bâton, heureusement pa mi), mais j'ai passé beaucoup de temps avec eux mais beaucoup, jusqu'au jour q q coopérative m'a fait et m'a envoyé dans un centre pour les dames, la prise de 24 ans, comme vous pouvez imaginer ma "petite amie" en centre ville de San Rafael, m'a passé, mais plutôt quelque chose q souffre beaucoup, je suis si bien innocente pq q q pensée étaient mes amis, (la tenue d'appel, en leur donnant des cadeaux etcetc), après ce genre de choses, pour la perspective, j'ai une question, j'ai encontrao un groupe d'amis comme q Non q n'ont rien à voir avec le travail, et parfois ou toujours avoir certains préjugés Noto q contre les personnes divorcées, la peur des enfants, la peur du sexe, je ne peux pas prendre les gens de confiance si elles me font mal etc etc et de nombreuses craintes et préjugés. Seulement aux personnes qui ont eu un contact avec le travail qu'ils ressentent la même chose? Q Je voudrais quelqu'un pour commencer un forum sur les préjugés, q I sont q le fait de vivre avec eux ou pas?.
Merci.  |
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| Lola2002 |
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el 23 Décembre de 2002 á 13:27:58
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Good thread @ Inviter les préjugés ... Je pense que nous avons subi de nombreuses ....
Ce serait bien d'ouvrir une fenêtre avec ce thème .... (maintenant je vais travailler, parce qu'il est très tard .... A votre retour, si quelqu'un a ouvert, ouvrez-le moi)
Lola
icq: 172943141
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| kawa-kawa |
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el 25 Décembre de 2002 á 10:34:04
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Ceci est un message à cette fille qui a demandé si les seules personnes qui ont eu une relation avec l'Opus Dei, subir de préjudice. Je vais vous dire que le sens du préjudice mot est «pré» qui signifie «avant» et un «procès», c'est à dire essayer avant, et je dirais d'essayer avant d'avoir vécu, sait vraiment quelque chose ou quelqu'un. Je suis gay et je n'ai rien à voir avec l'Opus. J'ai cherché pendant un certain temps, quelque chose comme ce forum parce que j'avais besoin de savoir si l'opus a été la terrible secte des gens qui parlent l'une ou si en revanche, a été l'aubaine qui parle à d'autres personnes. Comme vous pouvez l'imaginer, comme un homosexuel, les préjugés que j'avais et je connais les souffrances ne sont pas rares. Je parle d'un préjudice non seulement des autres mais aussi moi-même. À mon avis, nous avons tous reçu la même éducation marquée par l'influence du système de croyances, nous savons que le catholicisme. Pour moi et par rapport à l'homosexualité et des homosexuels, le système indique que l'homosexualité est fausse et que les homosexuels sont des malades, dépravé, et ainsi de suite. Ce système a de nombreux autres préjugés non seulement contre les homosexuels ... et homo ... Par exemple, contre les femmes (St. Thomas Aquinas dit que l'on vous aime "presque" de l'homme, il est dit que le fondateur de l'Opus a soutenu que «les femmes doivent être comme un paillasson sur lequel tout le monde en marchant sur") et dans mon Voir l'influence de l'Eglise catholique et de ses croyances pendant des siècles, explique que, aujourd'hui, vous victimes de violences aux mains de vos camarades, sobréis moins d'argent pour faire le même travail que les autres jeunes et ainsi de suite. Et le plus drôle, qui me surprend beaucoup, c'est que Jésus n'a jamais rien dit contre les homosexuels ou les femmes ou. Parce que je tiens à préciser que, pour moi, une chose est Jésus, le vrai maître est tout autre ce qu'ils ont fait leurs enseignements originaux au fil du temps, certains de ses disciples, suiveurs, les imitateurs et ainsi de suite. Et parmi celles-je placer le catholicisme, courant I, sans parler de la ultracatolicismo de l'Opus Dei. Je dirais, sans vouloir provoquer personne, que le catholicisme présent est en partie une trahison des enseignements de Jésus et en elle, une trahison de la vie, sa beauté, la diversité et la liberté.
J'ai été 5 ans dans le counseling. Je suis à peu près pour être diplômé. Je suis sur le point de commencer une nouvelle vie grande, authentique, comme je suis, comme un homosexuel. Ce fut une expérience difficile et si pénible (parce que la douleur interne de tant d'années est grand) et a gagné beaucoup dans la liberté et l'amour pour moi et pour d'autres. Dans cette thérapie avec ma thérapeute, j'ai travaillé très précisément les préjugés. Je sépare la paille de blé, j'ai vu le gros mensonge que sur presque tous ceux que nous ont inculqué non seulement que les autres, mais aussi et surtout de soi. Je suis convaincu qu'à un moment ou un autre dans la vie, nous avons tous besoin de réglage, d'un processus thérapeutique. Sur cette préjugés aussi, nous ont inculqué (et ceux qui avaient l'intention de chercher à contrôler nos vies), le fait de travailler l'un avec un professionnel et d'apprendre à penser, sentir, vivre pour soi-même. Et je voudrais vous informer que l'approche de la lancer dans cette grande expérience que la thérapie. Cela oui, prenez d'abord informé qu'il ya différentes thérapies et les thérapeutes, et si vous voyez clair, allez-y. Il ya peu à perdre et tout à gagner. À la fin de la journée fut Jésus qui a dit "La vérité vous rendra libres."
PD: Saviez-vous que saint Augustin, père fondateur de l'Église catholique, était homosexuel, et qu'il était donc Pope Paul VI?. Saviez-vous que sur le premier Pape a dit que Jésus serait bâtir son Église, saint Pierre, était marié avec des enfants?. Saviez-vous que près de la moitié des prêtres américains sont ouvertement gays et desclara en Espagne, ce chiffre est probablement 30%?. Saviez-vous qu'il existe un réseau souterrain dans le Vatican de l'auto-support des prêtres gay?, Etc etc A hug. |
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el 25 Décembre de 2002 á 13:17:50
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Bonjour, Kawa-Kawa, si elles n'ont pas changé, les statuts de l'Opus, il est clair que ni les patients ni les homosexuels pourraient faire partie de l'œuvre, attention!, Et est appelé le travail de Dieu
Comme si vous pouviez choisir: "Aley, comme dans l'Opus (Dieu) ne prend pas en charge les malades, je vais arrêter d'être malade maintenant." Ou encore: «Comme l'Opus (Dieu) n'accepte pas les homosexuels en ce moment même je devenir hétérosexuels. "
Serons-nous jamais s'interroger sur leurs règles?
Je suis content que vous avez choisi une bonne thérapie et de commencer à profiter de la vie sans cacher votre orientation sexuelle véritable. Juste vous dire que je peux penser de ces laissez-passer (dans le XXI siècle!) Tu as l'air encore comme un weirdo parce que, sans doute, ils sont des passionnées.
Saurons-nous apprendre n'importe quel moment après les idées ridicules qui nous ont obtenu dans la tête, pour être vraiment heureux
Hugs. Chao.
 
Amapola |
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| kawa-kawa |
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el 25 Décembre de 2002 á 19:17:46
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Par Poppy:
Bien que l'opus ou tout simplement dans l'Eglise catholique a rejeté l'homosexualité et des homosexuels, cela ne signifie pas qu'il n'existe pas de prêtres ou fellows de l'être. La vie va toujours être plus gros et aller de l'avant de tout système de croyance. P. ex., Une personne mai sont entrés dans la ligne droite et en croyant opus afin d'élever une famille, etc. et une fois à l'intérieur, au fil des ans, ayant découvert leurs penchants vrai. Je connais des cas. À propos du fait que l'Eglise considère toujours «maladie» de l'homosexualité, comme la preuve que l'Eglise a toujours pris soin de nier également la science. Dans les années 60 l'Organisation mondiale de la santé a cessé de le considérer comme tel. Bien sûr, nous parlons d'une institution, l'Eglise catholique, qui ne fait que 10 ou 20 ans, de reconnaître leur erreur avec Galileo et, implicitement, que la terre tourne autour du dim.
D'autre part, je note que, apparemment, l'homophobie de l'opus de l'Eglise catholique et, en outre, n'est pas vraiment chrétien ou catholique, mais appartenait à la loi juive, il est parfois question de «tradition judéo-chrétien ». Oui, lorsque le christianisme est en contact avec la loi juive pour rester en place, comme il l'a fait dans d'autres cultures telles que les celtes, ne la remplace pas complètement, mais a certains éléments du présent. Et certains de ces éléments est justement ce point de vue que la procréation de la vie était le peuple juif et de punir les comportements (creeándose beaucoup de préjugés) dans leur société d'individus qui n'étaient pas adaptés à avoir des enfants.
Mais je répète ce que j'ai dit dans mon message précédent: Jésus n'a jamais rien dit contre les homosexuels ou les femmes ou. Puis d'autres qui étaient plus croire qu'il a conçu des règles et des croyances qui ont fait et beaucoup de tort à beaucoup de gens. Pour moi, certainement pas plus.
Poppy Nous vous remercions de votre compréhension. A hug. |
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el 29 Décembre de 2002 á 18:00:46
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Bonjour: je suis numéraire de long, j'imagine qu'il y aurait une réunion d'anciens comme celui-ci donne vraiment le réseau de chemin.
Ce que vous dites dans votre "report" reflète votre point de vue qui ne signifie pas qu'il est vrai, est très subjetivo.A Je n'ai pas dit des choses comme l'express. Bips j'étais très jeune, maintenant travailler toute la journée dans une entreprise multinationale de prestige, je suis heureux et de réussir, je suis encore en numéraire, je me considère comme un oersona éclairé estiment que le travail est grand et vient de Dieu, est que seul le manque avez 2 once de bon sens pour comprendre ces possibilités, pas difficile, va comprendre que, avec mes années dans l'Opus il n'ya pas de secrets pour moi, et je crois que les choses incorrectes que vous dites. Ah, je ne détiens pas une fonction de gouvernement, si j'étais encore jeune, no.Me entreprise 've travaille bien depuis que je dois rester et aider autant que je le peux dans ma maison. Hey, laissez-moi vous dire que l'Opus Dei n'est pas ce que vous dites.
Une salutation.
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| ana |
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el 29 Décembre de 2002 á 19:10:04
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bonjour "surnuméraire"
Bienvenue sur le forum! si vous avez pas donné pour tâche de participer ou si vous avez pris la liberté de la vôtre. Si oui, 'bit dernier LL (probablement jusqu'à ce que le prochain entretien fraternel ou la direction spirituelle) Ojala pas! et le séjour de ne pas discuter avec nous "dans Eternum"
une once de bon sens ici dans les forums, nous le faisons tous, en particulier ceux que nous avons réalisé que nous avons pris les cheveux opus et la serra notre temps et notre argent en échange de la promesse de «sainteté». une escroquerie!: ça fonctionne, que je suis ton argent! changement et je vous dis de faire œuvre sainte ...
pas penser qu'il est possible de le voir si?
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| pusey-2 |
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el 30 Décembre de 2002 á 08:59:30
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Je suis avec vous,
Ana
En ce qui concerne le numéraire d'hôtes, vous n'avez pas contredite par aucune forme spécifique des détails que Anne a présenté. Une autre chose est l'appréciation des faits (vous pouvez apparemment parler, ce qu'ils font avec ce que vous dites, etc), mais les faits sont les faits. À cet égard, il semble répondre beaucoup mieux de Marcelo. |
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| Invitado |
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el 30 Décembre de 2002 á 16:53:45
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Pusey voulais voir (a):
Anne reviendrons plus précisément pendant les années où je suis dans le RE jamais ressenti la pression de ce que par mes actions manquantes l'esprit de la DO, ergo pas tout à fait vrai ce qu'elle prétend, au moins dans mon cas. En ce qui concerne l'obéissance: ne crois pas à l'obéissance aveugle à moi personne ne me dit que je suis libre de faire ce que je s'il vous plaît. Il va contre mes principes de faire des choses "obligatoire".
Cette semaine, je ne la confiance, a dit que je participe à ce forum y. .. Ici, je suis de nouveau
Que faire si je veux être saint? en effet!!, mais pas du grotesque de manière à présenter la sainteté telle pseudo ... savez-vous? Je pense encore que manque deux deos devant 
Que faire si je donne ce que je gagne? (Qui, incidemment, n'est pas une petite quantité) bien sûr! et le faire avec plaisir et aussi essayer de gagner plus de commissions pour entrer dans le cajaB plus. 
Est-ce mes antécédents familiaux de sang? Donc, si vous ne me dites pas oui! BHistoria est longue pour avoir l'attention de mes parents pendant 15 ans ou plus.
«La santé mentale? sa joie en abondance. Ils doivent connaître tous les gens qui lisent ce message, je suis pleinement réalisée dans le travail, et je remercie Dieu que je n'ai pas IDO. Contento (a)?. À bientôt |
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| ana |
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el 30 Décembre de 2002 á 19:06:20
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numéraire une question:
Pour vous, justifie les moyens?
Je veux dire, que vous pouvez faire n'importe quoi pour obtenir ce que vous voulez? (par exemple, quelqu'un lui dire qu'elle ne vous voit pas, que votre esprit et qui a une vocation, que Dieu ne peut échouer et doit) bip.
numéraire tout ce que je connais ont tendance à dire que ...
mai que pas de réponse, mais seulement avec vous pour penser pour un certain temps (jusqu'à ce que vous éviter délibérément l'esprit la pensée et dire: Père, aide-moi à être vrai! ) Je suis satisfait. (nous avons modifié les rôles! maintenant, c'est que "nous pensons" nous voulons numerari @ s @ s! qui wonderful!
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| pusey-2 |
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el 30 Décembre de 2002 á 19:35:46
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Amiga trésorerie, je suis de sexe masculin.
Eh bien, nous comprenons, puisque vous l'ai expliqué plus précisément.
Regardez, la façon dont vous avez ici un endroit pour faire le ministère. Pourquoi ne pas nous enseigner à prier? Le fait qu'au cours des six années que j'ai passées dans la technique de travail ne m'a pas appris plus que de choisir un livre, réciter rangée jacultarias beaucoup, mais en réalité ce qu'il faisait était sans cesse harcelée en priant pour que je n'osais inviter les gens à méditation hebdomadaire, le cours de retraite mensuelle, le cercle, chat ... Enfin, ma prière est fondée sur ces plans à partir. Comme la plupart du temps je suis allé, j'ai passé le lendemain en s'excusant de mon manque de zèle apostolique, et l'amour de Dieu. Un but venu le cas que l'année précédente, on m'a dit que j'étais, je dispense à l'apostolat: «Si vous entendez vous devez inviter 5, comme d'habitude", dit le prêtre.
En bref, j'ai fini dans un psychiatre temporaire ( «j'ai à vous payer, alors je l'ai dit bien, même si ils l'ont utilisé comme un expert de décider si elle est fidèle ou pas).
Eh bien, la trésorerie petite amie, voici un ami. Je suppose que vous pouvez avoir des amis masculins droit? Je suis également marié et ma femme sait ce que je fais. Une salutation. |
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| cabernet |
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el 30 Décembre de 2002 á 19:53:01
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Bonjour numéraire:
Vraiment vous avez consulté sur le parler chaque semaine si vous pouvez participer à ce chat et que vous avez dit oui  ?
La vérité, ou l'Opus Dei dans lequel vous n'êtes pas le même dans lequel j'étais, ou les choses ont beaucoup changé ces dernières années.
En tant que membre de l'œuvre, qui s'occupe de cette «tiré la vocation de la fenêtre" a été très clair: l'indifférence totale à leur égard.
En outre, dans le centre où j'étais (aggregate) tu savais que quelqu'un avait quitté le travail parce qu'ils partaient pour voir par. Et demander à votre directeur pour telle et telle chose, pourquoi pas il ya deux jours viennent, peut-être malade?, La réponse fut le silence. |
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| Invitado |
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el 30 Décembre de 2002 á 20:16:32
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Bonjour, vous paresseux, j'ai perdu le message de réponse, je ne peux que répéter:
Et Anita Pursley
seulement parce que nous sommes en fin d'année comme je l'écris au large de là se détendre, je fais ma promenade hebdomadaire avec vous ... 
Anita:
à côté de lui sur la fin justifie les moyens? ... Je voudrais demander qui composent un peu plus clairement.
Je n'ai jamais pensé à augmenter la vocation de cette façon mes amis, où que vous vous ??... et plusieurs de mes amis hué et suivent tous la RE
Vous dites que tous num. vous savez parler comme ça ... Je suis différent ici, vous ... pense que je vais pas répondre, ce que je fais déjà fijate
Vous parlez des phrases que vous avez appris ... cette peine parce que seulement appris sur la forme sans entrer dans leur contenu, qui est ce qui compte vraiment
La dernière chose, parce que vous avez pris votre congé avec "Pax" si vous savez que c'est un salut entre les gens qui sont de votre maison et vous n'êtes pas déjà 
Pursley: ne demandez pas à votre sexe, je ne me soucie pas de savoir qui vous êtes un homme ou une femme.
Heureux de savoir que vous avez quitté ou vous en fonte, comme si vous n'étiez pas en mesure d'apprendre à faire de la prière, surtout dans le RE ... de toute évidence vous n'avez pas été fidèles à ...
Cherchez dans le dictionnaire de l'amitié terme et sortez votre conclusion: ne mérite pas mon amitié ...
Votre épouse sait-tu fait ça?
Adios chibolines |
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el 30 Décembre de 2002 á 20:22:17
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| cabernet, Bonjour: OD si même, ce qui arrive est que vous devez avoir la personnalité d'arrêter d'être pas qui vous êtes, tout ce que PC., tu, des préoccupations du travail est si secondaire, superficielle, de l'anecdote .. . que si je l'ai mentionné dans le discours ... claire et ne m'avez pas dit oui ou non, je fais ce que je pense. Chau |
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