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FARMACOS EN CASA! |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 01:48:48 
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Alguien sugirió este tema en otro foro, y no sé nada al respecto, pero inicio este espacio porque si alguien tiene algo fundamentado para decir sería muy interesante,además de terrible...
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| Lola2002 |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 14:31:19 
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Chicos, que revuelo!
La verdad es que en este momento estoy super apurada (por trabajo), pero no pude evitar leer toda la discusión, y la verdad que me dejaron pensando...
Cuando leo el primer comentario, se me pusieron los pelos de punta!!! No lo podía creer (ojo, que no estoy diciendo que tanit sea mentirosa, es una expresión de asombro). Yo nunca había oído hablar de este tema así, tal cual, con crudeza, pero sí me ha llamado la atencién lo de numerarias de toda edad que tomaban pastillas antidepresivas o ansiolíticos. En concreto, una de la que era muy amiga (teníamos otros contactos además de la obra) se terminó casi escapando del centro (y vivió unos días en casa, pero después me dijeron que no era conveniente porque me podía confundir...Yo estuve re-idiota, le dije que no me iba a mudar con ella, la dejé sola y no la volví a ver, pues se fue de la ciudad...Al tiempito me fui de la obra yo también. Esto fue una de las cosas que me hicieron pensar en que pasaba con la caridad que tanto se predicaba...)Vuelvo al tema, estaba hecha un escracho, con anorexia nerviosa, había bajado como 10 kg (y ya era antes muy flaca). ERa una tipa super divertida, inteligente y capaz, y se había vuelto "rara"...Hace 2 años que no la veo, pero sé que la pasó muy mal, y estuvo con tratamiento psiquiátrico, pero no sé más nada de ella. Bueno, no sé si les interesa tanto, pero a mí es un tema que me marcó (y reconozco haber actuado mal, pero en ese momento fui cobarde y "obediente")
En el mismo centro había otra numeraria que tenía no más de 35 años y vivía medicada. Nunca supe bnien lo que tenía,pero no dormía de noche, tenía un ritmo de vida especial, no tenía encargos apostólicos (o sea, no sacaba cosas grandes adelante, sólo trataba a 2 o 3 amigas). Se terminó volviendo a su país, pero no sé bien poreuqe yo ya no iba por el centro.
Y otra chica que conocí cuando pitó, y después se fue al centro de estudio, Josefina: engordó 1000 kilos (y antes era una de las chicas más lindas y fashion de la ciudad, todos los chicos enamorados de ella). Al año de estar en el centro de estudios se volvió misteriosamente a nuestra ciudad, pero nadie dijo nada...Yo me la encontré a los pocos días de haber por la calle y la ví super rara, me contestó con evasivas...Me llamó la atención, lo comenté a la directora y me dijo: pobre, no anda bien.
Unos años después, una numeraria (que era la que había tratado a Josefina, y antes de pitar estaban juntas todo el día)me dijo que se había vuelto medio loca en el cewntro de estudios, que tenía conductas raras, como no dormir a la noche, etc (en realidad no me explicó mucho, pero yo tampoco le preguinté, porque era algo que me chocaba...), me dijo que se le dificultaba la convivencia...Conclñusión, se fue, y ahora me la encuentro una vez por añoi, para las fiestas, cuando vuelve a visitar a sus padres, porque trabaja en EEUU y ytambién estuvo en Europa y en Australia. La tipa es un genio en lo suyo (informática,) y también formó una familia re-normal..
A mí misma me mandaron a un médico de la obra, que me recetó alplax cuando le comentaba que me sentía desganada, que no tenía ganas de hacer nada (leasé, las normas o sacar encargos apost´çolicos adelante), que todas las cosas queme habían importado mucho ya no me interesaban...En realidad era una crisis de vocación, que se insinuaba...
Bueno, en realidad los debo haber mareado con mis anécdotas...Quiero que entiendan que me han desestabilizado con esta cuestión, porque me rehuso a creer que sea algo "maquinado" para retener a gente (porque sería perverso), pero he visto conductas extrañas (como también las hay en otros ámbitos) y es como que me instalaron este tema en la cabeza...
Un beso a todos!!! (la verdad, me quedo impresionada...)
Lola
icq: 172943141
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| cazuelo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 15:17:22
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Estimada Lola: analizar un tema como Opus Dei es muy complejo. Una persona que se da a la organización -a qué negarlo- debe ser psicológicamente muy fuerte para poder resistir ese nivel de entrega y las profundas contradiciones que se dan entre teoría y práctica no contribuyen precisamente al equilibrio mental. Por eso estoy de acuerdo en que una persona que niega constantemente la evidencia de su propia vida para pensar "como la Obra quiere que piense" (que es lo que buscan) puede llevar a momentos psicológicos muy delicados. Sin embargo me resulta increible que la Obra, motu proprio, se dedique a administrar (como norma habitual) fármacos o similares. Es verdad (y esto es de justicia reconocerlo) que en el Opus Dei son enemigos acérrimos de los tratamientos psicológicos ("en la Obra no hacen falta psicólogos porque ya tenemos a alguien que nos escucha en la dirección espiritual", frase bastante repetida en mi centro durante los 80) y que ante una eventualidad de este tipo les pilla a contrapié y lo solucionan parcheando el problema con ansiolíticos sin entrar en la a veces maltrecha psique. Por tanto, yo no descarto que hayan habido todfas las cosas de las que habláis Tant o tú misma. Ahora, contando tal y como lo narró Tanit da la sensación de que el OD sea una orgabización de psicópatas. Y eso, vosotras mismas lo sabéis, no es cierto. Una cosa es que no sepan cómo afrontar estos problemas y que incluso en cocasiones se les vayan de las manos, pero otra es que sea como una trama escabrosa premeditada. Y eso no es así. Besos. Cazuelo.  |
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| Evaristo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 16:21:07
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Ante todo, mi respeto y mi solidaridad con las tristes experiencias que aquí se narran (y con las que no se narran aquí, también). Tanit, tienes toda mi ayuda ante tu problema. Aunque piense distinto, espero que la aceptes cuando te dé la gana (mi emilio anda por ahí en un catálogo de listeros)
Pero déjame decirte que no me creo que en el Opus existan semejantes métodos. Sí hay problemas psicológicos, físicos, vocacionales... como en cualquier lado, (recuerda que la propia Santa Teresa de Jesús fue acusada de cosas parecidas porque alguna de sus primeras monjas acabó loca, otra suicidada...) pero la delicadeza de la Obra ante la enfermedad es casi proverbial. Recuerdo casos de compañeros míos que en momentos de crisis se iban una temporada a casa de sus padres (y creo recordar que no era la familia típica Opus) y otros que ante momentos tensos eran ayudados por otros numerarios que se desvivían para que se sintiesen a gusto.
Dices que los cl sabían más cosas que el numerario "de a pie": todos sabemos que tarde o temprano un numerario será de un cl, y había centros donde todos los numerarios "de a pie" eran o habían sido directores, subdirectores o secretarios de uno o mil centros.
Un saludo
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| Lola2002 |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 16:29:42
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cAZUELO, ESTOY DE ACUERDO CONTIGO (Y YO NO DIJE EN NINGÚN MOMENTO QUE LA OBRA SEA UNA ASOCIACIÓN DE PSICÓPATAS...)PERO NO POR ESO DESCREO A TANIT Y 37...
SOLO DIJE QUE ME QUEDE PROFUNDAMENTE IMPRESIONADA POR LOS RELATOS DE LOS FÁRMACOS...ME PARECE COHERENTE TU APRECIACIÓN SOBRE QUE EL TIPO DE VIDA "...puede llevar a momentos psicológicos muy delicados...Es verdad (y esto es de justicia reconocerlo) que en el Opus Dei son enemigos acérrimos de los tratamientos psicológicos ("en la Obra no hacen falta psicólogos porque ya tenemos a alguien que nos escucha en la dirección espiritual", frase bastante repetida en mi centro durante los 80) y que ante una eventualidad de este tipo les pilla a contrapié y lo solucionan parcheando el problema con ansiolíticos sin entrar en la a veces maltrecha psique..."
BYE! (PERO SIGO IMPRESIONADA)
Lola
icq: 172943141
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| Ulises |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 18:33:08
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En todos los ambitos exiten personas con problemas psicológicos o psiquiátricos, pero Tanit ha hablado de un porcentaje muy alto entre las personas de su centro, ¿alguien sabe si el porcentaje de esos casos dentro del Opus es similar al del resto de la sociedad?.
Tambien me ha llamado la atención que Tanit refiera que acudia a un médico, mientras otros indicais que solo se hace al director espiritual ¿esta diferencia puede ser por estar en diferentes lugares o centros?.
Otra duda que tengo es si esos directores espirituales tienen alguna preparación para recetar medicamentos que traten esas patologias.
El único estudio que conozco sobre esto es la investigación sobre la sexualidad de los exadeptos a las sectas, en la que participaron un porcentaje alto de personas que habian estado en el Opus, es un tema parcial pero hace suponer que los problemas psicólogicos puedan darse en mayor proporción que en la sociedad en general. |
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| Selene654 |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 18:37:55
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Me impresiona el testimonio de Tanit, pero he conocido una ex-dei enferma psicológicamente ( con manía persecutoria ) le tenía terror a los hombres y terminó internada en un psiquiátrico, en algunos momentos de razón se daba cuenta de que yo le tenía miedo, y me lo decía, no sé que habrá sido de ella. La supernumeraria que ma acompaña ahora le vino una enfermedad a la piel y está en tratamiento, y su enfermedad se debe a los nervios que come entre tanta cosa y cumplir meticulosamente con su Opus.
Saludos
Selene  |
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| cazuelo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 18:57:20
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¡¡Hala, Selene!! ¡¡Más carnaza!!! ¿Hasta dónde pretendéis llegar? Estáis utilizando el ejemplo de unas personas enfermas para extenderlo (aparentemente) sobre todas las que forman parte de esa institución. ¡Pues claro que deben haber personas enfermas de los nervios dentro del Opus Dei! E incluso, como ya dije antes, la propia vida de entrega y las peculiaridades de la Obra pueden en ocasiones propiciar que aparezcan. Pero estáis haciendo un mundo, en el sentido de que da la apariencia de que toda la institución esté integrada por enfermos de nervios o mentales. Por favor, un poco de mesura, amigos. Soy crítico con el Opus Dei, pero creo que os habéis pasado algunos pueblos. Saludos. Cazuelo. |
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| Goro |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 19:17:23
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Aunque sea repetitivo, las opiniones aqui expresadas son desde la óptica y circunstancia del autor, aunque sean coincidentes no quiere decir que sea una regla general, quiero referirme concretamente al tema de los fármacos. Todos sabemos el cuidado que se nos daba en casa cuando enfermabamos, médico, dieta especial, etc. quiero otorgarle el beneficio de la duda a tanit, pero lo que comenta, se me hace una práctica amoral, y sabemos que, si no todos, dentro hay gente virtuosa que nunca permitiria una acción así, excepto por rigurosa prescripción médica, y no por una "crísis vocacional". Es veradad que la vida dentro de Casa no es nada fácil, como alguien lo menciono antes, es agobiante el plan de vida y todo lo que la vocación conlleva, por lo tanto es lógico que se quebrante la salud física o mental, pero que yo recuerde hasta en esos detalles se tenía especial cuidado, a mi me toco salir de excursión con gentes que denotaban cansancio o inclusive acompañarlos al médico si fuera necesario, cuando te veian angustiado, agobiado, serio etc. nunca faltaba alguien que te preguntara si te sucedia algo, es decir siempre estaban al cuidado de lo que te pudiera pasar y eso ayudaba mucho. Por eso Tanit te otorgo el beneficio de la duda.
Un saludo fraterno donde quiera que se encuentren.
Goro
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| Goro |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 19:30:35
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Perdón, solo un comentario más.
Despues de que me fuí de casa, nos reunimos un para de ocasiones, unos ocho o nueve mas que habían salido tambien por esa época. Algunos hasta con quince años dentro, y por lo que sé |
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| Invitado |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 19:59:11
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Apreciado Goro: aunque no sea el eje principal de esta discusión, sí quisiera discutirte esa "delicadeza" de la que se jactan los miembros del Opus Dei de cara a los enfermos. Es verdad que cuando uno está enfermo van a visitarlo pero... ¿por que les nace, realmente? ¿O mejor, porque es una de las normas de buen espíritu? Yo, la verdad, es que me debato y no encuentro la solución. Recuerdo que cuando estaba enfermo nunca faltaban al alado de mi lecho siquiera unas horas al día (era agregado) pero también recuerdo situaciones en las que me hicieron falta sus atenciones y delicadezas pero como no estaban registradas como causas en las que uno debiera demostrar el buen espíritu, me quedé más solo que la una. Y, tras muchos años pensándolo llegue a una conclusión: es el resultado de una artificialidad que se pretende "natural" y "familiar", pero que no se siente. Se hace porque así está escrito pero... Recuerdo una de las frases muy repetidas del hoy Santo Fundador cuando en tiempos lejanos iba como sacerdote a un convento de monjas. Él decía que en dicho convento veía la Caridad pero no "el cariño que me daba mi madre" y era a éste a lo que aspiraba que hubiera en el Opus Dei. Y la verdad (sea dicho con toda justicia) es que muchos miembros se esfuerzan por ello, pero de donde no hay, no se puede sacar: si no hay trato de verdadera amistad entre los miembros (todo es estructura piramidal y jamás existen confidencias entre socios) no puede haber jamás ese cariño que sí he tenido y he sentido cuando he estado fuera, aunque con estas personas que ahora me quieren no tenga tantas "implicaciones" como para sentirme su hermano. No sé si me explico. Un saludo. Cazuelo  |
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| cazuelo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 20:01:18
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| El que escribió lo anterior soy yo, Ignoro por qué no salió mi nick. Misterios. Cazuelo |
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| cazuelo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 20:04:43
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| El que escribió lo anterior soy yo, Ignoro por qué no salió mi nick. Misterios. Cazuelo |
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| volo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 21:05:27
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Querido Marc, debes ser joven por la vehemencia de tus escritos, eso esta bien. Pero si lees mi mensaje veras que digo:"ves Marc como no hay porque enfadarse" y de ahi sacas que si la mala educación con Tanit, que si tal y que si cual, como se dice en mi pais (España) pusiste el parche antes de que saliera el grano. Otro consejo que te doy (si me lo permites) es que al leer los mensajes discrimines entre el "espiritu del OD" y los "miembros del OD". Si te fijas en la mayoria de los mensajes (no todos)se pone en tela de juicio la actuación de miembros del OD, no el espiritu del OD(que seria mas propio de teólogos y expertos en Historia de la Iglesia).
Querida 37 (¿Amapola?), muchas gracias por tu testimonio, me ha impresionado la existencia de directoras dispensadoras de fármacos, y me parece abusivo, no por el fármaco en si (que seguramente sería un ansiolitico sin mayor problema médico, siempre que se respetaran las dosis) sino por el hecho de no considerarte lo suficientemente preparada para tomarlo o decidir no hacerlo por ti misma. Claro que esto entra dentro de la idea de "Mis hijas pequeñas" que supongo oirias miles de veces. De todas formas en la sección de varones, las Numerarias Auxiliares erais lo que podriamos llamar las grandes desconocidas. Yo habia oido alguna vez hablar de las camarillas, pero hasta que las describiste en tu mensaje no sabia lo que eran. Es muy fuerte que no tengas ni puerta en tu habitación. ¿Es cierto que a una hora determinada os apagaban la luz?. No se si es una buena idea, pero a lo mejor podias iniciar una discusión en el Foro cuyo tema fueran las Numerarias Auxiliares.
Querida Tanit, cuando comenté tu mensaje me olvidé de la directora que desapareció y al cabo de unos dias y con el mayor secretismo os dijeron que habia muerto. Haciendo un ejercicio de Sherlock Holmes virtual (que en el fondo me divierte), creo que si hubiese muerto de muerte natural no hubiese habido problema en decirlo, es mas se hubiesen oficiado funerales, incluso con canto gregoriano (a lo mejor). Suicidarse? No creo. Una directora debe tener un mente bien equipada y una persona asi no se levante una mañana y se suicida. Me quedan dos opciones. 1. Se volvió loca. Puede ocurrir, en cualquier persona, que haya una esquizofrenia larvada que en un momento de la cara. Quizas tambien otras patologías, pero no soy médico. 2. Hizo la maleta y se escapó o desapareció una buena mañana. En cualquiera de los dos casos, sobre todo en el segundo, seria lo "correcto" deciros que habia muerto (en efecto lo habia hecho para el OD).
Un cordial saludo para todos |
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| Selene654 |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 23:14:39
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Cazuelo:
Te sugiero que aprendas a leer e interpretar me parece que eso te falla,yo dije ex-dei. Además no pretendo hacer más carnaza, más de lo que la Iglesia ya tiene y se la hizo sola no YO! Solamente quise hacer un aporte de experiencia nada más.
Saludos
Selene
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| cazuelo |
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Publicado
el 25 Octubre de 2002 a las 23:47:42
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Selene: te pido mil disculpas si no interpreté bien tus palabras. Perdona. Besos. Cazuelo.  |
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