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Autor
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empecemos a dar nombres |
ana
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Publicado
el 24 Enero de 2003 a las 19:28:58  
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a pesar de que los miembros del opus dei actuan "bajo indicaciones de sus superiores", fueron personas las que nos engañaron con la tonteria de la vocación, fueron personas las que nos coaccionaron, nos retuvieron, no embucharon "su unica verdad" y nos dieron un cilicio siendo nosotros menores de edad.
empecemos a decir sus nombres, y los nombres de los clubes o centros donde nos pasó. con la verdad por delante, no hay nada que perder.
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| kron |
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Publicado
el 25 Enero de 2003 a las 15:19:57
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Prometo en estos dias dar nombres de centros, ubicación y responsables. Además todos los centros educativos "integrales" lavacerebros. Es tiempo de denunciar y terminar con esta farsa Ana. Ya la otra vez, di el nombre de un grupo poderoso en Latinoamérica, los Peirano, muy involucrados con la Obra y que han estafado a media Sudamérica para comprar el cielo.
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| Evaristo |
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Publicado
el 25 Enero de 2003 a las 15:24:21
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¡Cuánto me alegro de que por fin alguien se decida a hacer algo! Pero no os quedéis a medias, y con la lista que hagáis aquí, acudid a un juzgado a denunciar a los presuntos delincuentes y/o criminales. Asumid la denuncia, aceptad el juego democrático con sus consecuencias, y ánimo.
Ana tira la piedra y esconde la mano (podías comenzar tú, ricura) . Yo empezaría, pero es que resulta que en mi vida jamás he conocido a ningún violador, a ningún pederasta, a ningún manipulador de jóvenes, a ningún ladrón... etc
Saludos |
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| Alvaro |
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Publicado
el 25 Enero de 2003 a las 19:49:58
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Ricura Evaristo,
El que tu no conozca a ningun delincuente, manipulador de niños o ladrón, no quiere decir que no los haya.
Por otra parte, las personas de este foro son libres de denunciar aqui lo que quieran y dar los nombres y listas que les parezca. Si a alguien le "pica" pues que se arrasque.
Los únicos que tienen obligación de denunciar un delito son los miembros de la judicatura, en especial, los fiscales y dudo que en España denuncien al Opus, ya que el Fiscal Jefe es un miembro de la banda, perdón, de la secta.
Un saludo desde Málaga
Alvaro Valdenebro
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| Evaristo |
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Publicado
el 26 Enero de 2003 a las 12:34:11
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Es considerable el esfuerzo que hace más de uno por considerar estúpido al que no comparte sus opiniones. ¿Quién ha sido el cafre que ha dicho que no existen delincuentes, manipuladores de niños o ladrones?
Si yo conociera o hubiera conocido a algún delincuente, manipulador de niños o ladrón, estad bien seguros de que ya habría presentado denuncia. Pero los mayores “delincuentes” que conozco son manipuladores de la verdad y cobardes enterrados en excusas vanas. Creo que ambos “delitos” no están tipificados en ningún código legislativo, ni falta que hace. A esos les condena su propia amargura.
Cierto que la peña es libre de denunciar aquí a quien le dé la gana. O de no hacerlo. Y también es libre de acusar sin fundamentos, de hablar mucho, de hacer poco y de pensar de antemano su propia conclusión.
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| Alvaro |
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Publicado
el 26 Enero de 2003 a las 14:25:20
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Evaristo (ricura), gracias. Nunca he visto una definición mejor para el Opus Dei como la que indicas en tu último mensaje "manipuladores de la verdad y cobardes enterrados en excusas vanas". Lo que no sé es si te referias a ellos o a algunos miembros de este foro.
¿Cuando los dos curas del Opus, fueron visitando a varias personas informandoles que Maria Angustias Moreno era lesbiana, te parece eso "acusar sin fundamentos" o simplemente caridad cristiana?.
¿El libro de Carmen Tapia, te parece otra acusación sin fundamentos?.
¿Lo que nos han contado aqui Amapola o Tanit, tambien son acusaciones sin fundamentos?.
En este foro, todo el mundo es libre de expresar lo que quiera ( en el Opus no y por eso tiene una página extensísima pero sin foro). Pero con lo que se ha contado en este foro, con los sufrimientos y amarguras que han contado los propios protagonistas, me parece de una maldad tremenda, considerarlo culpables en vez de victimas. Como dice el refrán ¿Cuando se han visto a los pajaritos dispararle a las escopetas".
Alvaro Valdenebro
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| Invitado |
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Publicado
el 26 Enero de 2003 a las 20:31:10
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No, si al final los pajaritos esos de los que hablas van a ser los que ponen de cabrón para arriba a Escrivá, los que ponen a parir a Echevarría, los que insultan a una institución casi centenaria y de paso arrojan mierda sobre la Iglesia, que sigue siendo santa y madre. ¿Son esos ejemplos de lo que tú entiendes por caridad cristiana? Y no saques el tema de los pajaritos, que no está cazuelo y era patrimonio suyo
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| Alvaro |
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Publicado
el 26 Enero de 2003 a las 21:21:26
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Invitado: ¿Porque no pones tu nombre y das la cara, que sepamos quien eres, y no esconderte como "invitado"?.
Los miembros de cualquier secta están programados para que cuando se hacen preguntas concretas que les molesta, contestar saliendose por la tangente y tergiversando el tema.
Cuando yo pregunto a Evaristo si Carmen Tapia, Amapola o Tanit, son victimas del Opus o viceversa, tu sales con que decimos que Escriba es un "cabrón" o que insultamos a una institución "casi" centenaria.
¿Tu eres cristiano?. ¿No te das cuenta lo que han sufrido esas personas, un verdadero calvario?. ¿Tanto te cuesta acercarse a su sufrimiento?. No te das cuenta que esas personas hace unos años, pensaban y actuaban como tu, y hoy se dan cuenta que estaban equivocadas.
Alvaro Valdenebro
Málaga (España)
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| Invitado |
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Publicado
el 26 Enero de 2003 a las 23:41:14
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Esto es cojonudo. Anda que no ha habido “invitados” que se han paseado por aquí faltando a la caridad cristiana que pregona Álvaro; pero claro, como era para insultar al Opus Dei, pues no se esconden, es otra forma de dar la cara, ¿verdad?.
De todas maneras, Álvaro ricura, parece mentira que todavía no me conozcas a estas alturas de partido. No hay tal invitado cobarde, era yo, el de siempre, el más listo... ¡Evaristo! que de nuevo me traicionó el servidor y se ha olvidado de mí. Ya me pasó alguna vez, pero esta vez no me di cuenta. A lo mejor sigo siendo un cobarde, o soy la famosa mano negra, o incluso debo tener 15 personalidades distintas (incluida la de la numeraria fantasma). Pues eso, que esto es cojonudo.
Salirse por la tangente, tergiversar el tema... ¿me lo dices a mí, o al invitado que resulta que no existe? Lo de que Escrivá era un cabrón lo has leído tú también y lo de Echevarría da título a un tema, o sea, que siguen siendo muestras de caridad cristiana, y no creo que sea salirse por la tangente.
Carmen Tapia, Amapola, Tanit, tú mismo, los nosecuantos que andáis por aquí... pues seréis víctimas del Opus, no lo dudo. Jamás he dudado de lo que contáis. Pero no sois los únicos. Tengo entendido que hay bastantes más que no son “víctimas” sino miembros de una Prelatura bendecida por una Iglesia que arrastra siglos de experiencia en estos temas. Lo que alguno calificaría de secta dentro de secta. Tampoco es una carrera, ni hay que echar cuentas para conocer la bondad o maldad del Opus, sino simplemente respetar las vivencias personales de cada cual. Las buenas y las malas. Y el que no lo haga, pues es un capullo, independientemente de que sea del Opus o no, independientemente de que esté registrado en este foro o no (o si es invitado...)
Saludos
Evaristo
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| Evaristo |
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Publicado
el 26 Enero de 2003 a las 23:42:25
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| La madre que parió este invento... a ver si ahora... |
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| iggy |
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Publicado
el 27 Enero de 2003 a las 04:45:02
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Pues vaya manera de juzgar tienes Evaristo. Si así piensas, apaga y vámonos. ¿Así que basas la bondad moral de la Obra y dices que la prelatura está bendecida por la iglesia sólo porque hay muchos más casos de personas que no se consideran victimas que de personas que sí ?
Es como poner en una balanza 5 kilos de mierda en uno de los platos y en el otro 6 o incluso 10 kilos de un caro y exquisito perfume de nardo. Y luego vas tú y dices que en conjunto la balanza ha sido bendecida con un bello aroma.
Perdonad si me equivoco en las cifras, pero alguien dijo aquí que hay muchos más ex-miembros circulando por este planeta que miembros dentro de la organización. No me meto a hacer un recuento del número de personas que consideran haber sido coaccionados por alguien del Opus o víctimas de algún abuso en algún momento. Pero aunque sólo hubiera un menor de edad coaccionado o coaccionada con 14 años y que con el paso de los años, al irse comprometiendo más y más con la institución fuera perdiendo la capacidad y la energía de tomar la decisión de cortar con todo lo que le rodea, con todas las personas que le conocen y con las que convive o ha convivido; que incluso ha tenido que entrar en el juego de la presión y ha tenido que hablar de pitar a otros jóvenes, etc. y a los 60 0 70 años se diera cuenta de que ha tirado su vida, ALGUIEN tendría esa gran responsabilidad Evaristo. Por muchas bendiciones de la iglesia o de Moisés.
Para mi las personas no son benditas porque la institución a la que pertenecen sea centenaria o super guay. Si no, fíjate en todos los casos de peredastia que han sido un escándalo entre el clero de la iglesia católica últimamente. Vaya usted a saber si estos curas peredastas fueron "victimas" antes de ser "verdugos". En fin, el tema es muy complejo pero espero que se entienda lo que he querido decir.
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| Evaristo |
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Publicado
el 27 Enero de 2003 a las 11:34:28
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| Pues vaya manera de leer que tienes, Iggy. Si casi decimos lo mismo. A ti te falta lo de respetar las vivencias ajenas. Pero lo de no echar cuentas (porque es ridículo) también lo dije yo. |
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| Ulises |
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Publicado
el 27 Enero de 2003 a las 11:40:12
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Supongo que debe ser dificil para un exmiembro del Opus dar nombres que puedan desvelar su identidad. Por otra parte sería interesante que se dieran por diferentes motivos. ¿Como compaginar ambas cosas?. Aunque hay personas que pueden darlos, hay otras que no pueden y sería interesante buscar medios para permitirles hacerlo.
Otra parte interesante sería que Evaristo (como ejemplo de persona que se siente bien con el Opus) dijera tambien nombres relacionados con sus buenas experiencias con respecto a esta organización, igual descubrimos las ramificaciones del Opus en tele5.
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| Evaristo |
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Publicado
el 27 Enero de 2003 a las 18:53:42
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Tele 5. Ahora es Tele 5. Más fantasmas... venga, más fantasmas todavía...
Lo de los que sí pueden dar nombres pero no pueden, y los que no pueden, pero sí pueden (¿era así? ¡vaya lío!) viene a demostrar lo de la cobardía. Hoy en día, en cualquier programa de TV (incluido tele5) sacan a cualquier gualtrapa diciendo cualquier chorrada. Id todos al talkshow de Ana Rosa, verás qué risas os echáis. El de Tele5 (creo que se llama A tu lado, es una buena muestra de apostolado de los medios entre la juventud, a que sí, Ulises)
Pero no te salgas por la tangente, que el tema de este debate consiste en desvelar nombres de gentes que coaccionaron, retuvieron, embucharon... yo no puedo entrar ahí, ya os dije a mí nada de eso me pasó.
Pero seguro que da igual, tú sí te podrás salir por donde quieras sin que nadie te diga nada, no como al pobre invitado que no era invitado sino que era yo... pobre Evaristo. ¿Mismo rasero? |
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| Invitado |
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Publicado
el 27 Enero de 2003 a las 20:13:41
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Hola: total son 13 mensajes y ninguno dice nada de lo que anita propuso: dar nombres... reitero lo que exprese hace unos dias: sois una partida de cobardes, si, como dice evaristo van tirando piedras y esconden la mano cobardemente... luego se enredan en una retorica aburrida... bueno, no voy a pensar en encontrar algo divertido o positivo en este foro... sois unos negativos, aburridos, amargados, no se porque me engancho y participo... a mi el OD no me ha hecho sino un bien inmenso y me lo sigue haciendo... ni manipulacion, ninguna de las salvajadas que proponen... insisto, nada de lo que dicen es cierto... creo que las personas que puedan leer (si hay alguna) este foro son lo suficientemente habiles para darse cuenta de que todo es una patraña contra el Opus, se os ve el plumero, a simple vista nos damos cuenta de cuanta amargura hay en vuestra vida... nadie que vaya feliz por la vida escribe lo que vosotros escribis  , si asombrense de mi opinion, que por cierto reconozco que es dura, no es para menos, con la cantidad de chorradas que decis, hay que ponerse fuerte, no tengo el dedo en la boca... amo el Opus Dei y no voy a permitir que se hable asi de el... claro, podeis decir lo que querais, pero aqui estoy para poneros los puntos sobre las ies... partida de ociosos... ah! olvidaba, anita, por favor no grites, que suena mal ok?  |
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| cabernet |
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Publicado
el 27 Enero de 2003 a las 21:01:19
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Invitada:
Eso mismo habría dicho yo cuando era del OD. El OD es muy bonito, es perfecto, y los que lo abandonan son unos traidores, cobardes, amargados, ociosos... ¡ Eso es amar a Cristo: insultar a los demás, dí que sí !
(Especialmente si los demás aún sufrimos pesadillas de nuestro paso por el Opus: claro, todos sabemos que Cristo insultaba a los que sufrían).
Mi amor a Cristro es tan grande, que me lleva a insultar y a criticar a los demás. ¡ Eso es amar a Cristo y lo demás son monsergas !
Y aquellos desgraciados que se atreven a criticarlo... "no voy a permitir que se hable así de Opus Dei".
Olé, olé y olé ! Viva la Santa Intransigencia.
¿Y si alguien, capaz de pensar por sí mismo, con espíritu crítico, se "atreve" a expresar una opinión crítica respecto al Opus, qué le pasará? A eso se llama libertad de expresión, dí que sí, invitada.
Me parece que te has retratado. Si continúas mandando mensajes como estos, no hará falta que manifestemos nuestras experiencias dentro el Opus.
No hace falta criticar al Opus. El Opus se critica él solito. Si todos son como tú... |
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