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Autor
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empecemos a dar nombres |
ana
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Publicado
el 24 Enero de 2003 a las 19:28:58  
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a pesar de que los miembros del opus dei actuan "bajo indicaciones de sus superiores", fueron personas las que nos engañaron con la tonteria de la vocación, fueron personas las que nos coaccionaron, nos retuvieron, no embucharon "su unica verdad" y nos dieron un cilicio siendo nosotros menores de edad.
empecemos a decir sus nombres, y los nombres de los clubes o centros donde nos pasó. con la verdad por delante, no hay nada que perder.
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| nic |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 23:16:08
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pobre nic... me tiene sin cuidado... anita, gritas demasiado, asi no se puede conversar!... parece que esta obsesionada con el tema del cilicio, no hace sino mencionarlo cada ves que puede... menos mal que MUCHOS sabemos que esos gritos son consecuencia de una furia retenida contra el OD claro esta... menos mal tambien que MUCHOS padres estan cada vez mas convencidos de lo maravilloso que es el OD y no solo inscriben a sus hijos en clubes y tienen llenos a rebozar los colegios Obras Corporativa, no, no solo eso sino que tambien ELLOS SE HACEN DEL OD!!!!!... es una maravilla... GRACIAS A DIOS, realmente.
en cuanto a la intervension de amapolo... le dire que escribo como me da la real gana, con o zin faltas de otrografia... os habeis dado cuenta del smyle que cierran sus mensajes?, realmente son una vulgaridad, muy propio de el, efectivamente, que se puede esperar de una persona que tiene esas manifestaciones?...
Reitero: TODO lo que se dice en este foro no concuerda con la REALIDAD que vivimos los cienros de miles de miembros del OD... PROPONGO nuevamente DESINTEGRARLO... uuuupppssss se me fueron los minutos  |
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| Invitado |
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Publicado
el 02 Febrero de 2003 a las 00:50:14
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A TODOS:
POR QUE NO SE DEJAN DE DECIR BOLUDECES Y SE PONEN A GOZAR DE LA VIDA
ME PARECEN TODOS UNA MANGA DE BOLUD@S!!!!!!!!!!    |
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| nic |
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Publicado
el 02 Febrero de 2003 a las 01:12:32
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hola, nuevamente  , soy nic... queria responder al invitado: esa forma de expresaros manifiesta poquisimo nivel... porque no tomais algunos cursillos de educacion? os vendria muy bien... me parece recordar a un participante quien se expresa del mismo modo... si no me equivoco, la numeraria en extincion lo llamaba amapolo... a proposito de numerarias, donde esta aquella que os "cantaba las cuarenta"?, esa si que no tenia pelos en la lengua BARBARO!!!!... bueno, me despido... se me pasan los minutos... un abrazo: nic  |
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| alvaro |
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Publicado
el 02 Febrero de 2003 a las 06:25:54 
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¿Porque los miembros del OD pierden su valiosisimo tiempo en leer y enviar mensajes a este foro?
¿Lo sabe vuestro director espiritual?¿Seguis sus instrucciones?.
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| pusey-2 |
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Publicado
el 02 Febrero de 2003 a las 12:39:53
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Bueno, si lo miembr@s del Opus Dei actuales quieren desacreditar este foro bombardeando con mensajes incoherentes y vomitivos, que lo hagan, se desacreditan ellos mismos.
Y en cuanto a los nombres, cuando pienso en dar alguno, enseguida pienso lo que se ha dicho ya antes: si nos han mentido es porque estaban convencidos de que así obraban bien. Y como ya hace mucho tiempo de eso y les he perdido la pista, igual ya no son del Opus Dei. Yo también puedo haber hecho daño a alguien cuando estaba en la Obra. Sólo indicaré, cuando pueda y yo mismo pueda revelar mi identidad, el nombre de algún que otro sacerdote cuyo trato recomendaría evitar, no porque cometa abusos o algo así, sino porque su grado de fanatización no es bueno para dirigir almas.
Lo único que indicaré ahora, son nombres de sacerdotes que sí me parecen podrían estar haciendo su labor más fructíferamente en diócesis o en otro instituto que en la Obra, porque la Obra no se los merece:
- Don Vicente Aterido.
- Don Patxi de la Hija.
- Don José Antonio González Lobato
- Don Francisco Armenteros.
Como véis sólo hablo bien de ellos. Yo espero que la vida les lleve por otros derroteros como ya ha sucedido con algunos antes. |
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| nic |
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Publicado
el 02 Febrero de 2003 a las 18:19:16
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| hola alvaro: soy nic y estoy de acuerdo contigo: nadie deberia perder su tiempo leyendo los mensajes de este foro... me pregunto, entonces para que esta el foro?... desde luego, yo no entro en tu opinion, ya sabes que no pertenezco a la Obra, pero estoy a punto de pertenecer... felicidades: Nic |
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| volo |
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Publicado
el 02 Febrero de 2003 a las 18:37:25
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conocí a alguno de los sacerdotes que cita Pusey y coincido con el.
............................................
¿Qué pasa en el Foro desde hace una semana? Se ha llenado de mensajes balbuceantes de esquizofrénicos (¿esquizofrénicas?). Una numeraria inculta y prepotente, que en vez de cerebro tiene una clepsidra, se transforma en una mujer con hijos que estuvo en un club infantil dirigido por supernumerarias (donde se ha visto eso, los supernumerarios dirigiendo algo) y a la ves se hecha de menos a si misma, porque ya no escribe mensajes la numeraria que nos canta las cuarenta. Y a todo esto Berto sin aparecer, como si se lo hubiese tragado la tierra, con lo bien que les podría responder. ¿Se habrá vuelto a reencarnar?
Amapola tu tranquila que tienes estrógenos de sobra para aguantar los embates de alguien con las neuronas sin estrenar.
Abrazos y muchas tazas de tila |
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| nic |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 00:01:04
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| hola, como estais?... ya que se pide que demos nombres de personas del Opus Dei, se entiende no?... pues voy a hablar un poco sobre el fundador de esta gran Obra de Dios... se llama San Josemaria Escivá de Balaguer, nacio en Barbastro, España en 1902 y murió en Roma en 1975, fundó el Opus Dei en 1928, el 2 de octubre bajo una clarisima inspiración divina, él diria que fue realmente una "moción" de Dios... hay mucho que leer sobre la vida y milagros de san Josemaría, os aconsejo que leais "El Opus Dei" por Victor Messori, renombrado periodista italiano, que NO es del Opus Dei y no lo ha sido, el libro vale la pena, así tendreis una visión de la Obra desde un ángulo distinto... el libro de Pilar Urbano, célebre periodista española también da una visión muy buena sobre la figura del fundador de la Obra, escrito de modo muy simpático, atrae al lector de inmediato, se titula: El hombre de Villa Tevere...la verdad es que podria dar nombres de clubes y centros de la Obra sobre todo para que asistan las personas que quieran a los medios de formacion, pero eso sería desvelar mi identidad... si hay personas que quieran saber más sobre las actividades del Opus Dei, no sería mejor que buscaran la información en la web del mismo?, tengo entendido que hay una Oficina de Información del Opus Dei ahí podrán preguntar y encontrar todo lo relativo a sus actividades... hasta pronto: Nic |
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| pusey-2 |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 00:29:45
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Pues vaya, no he leido la biografia de Pilar Urbano, pero la oficial que más me ha gustado esla de Peter Berglar, supernumerario e historidador alemán ya fallecido. Al menos parecía tener rigor histórico y humano, defendiendo como podía a la Obra de las acusaciones difundidas por los 80 en Alemania.
No obstante, la que más me parece insuperable es no-autorizada de Carandell, que pueden encontrar para su libre lectura en opusdeilibros.com. Los que hemos tenido oportunidad de ver videos de tertulias de San J.E, veremos cómo su personalidad está más reflejada en ese libro que en cualquiera de los Oficiales. No está escrita por ningún miembro o ex-miembro, lo cual se agradece porque es necesario a veces algo de distanciamiento moral, y al mismo tiempo tiene un gran sentido del humor. La recomiendo para todos los públicos mayores de 7 años. |
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| Evaristo |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 01:06:09
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Te recuerdo, Ana, que aquí un servidor también se ha dedicado a comentar las impresiones propias ante tus comentarios. Déjame que me tome como acusación lo que quiera, que más de un@ también lo hace, estamos en nuestro derecho.
Tienes razón en eso de que a veces me lío con tanto trajín. Como para no liarse. Prueba a leer de nuevo la discusión desde el principio. Lo del Atleti... ejem ejem... 3-0 al Barca...
Vuelves a aludir a los hechos como argumento irrefutable: ¿qué hechos? ¿Los tuyos o los míos? Sugiero de nuevo dejar aparte los hechos, y buscar la verdad. Seún los hechos que conozco, jamás en un colegio del Opus se habla de pitar a nadie.
Pero volvamos a lo del lío porque ahora me haces otro:
“sÍ me habían adoctrinado tan pronto y rápido, porque yo absorvo 100%. de border line, nada. sino, no me hubiera dando cuenta tan rápido de la mierda en la que estaba metida y no me hubiera podido escapar, pues si les interesas, CUESTA LO QUE NADIE SE IMAGINA, DEJAR EL OPUS DEI... LO JURO POR DIOS.”
Te habían adoctrinado rápido, pero te diste cuenta rápido de la mierda...
Intuyo, por tus palabras. que tú no les debías interesar mucho, porque ahí estás... pero además juras por Dios que dejar el Opus Dei cuesta lo que nadie se imagina... y para jurar eso seguro que lo has experimentado...
¿podrías explicarlo otra vez? Aquí un borderline que no sa enterao
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| Ulises |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 11:54:10
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En la lista de los mejores colegios privados publicada en El Mundo aparecen mas colegios del Opus sin que se diga que es así, algunos de ellos puedes verlos en esta dirección: http://www.attendis.es/Attendis/Home.asp?Entorno=1
Si entras en esta página veras que para saber la relación de estos colegios con el Opus hay que leer una frase muy escueta en la que dicen "la atención espiritual está confiada a sacerdotes de la Prelatura del Opus Dei", algo así como ¿Donde está Willy?.
Evaristo, fuiste tu quien comenzaste a hablar sobre los menores y los colegios, si quieres abrir un tema nuevo estas en tu derecho, y de camino entretente en pasar a ese nuevo tema lo que hemos hablado ya aquí....   |
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| Berto |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 18:21:10
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Hola amigos. Yo soy Berto, el amigo de los niños. Menuda catarata de mensajes que habéis dejado en este paréntesis en mi ausencia. Estaba de curso de retiro. ¿O era una convención gastronómica? En fin, no sé. He leído las intervenciones. Me gustan especialmente las de la numeraria. Debate de altura se llama eso. Y de todas me quedo con aquella que nos insta a que desintegremos con el foro, o aquél “que diu” (que diría el fallecido Eugenio) que si queremos conocer bien la biografía del fundador, pues que leamos las biografías de la página oficial. Marca de la casa, vaya. Aquí no hay más verdad que la que emana de lo oficial. Si yo tuviera alguna autoridad moral, que no la tengo, me permitiría sugerir a todos un consejo: sí, leamos lo oficial (no encuentro motivos para no poder hacerlo), pero también lo no oficial –esto creo que a algunos ya les chirría-. Y a partir de ahí, desde nuestra libertad (tal y como nos hizo Dios, mal que les pese a esos algunos) opinemos y escojamos. Personalmente algunos libros no oficiales sobre la Obra me dan náuseas por lo erróneos.
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Como veis el sistema de los puntitos como separador de temas ha hecho furor: Ana tiene toda la razón cuando afirma que muchos padres llevan a los colegios de la Obra son saber exactamente los procedimientos. Si no se ha borrado, creo que ya critiqué en este mismo foro hace meses a muchos de esos padres que llevan a sus hijos a esos colegios y a esos clubes juveniles en los que les proporcionan formación y actividades de tiempo libre, sin preocuparse de saber qué están buscando con sus hijos. Y luego vienen los disgustos. Es más: conozco personalmente a algunos de esos padres, que sin conocer siquiera ni de lejos al Opus Dei llevan a sus hijos “por el buen nombre que tiene el colegio” y porque “allí no les van a enseñar nada malo”. Repito: Ana, tienes toda la razón.
………………………………….
Una tercera cosa: no soy partidario de dar ningún tipo de nombre. Empezando porque no doy el mío. Creo que hemos de jugar con honradez. Es una opinión.
…………………………………………………………………….
Y ahora el capítulo de abrazos y saludos: al siempre polémico Evaristo, que veo que se mantiene en forma. Por cierto, Evaristo: me gustaría que dieras tu opinión sobre las intervenciones que han hecho algunas personas que se dicen de la Obra en este mismo tema de discusión. Y te lo pido porque sospecho que tú eres un contrincante de ideas y no de descalificaciones. Tú defiendes al Opus Dei pero no ofendes ni insultas, y yo te respeto y te felicito desde mi legítima discrepancia. Y mantengo en mi fuero interno que tú estás en completo desacuerdo con esa postura de esas que se dicen numerarias (ignoro si lo son).
Saludos también a Ana, Pusey, Ulises, Volo, Amapola y demás. Un abrazo. Adiós.
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| Evaristo |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 19:59:39
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Pues yo no me conozco todos los coles del Opus, pero creo que los que tienen algo que ver con la Obra aparecen así reseñados. Y esa frase que citas, Ulises, creo que no es tan difícil de entender. Habitualmente decimos que un colegio es del Opus, o algo así, cuando todos sabemos que por ajustarnos a la realidad jurídica, el Opus Dei no tiene ninguna propiedad (luego nada puede ser del Opus) Apostillo: creo que legalmente sí posee la casa de Roma y nosequé más.
Pero vamos, que nos entendemos, que no es tan complicada la frasecilla esa, y cualquiera que la lea dirá con propiedad que ese cole es del Opus. Más o menos. Por cierto, enlace correcto es http://www.elmundo.es/sociedad/colegios/
.................................
Berto, ya era hora de que despertaras. Te echábamos de menos. Saludos y al lío.
Dos cosas: critiquemos a todos los padres que llevan a sus hijos a sitios que no conocen bien. Y llamémosles lo que son: irresponsables.
Y me pides opinión sobre esos mensajes aparecidos últimamente. Pero tengo pensado ignorarlos absolutamente. No soporto la incongruencia. Venga de donde venga. Ante casos así, una de dos, o me sale la vena irónica o me callo. Y en este caso preferí callarme. Pero lo mismo mañana decido entrar al trapo de la numeraria esa.
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| Invitado |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 20:56:49
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hola, como estais?... soy Nic ... haciendo caso omiso al mensaje anterior y mensajes anteriores (solamente porque no son el tema)voy a ir directamente a lo que si es tema de este sub-foro: los nombres.
Tuve la inmensa suerte de conocer personalmente a Don Alvaro del Portillo, sucesor del fundador, persona nobilisima y con una categoria humana y sobrenatural inmensa... el estuvo al cargo del gobierno de la Obra entre los años 1975 a marzo de 1994, fecha en que fallecio de un ataque cardiaco, horas antes habia estado en un viaje a Tierra Santa y su ultima misa la celebro justamente en una de las capillas dedicadas a la Institucion de la Eucaristia.
Otro nombre: Don Javier Echevarria, sacerdote sumerario del Opus Dei y actual Prelado, vivio cerca de 20 años muy cerca del fundador.
En Roma esta Villa Tevere la casa central del OD. Tambien hay centros de la misma region de Italia cuyos nombres no recuerdo en este momento... las personas interesadas en conocer mas nombres relacionados con el OD pueden remitirse a la OFICINA DE INFORMACION DEL OPUS DEI, en cada pais hay una sede y ahi os informaran TODO lo que querais... tambien podeis pedir que os aclaren los temas que en este foro se tratan sin ningun respeto por la Obra. Hasta pronto: Nic |
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| pusey-2 |
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Publicado
el 03 Febrero de 2003 a las 21:13:56
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Está visto que esta Nic no tiene más mensaje que decir que existe la OFICINA DE INFORMACIÓN DEL OPUS DEI. Y que allí le resolverán sus dudas.
Miren, también están las Delegaciones del Opus Dei. En su guía de teléfonos. ¿Por qué no les preguntan directamente si pagan cotizaciones sociales a las numerarias auxiliares -las religiosas sí que lo hacen-, si dicen cuántos miembros se marchan cada año -los jesuitas sí lo hacen-, si se realiza una orientación vocacional que no sea simplemente proselitismo -los seminarios sí lo hacen-, si los numerari@s pueden tener amistades con miembros del otro sexo -los religiosos y religiosas pueden tenerlas- o simplemente, haber amistad entre numerarios y numerarias como lo puede haber en cualquier lugar de la Iglesia; si a los profesores de Fomento, Attendis, etc, cuando dejan de ser de la Obra les obligan a irse de los colegios; ...
Después, por favor, dígannos lo que les han comunicado. |
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