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Autor
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empecemos a dar nombres |
ana
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Publicado
el 24 Enero de 2003 a las 19:28:58  
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a pesar de que los miembros del opus dei actuan "bajo indicaciones de sus superiores", fueron personas las que nos engañaron con la tonteria de la vocación, fueron personas las que nos coaccionaron, nos retuvieron, no embucharon "su unica verdad" y nos dieron un cilicio siendo nosotros menores de edad.
empecemos a decir sus nombres, y los nombres de los clubes o centros donde nos pasó. con la verdad por delante, no hay nada que perder.
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| ana |
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Publicado
el 30 Enero de 2003 a las 18:35:50
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más que aportar yo argumentos que contrarresten a los que tu me ofreciste, aporta tu alguno que convenza al público de que las frases que predica escriba son dignas de ser tomadas en cuenta... y no de ser criticadas. digo argumentos QUE CONVENZAN, no lios de que te lias y palabreria al estilo "testigo de jehova".
insisto, que cada uno interprete esas frases de escriba como quiera. al que le gusten que le siga, al que quiera interpretar que son de un desviado que lo haga. yo me he dignado solo a escribirlas para que la gente las lea.
si alguien se quiere creer que no se referia a coacción sino que era un juego de palabras, que se lo crea, yo desde luego no pienso asi.
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| Ulises |
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Publicado
el 30 Enero de 2003 a las 19:18:27
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Evaristo, ya te estas liando! (o siempre estas liado?). Deberias comprender que no es lo mismo las influencias que tiene una persona, en este caso un niño, con todo lo que le rodea, que la manipulación a que son sometidos en un colegio en el que mezclan educación con intereses de captación para una organización sectaria. Un niño no puede criarse en una urna, eso sería contraproducente para su preparación, son los padres y educadores los que tienen que crearle suficiente capacidad para enfrentarse a lo que se van a encontrar en el mundo, pero dejandole libertad para que el niño desarrolle su propia personalidad. Evidentemente un grupo como el Opus se preocupa mas de dirigir al niño hacia sus propios intereses que hacia el desarrollo libre de su personalidad.
Conozco padres que llevan a sus hijos a colegios vinculados al Opus, algunos al principio ni tan siquiera sabian que eran del Opus y otros nunca han oido experiencias como las que se pueden conocer en este foro, eso no quiere decir que no sean conscientes de su paternidad, sinó que el Opus actua de forma muy sibilina, con colegios que son sociedades anónimas y dando una imagen falsa sobre sus intereses.
Al final, donde estuviste?, en el Opus, en Gran Hermano o en Operación Triunfo?.   |
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| Evaristo |
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Publicado
el 30 Enero de 2003 a las 20:54:10
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Si las frases de Escrivá son dignas de tenerse en cuenta o no, pues eso depende de cada uno. Y si decides tenerlas en cuenta, ya te pensarás si las compartes o no. Ya hay mucha gente que ha optado por cada caso. Pero no creo que debatir, analizar o interpretar esos pensamientos sea palabrería. ¿O es lo único que se te ocurre para desprestigiar un razonamiento? ¿Son liosos? Te creo. Es más, en algún mensaje os lo avisaba, Y justificaba por qué. Pero claro, tú permanecerás inamovible en lo que piensas, estás aferrada a una idea y la defiendes, crees ciegamente en ello. Olé tus orejas. Haces muy requetebién. Pero que no te extrañe luego que haya otros que hagan lo mismo (a los cuales se les trata de fanáticos, claro)
Con respecto a lo de los colegios, no me creo que haya padres tan inocentes que lleven a sus hijos a colegios que no saben de dónde dependen. (Donde pone inocentes, léase irresponsables) Si es así (me cuesta creerlo, de verdad, pero admitámoslo) es que entonces la cosa educativa en España está peor de lo que pensaba. Otra cosa es que los padres que lleven a sus hijos a coles del Opus no hayan leído este apasionante foro. Quizá sí hayan leído el informe de EL MUNDO sobre los 100 mejores de España en los que aparecen varias obras corporativas y alguna labor personal. Sí, ya sé que la inclusión en ese informe se hace a golpe de talonario, pero aparecía bien claro en el apartado dedicado a Retamar: es del Opus Dei. No es tan sibilino, ¿verdad? Por cierto, diles a esos señores que no saben dónde llevan a sus hijos que hagan el favor de tomarse más en serio su labor de padres. Y si no les gusta, que los saquen corriendo de ahí.
Creo que ya sé dónde estuve, Ana me ha dado la solución: en los testigos de Jehová!!!!!!!!
Ulises: ¿abrimos un foro nuevo sobre colegios? El tema da para mucho, y en este, todavía está Ana esperando a que alguien dé algún nombre, jejeje
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| Invitado |
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Publicado
el 30 Enero de 2003 a las 21:18:49
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Hola ociosos, ricuras, caraduras y demas hierbas: porque no cerramos este foro, que no tiene vela y va la deriva del aburrimiento?... anita se toma la libertad de citar textualmente cronicas, eres mujer, hombre o que?, tienes acceso a esa revista que todos sabemos es de varones?... extraño... muy extraño ... citais de por libre con el afan de que os crean... no lograreis vuestro objetivo... llenais de retorica aburrida y sin mas fundamento que vuestras mentirotas... hablais de calidad je je je ... hay que ver quienes hablan de calidad... oidme yo soy del Opus y mi manera de comportarme con ustedes demuestra que en el Opus hay de todo, somos libres y no hay tales moldes ni borregueria como afirmais tontamente... mas prueba de nuestra libertad y diversidad: YO, miradme bien zanganos, si, aunque os duela, zanganos, no aprendisteis a trabajar?, malgastar el tiempo inutilmente en un foro compuesto por cuatro pobres victimas, acosados y maltratados por una numeraria...HORROR!!!... que es esto?... donde estoy?... queridos, dejaos de estupideces y de victimismos y sobre todo dejaos de MENTIR  adios. He dedicado tres minutos s este foro... no se merece mas de mi tiempo |
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| iggy |
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Publicado
el 31 Enero de 2003 a las 03:14:37
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invitada numeraria, no es por nada personal contra ti, de verdad, pero es que la imagen que das no es de una numeraria sino de la caricatura de una numeraria. Pareces un enemigo del opus dei que se hace pasar por una numeraria para dar una mala imagen de la Obra. Si te gusta este foro, puedes seguir viniendo, si no te gusta, no hace falta que vengas para mortificarte. A mí me da igual que vengas o no ya que como he dicho, tus mensajes para mí no merecen ninguna credibilidad. |
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| ana |
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Publicado
el 31 Enero de 2003 a las 19:23:30
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evaristo, no hay colmo más grande que el tuyo! tu dices:
¿Son liosos? Te creo. Es más, en algún mensaje os lo avisaba, Y justificaba por qué.
el primer dia que escribiste algo parecido, me callé porque pensé que se te habia ido la olla.
dijiste algo parecido a que es difícil intentar explicar algo a gente que no lo va a entender.
veo que no fue una ida de olla, sino que realmente estás convencido de que es asi. pues bien. diciendo esto das una impresión de dartelas de superior. Y AQUI NO HAY NADIE INFERIOR A NADIE. ni tu eres inferior a nosotros ni nosotros a ti. por lo que leo la gente es mas bien inteligente por aqui¡, pero aunque fuéramos border line NO NOS MERECEMOS QUE ALGUIEN NOS haga un comentario de este tipo.
yo no estoy aferrada a una idea y la defiendo. yo tengo muy claro que el opus dei es una secta y que su fundador todo menos santo. pero respeto que tu pienses lo contrario. y puedo opinar en un foro de debate que es lo que hago.
con respecto a los colegios los padres que son del opus dei CONFIAN PLENAMENTE en la educación que imparten. sin cuestionar nada a nadie. y no tienen ni la menor idea del tipo de coacción y del adoctrinamiento que se inculca a los menores de edad. un ejemplo claro: a mi ya me habian comido el coco, me hicieron escribir la carta y me dieron el cilicio con 14 años (por supuesto tenia expresamente prohibido hablar de esto con mis padres). verano. piscina. una amiga de mi madre le dice a la mia: que son esas marcas que tiene tu hija en el muslo? mi madre: ni idea, a ver hija, ven aqui! que es esto?
a mi me habian adoctrinado para que nunca contestara la verdad (ni a mi madre!léase el punto de camino 650 que escribi el otro dia mas arriba). no se que me inventé, pero NUNCA DIJE QUE ERA POR EL CILICIO, cosa que mi madre por supuesto, ni se imaginó. a ella la informarian sus directores si ella sacaba el tema, sino..., para qué ser indiscretos?
ASI FUNCIONA EL OPUS DEI!
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a la persona invitada que escribió lo que escribió el dia 30 Enero de 2003 a las 21:18:49, no la voy a contestar, no me interesa debatir con ella. (creo que no está en condiciones de debatir por su estado de alteración y no tendre en cuenta sus palabras).
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| Invitado |
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Publicado
el 31 Enero de 2003 a las 20:15:21
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Te recuerdo, Ana, que tú también me acusaste de lioso. Y nunca he dudado de tu capacidad para entender, y sí muchas veces de la mía para explicar. No me acuses de lo que no soy, por favor. Lo de explicar algo a quien no lo puede o quiere entender sigue siendo igual de estúpido: procura tú explicarme a mí que el Atleti no es el mejor equipo del mundo. Pues perderías el tiempo. Me pasa lo que a ti, que hay cosas que tengo muy claras, tengo una idea y la defiendo, y también respeto a los que no la comparten. No te he tratado de inferior en ningún momento. No me acuses de lo que no soy, por favor.
Y tras este intento de rebatir mis argumentos con acusaciones personales, dices que los padres del Opus no tienen ni idea de lo que se hace en los colegios del Opus... y lo ilustras con tu ejemplo. Intentas pues generalizar una experiencia. Como si a todos les tuviera que ocurrir lo mismo que a ti. Otra vez la maldita posesión de la verdad. ¿Si pongo yo otros ejemplos de cariz distinto, lograría poseer la verdad? Además, no sé si lo has hecho intencionalmente, pero mezclas el asunto del colegio con el cilicio y con escribir la carta. No confundas, que no cuela. Otra cosa ¿te habían “adoctrinado” tan pronto? Ahora podría ser yo el que interpretara por tus palabras que consideras estúpidos o border line a los adolescentes, y eso sí que no. Y con ese así funciona el Opus Dei, pues ya te sales.
Saludos
PD Estoy contigo con respecto a lo del invitado. Nunca hay que hacer caso a los radicales.
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| cabernet |
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Publicado
el 31 Enero de 2003 a las 20:26:50
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| Cuando un mensaje está firmado por "Invitado", ¿cuándo sabremos en realidad que lo escribe la numeraria y cuándo Evaristo? ¿Doble personalidad? |
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| Invitado |
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Publicado
el 31 Enero de 2003 a las 22:17:17
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iggy: ya podrias ser mas coherente con lo que dices... doy una mala imagen del OD? y vosotros que haceis?... acaso no quereis hacer daño al OD con vuestras estupideces?... POR FAVOR!!!... si de veras cres lo que dices ya podrias estar contento de mi participacion, pero como es todo lo contrario... como os canto las cuarenta... eso no os gusta eh?... ya es hora de desintegrar este foro, tampoco os gusta mi propuesta, eh?... a mi no me vapulea nadie... tampoco estoy alterada... solo me divierto un momento poniendoos en vuestro sitio, partida de insensatos y sinverguenzas... 1 minuto y medio a la porra... je je je... no os podeis creer que alguien os respondiera como lo hago yo eh?... desconcertados, eh? poverinos!!!! adios  |
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| Lola2002 |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 00:31:29
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No era que iban a dar nombres?
En Argentina, la Universidad Austral es del opus, y muchos colegios de APDES, como Los Molinos, El BUen Ayre, El Torreón (Córdoba), Pucará, Portezuelo, Los cerros,etc, etc.
Las mujeres organizan campamentos de "promoción social" (en realidad es para enganchar pitables) a Santo Tomé, Corrientes (pero que no coincidan con el carnaval, porque es pagano)...
Ahora estoy apurada, pero después sigo...
Lola
icq: 172943141
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| Evaristo |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 09:17:39
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Cabernet, vuelves a proyectar tus problemas sobre los demás. Sabéis que lo del nick me ocurre con cierta frecuencia, torpe que es uno. Pero aunque solo sea por el contenido de los mensajes, ¿de verdad que no distingues?
Ánimo Lola, a ver si tú logras que se den los tan solicitados e inútiles nombres
Saludos |
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| Amapola |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 15:54:50
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Invitada NUMERARIA: si te duelen los minutos que pierdes (siempre los estás contando) en este foro, no entres en él y en paz, de todas formas te aseguró que SÍ los pierdes pues ese rato lo podrías emplear en rezar a San Josemaría por tu salvación ya que al paso que vas, con la caridad tan deteriorada, tu imposibilidad de colocarte en el lugar del otro a la hora de juzgarle, y tu desvergonzada legua, llena, por otro lado, de faltas de ortografía, te va a llevar de punta cabeza al temible infierno.
Pobrecita, me das verdadera lástima, entregada a las más duras mortificaciones desde los 15 años, sin conocer a fondo la vida del exterior (de ahí que no puedas entender nuestro pensamiento, pues no conoces el mundo real), y encima por desfogarte incumpliendo las normas de “no acceder a la cultura que no queramos darte”, metiéndote en este foro, vas y te condenas por toda la eternidad.
Ya rezaré por tí a la Virgen del Pilar de Zaragoza, pero no nos cantes las cuarenta que nos hace mucho “daño” que tengas todos los “triunfos”.
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| ana |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 17:36:06
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evaristo, no te acuso de nada. te digo mi impresión ante tu comentario en el que encuentro que te creiste superior. el tomártelo como acusación es cosa tuya, que por cierto... por algo será...
no te acuse de lioso, tampoco recuerdas que eras tu mismo el que decias que te liabas?
sobre el atleti, no comment. dejo el futbol para los... me callo.
tu tendras claras las cosas que quieras, pero los hechos hablan.
tambien hitler tenia claro que los gitanos o los judíos eran inferiores y habia que exterminarlos. no por eso tenia razon, el pobre.
con mi ejemplo de las marcas del cilicio en la piscina, no intento generalizar. solo informo de un caso VERÍDICO. si no se informa a la gente nunca sabrán lo que pasa con los menores en el opus dei.
y es primordial que los padres que llevan a sus hijos al opus SE ENTEREN UN POQUITO DE LO QUE LES PUEDE PASAR.
no intento generalizar. a los padres no les dicen: a vuestros hijos, menores de edad, si les convencemos para que se entreguen al opus dei, les daremos un cilicio para que lo usen, se mortifiquen y no pequen así contra el 6 mandamiento, como si estuvieramos en la edad media.
dices que mezclo el colegio con el cilicio y con la carta. de acuerdo. eso pasa en los clubes, POR ESO PADRES! MUCHO CUIIDADO CON LOS CLUBES! no os creáis lo del futbol, el estudio, las actividades extra-escolares... y todo lo que se inventan para que vuestros hijos vayan al club al salir del colegio. ALLI EL UNICO OBJETIVO ES QUE VAYAN AL CIRCULO, QUE HABLEN CON EL CURA Y CON EL COMECOCOS CORRESPONDIENTE (que será alguien joven que se ganará la confianza y dependencia del chiquillo), Y POCO A POCO IR INTRODUCIÉNDOLOS EN EL OPUS DEI. una vez dentro, cilicio en mano, YA LOS HABRÉIS PERDIDO PARA SIEMPRE!
eso pasa en los clubes, PERO, a veces coincide el tutor con el profesor del colegio, y este aprovecha EN EL COLEGIO las dichosas "tutorías" para inculcar el espiritu del opus dei y, a veces incluso proponerle la vocación! EN EL COLEGIO.
no me hagas reir de nuevo, evaristo! sÍ me habían adoctrinado tan pronto y rápido, porque yo absorvo 100%. de border line, nada. sino, no me hubiera dando cuenta tan rápido de la mierda en la que estaba metida y no me hubiera podido escapar, pues si les interesas, CUESTA LO QUE NADIE SE IMAGINA, DEJAR EL OPUS DEI... LO JURO POR DIOS.
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| Invitado |
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veterano |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 21:30:38
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Ana,
podemos iniciar una cadena de email en la que demos a conocer las historias que estan descritas aqui y en "odan", para que aquellos que están cerca de caer en las garras de esta secta puedan estar prevenidos.
los que esten interesados en participar en esta cadena por favor manden su dirección de correo a vigia_od@latinmail.com
durante la semana les mandaré un mensaje, sin datos adjuntos, sólo texto (por aquello de los virus) con una historia de "nos fuimos" (www.opusdeilibros.com) para que podamos enviarla a todos nuestros conocidos.
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| nic |
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Publicado
el 01 Febrero de 2003 a las 23:14:50
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pobre nic... me tiene sin cuidado... anita, gritas demasiado, asi no se puede conversar!... parece que esta obsesionada con el tema del cilicio, no hace sino mencionarlo cada ves que puede... menos mal que MUCHOS sabemos que esos gritos son consecuencia de una furia retenida contra el OD claro esta... menos mal tambien que MUCHOS padres estan cada vez mas convencidos de lo maravilloso que es el OD y no solo inscriben a sus hijos en clubes y tienen llenos a rebozar los colegios Obras Corporativa, no, no solo eso sino que tambien ELLOS SE HACEN DEL OD!!!!!... es una maravilla... GRACIAS A DIOS, realmente.
en cuanto a la intervension de amapolo... le dire que escribo como me da la real gana, con o zin faltas de otrografia... os habeis dado cuenta del smyle que cierran sus mensajes?, realmente son una vulgaridad, muy propio de el, efectivamente, que se puede esperar de una persona que tiene esas manifestaciones?...
Reitero: TODO lo que se dice en este foro no concuerda con la REALIDAD que vivimos los cienros de miles de miembros del OD... PROPONGO nuevamente DESINTEGRARLO... uuuupppssss se me fueron los minutos  |
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