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Autor
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el opus dei tambien afecta a los adolescentes...
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miranda_15 |
1 temas iniciados 2 mensajes publicados reciente |
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Publicado
el 29 Septiembre de 2002 a las 01:39:35
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Hola a todos, soy Miranda y tengo 15 años. Soy nueva en este foro pero pese a ser bastante joven, desgraciadamente se mucho sobre el opus.
Vivo en una Comunidad autonoma de España donde el contraste entre la dominacion opusiana y el terrorismo es muy notable. La gente del opus viste con sotana por la calle y miran mal a casi todo el mundo que se les cruza por delante.
Yo creo que el opous es una autentica secta legal que esta empezando a tomar poder en la sociedad española. Si tuviera que describir el opus, diria que son los fanaticos del cristianismo. Así como se ha hablado del fanatismo religioso de los paises arabes, las torres gemelas y todo eso que estamos hartos de ver por la television, no entiendo por qué tenemos que criticarles si en España tenemos gente que hace lo mismo, (es cierto que los del opus no cometen atentados ni matan gente), pero son fanaticos del cristianismo y ven su religion como una forma de dominar a la gente.
Se preguntaran q tengo yo contra el opus si solo tengo 15 años. Bueno, la ciudad en la que vivo y lo que tengo que ver cada dia ya es un motivo de odio. Mi familia no es muy religiosa y mis padres no son (ni seran) del opus. No tendria por qué odiar a esta gente tan humanitaria y caritativa dedicada a predicar la buena nueva de dios no?
La respuesta es simple. Aqui, he conocido gente de mi edad a la que sus padres por ser de esta secta les obligan a creer en ella y los mandan a colegios donde los educan con estos principios, cosa que me parece ilegal, obligar a cada persona a que piense lo que un señor cura le obliga porque dios lo dice.
Mi novio va a uno de estos colegios, pero su caso es diferente ya que sus padres solo lo envian alli por el nivel del centro y no porque crean en el opus o sean de la "obrilla". Hace 10 meses que estamos juntos y nos conocemos bastante bien, pero he podido comprobar como tenia lavado el cerebro y como tenia inculcados os principios de la secta pese a no creer en ella.
Le habian enseñado que a las mujeres no se nos puede tocar y que si se hace es un pecado que dios castigara (dios no perdonaba los pecados?)Todos los del opus me parece gente reprimida y de personalidad debil que se deja convencer por la secta porque no tiene mejor aliciente en su vida o porque lo ve como una salida a sus problemas.
Mi novio todavia sigue en ese colegio, y les puedo contar como le obligan a ir a misa, a rezar rosarios y ha confesarse contra su voluntad, (Todo esto esta contemplado en la ley como un delito, ya que no se puede obligar a nadie a ser creyente y menos manipular las ideas de un menos ya que mi chico tiene 16).
Otra de las cosas que he podido comprobar es la hipocresia de toda la gente del opus.A mi me parece genial que una persona decida ser de la obra, que quede bien claro que esto es solo una opinion y yo no me estoy metiendo con nadie, pero yo misma he visto como personas del opus se han hecho amigas mias y me han ayudado en mis problemas solo con el propósito de "captarme" y que, cuando han visto que no les era posible han pasado de mi y fingen que no me conocen de nada cuando me las encuentro por la calle. Su gran amistad es solo por interes.
Creo que las personas de la obra solo miran por su propio beneficio y los dirigentes de la misma lo que buscan es vivir a costa de todos sus "fieles pringadillos" que siguen la obra como si les fuera la vida en ello. La caridad cristiana , la ayuda a los demas, la tolerancia y todos esos valores de los que se habla en la Biblia y que Jesus enseño en su dia, se quedan reducidos al egoismo y el afan de poder una vez que te metes en el opus. que quede muy claro que para mi todos los opusianos/as no son mas que una "inquisicion moderna" cuyo unico afan es dominar al pueblo y que cuatro ricos vivan a cuente de pringados que por seguir las enseñanzas de sus superiores tienes 10 y 20 hijos a los que no pueden ni mantener.
Finalmente, (pero no en ultimo lugar), me gustaria dar gracias a todos los que haceis posible este foro por dejar que nos expresemos libremente sin censurarnos nada, y por darnos esa libertad a la que todos tenemos derecho. Me gustaria que alguien me diera su opinion escribiéndome a Miranda Gracias a todos por vuestro interes en mi opinion.
Besazos , Bye
Miranda  Vive y deja vivir |
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| Evaristo |
7 temas iniciados 149 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 13 Octubre de 2002 a las 19:53:32 
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Hola a todos
Antes de nada quisiera aclarar que no pretendo defender a nadie, ni menos al Opus Dei (que como sabéis, ya es mayorcito y se defiende solo) Sólo quiero expresar alguna opinión y compartir ciertas vivencias. Y me parece que en este foro me ha tocado ser el que lleva la contra, pero bueno, así es más divertido y nos reímos más debatiendo (por quitarle hierro a asuntos tan serios... digo)
Coincido con Iggy en sus correcciones a Miranda, pero no dejo de notar algo de incongruencia en el debate ya que casi todos os habéis deshecho en elogios a la madurez mostrada por las quince primaveras de Miranda. Yo me apunto a esos elogios, cómo no, y vuelvo a sostener que adolescente no es sinónimo de manejable (en esto difiero de Iggy). Y cuando alguien pita a los catorce o quince años puede tener (o no) la misma madurez intelectual que Miranda (matizada por su juvenil entusiasmo, que sin duda se corregirá con el tiempo).
Un saludo
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| Invitado |
44 temas iniciados 377 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 13 Octubre de 2002 a las 21:55:41
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Si, pero es verdad que se busca que piten de chicos (cuando todavía están en el colegio), porque si no los "agarrás" de chicos, después "ya es tarde"...(frases textuales, escuchadas y pronunciadas una y mil veces cuando estaba adentro del opus)
Tarde para qué? Será que ya no se puede apelar al idealismo adolescente y es más difícil manipular, porque uhno ya tiene más juicio crítico y posturas más tomadas....?
Apoyo la moción del que dijo que se suba la edad del pitaje...aunque yo pité de más grande y también suufrí esa "coacción" que tan bien narraba Iggy...
Beso!
Basta de opus en mi vida!!!!!! Estoy podrido!!!!!!!!!!   |
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| iggy |
8 temas iniciados 91 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 14 Octubre de 2002 a las 06:29:14 
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Evaristo, yo no dije que adolescente es sinónimo de manejable. Si cabe traté de decir que un adolescente es más influenciable y por tanto más manejable que alguien de más edad. Por supuesto que hay gente que da pruebas de una gran madurez a esas edades, pero no es el caso general.
Coincido contigo, Evaristo, en que muy bien puede darse el caso, no frecuente -pero no imposible-, de un joven de 14 años que habiendo madurado suficientemente tome una decisión responsable y libre acerca del futuro de su vida. Yo traté de poner en evidencia al contar cómo yo pité, no mi corta edad, sino sobre todo el poco tiempo que me dejaron para reflexionar. Piénsalo bien, Evaristo, muy maduro psicológicamente has de ser para tomar una decisión totalmente libre de coacción, cuando sin previo aviso, (como fue mi caso, y digo claramente que no sé si es un caso aislado, pero bueno, es mí caso y es el que mejor conozco), te sientan en un sillón y te insisten para que allí mismo en cuestión de minutos o de horas, te decidas. Si realmente ellos están convencidos de que ya tienes madurez, no tienen nada que temer al dejarte ir a casa para que lo pienses y si quieres lo comentes con tus padres, que al fin y al cabo son tus padres, gente en la que puedes confiar de verdad, no unos enemigos.
En fin... a mí me parece tan evidente la inmoralidad de todo esto, que me resulta chistoso tener que explicarlo. Repito que no digo que los chicos y chicas de 14 años sean inmaduros. Solo digo que a mí se me puso contra la espada y la pared y tomé la decisión de mi vida en pocas horas porque me insistieron. Por muy maduro que yo fuera, la insistencia y el rango de esas personas, y la confianza que yo en ellas tenía, hizo que mi decisión no fuera libre por no haber tenido tiempo de madurarla suficientemente. Aparte de que no sabía exactamente a todo lo que me comprometía. O mejor dicho: me comprometía a todo!
Iggy  |
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| Evaristo |
7 temas iniciados 149 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 14 Octubre de 2002 a las 21:43:24 
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Iggy, perdón por interpretarte de forma tan equivocada, y si afirmas que no quieres decir que adolescente es sinónimo de manejable, te creeré (ya lo has aclarado), pero entiende que tras leer estas tus palabras, reaccione como reaccioné:
Trato de decir que este sentimiento puede ser muy manejable cuando una persona es menor de edad y no ha tenido suficientes experiencias en su vida
Sí, ya lo sé, son presa fácil y muy apetitosos
Un chico joven es más fácilmente coaccionable, está claro.
Está claro: los jovenes son frutos demasiado apetecibles
Y reaccioné así porque me duele especialmente que se juegue con la adolescencia, que desde todos lados se les trate como estúpidos. Y me sienta especialmente mal cuando lo hacen desde cualquier orden religiosa (incluid ahí al Opus Dei si os apetece) Los del Opus huevones son unos sinvergüenzas, eso es evidente. Y desde dentro luché contra esos huevones, y desde fuera lucho contra otros huevones en otros ámbitos de la Iglesia donde también los hay. No me refiero a plantear cosas serias a los jóvenes (que eso es lo más sano que se puede hacer y la juventud lo está deseando) sino a dejar sospechar la mínima sombra de duda de coacción. Propongo luchar contra los huevones de las productoras televisivas, cinematográficas y mediáticas... esos sí que emboban a la peña...
Pero, como dices, no generalicemos, porque ni todos los del Opus son iguales, ni todos los adolescentes tampoco.
Me dolió leer tu lamentable experiencia, pero efectivamente no deja de ser la tuya. Y, como dices, hay más de un chaval (más de uno, más de dos y más de tres... ) de quince años (Miranda incluida) que sabe realmente lo que quiere. Me consta que este hecho es de todo punto incomprensible para muchos, sobre todo para los que ni a los 40 (más de uno, más de dos u más de tres... ) saben lo que pintan en este mundo.
¿Mi experiencia? Quise pitar a los quince años... y me hicieron esperar tres.
Por cierto, aunque va por otras discusiones, me jode sobremanera que me traten de ex-adepto... esto sí me puede crear problemas psicológicos... no mis años en el Opus Dei
Saludillos |
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| tanit |
0 temas iniciados 45 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 15 Octubre de 2002 a las 23:52:17 
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Evasrist,
La realidad es q. tu actualmente eres un ex-adepto aunque no lo quieras. Y cuando eras del opus, eras de una secta y pertenecías a ella aunque no lo quieras reconocer. Cosa q. me extraña bastante.
Saludos a todos |
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| Evaristo |
7 temas iniciados 149 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 16 Octubre de 2002 a las 00:55:48 
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tanit,
La realidad es que tú actualmente no eres una ex-adepta aunque lo quieras ser. Y cuando eras del Opus Dei, no eras de una secta ni pertenecías a ella, aunque lo quieras reconocer ahora. Cosa que me extraña bastante.
Saludos a todos
Será por realidades... |
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| tanit |
0 temas iniciados 45 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 17 Octubre de 2002 a las 21:08:56 
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Hola Evaristo,
Pues ya me dirás tu porque no me puedo considerar una ex-adepta o un ex-miembro o como lo quieras llamar.La realidad es que fuí un miembro del opus durante 22 años. Y ahora no lo soy.Y tengo muchas pruebas de sus métodos sectarios que yo misma apliqué en esa época de mi vida.
Lo que tu te consideres es cosa tuya.
Tengo una curiosidad: cual es el motivo de q. participes en estos foros? Pues te veo bastante desubicado y me hace pensar q. seas un infiltrado. Que otra motivo podrías tener para estar aquí?
Saludos |
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| tanit |
0 temas iniciados 45 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 17 Octubre de 2002 a las 21:09:02 
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Hola Evaristo,
Pues ya me dirás tu porque no me puedo considerar una ex-adepta o un ex-miembro o como lo quieras llamar.La realidad es que fuí un miembro del opus durante 22 años. Y ahora no lo soy.Y tengo muchas pruebas de sus métodos sectarios que yo misma apliqué en esa época de mi vida.
Lo que tu te consideres es cosa tuya.
Tengo una curiosidad: cual es el motivo de q. participes en estos foros? Pues te veo bastante desubicado y me hace pensar q. seas un infiltrado. Que otra motivo podrías tener para estar aquí?
Saludos |
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| Evaristo |
7 temas iniciados 149 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 17 Octubre de 2002 a las 21:57:10 
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Hola Tanit
Considérate lo que te dé la gana. Como comprenderás, es tu historia, es tu vida. Te respondí así (con tus mismas palabras) porque tú insististe en considerarme exadepto (cosa que sigue tocándome las narices). Entenderás que la palabra adepto (sobre todo en su tercera acepción) tiene ciertas connotaciones desagradables que pueden llegar al insulto. Y en mi pasado he sido muchas cosas (más de las que tú te imaginas) pero nunca he sido “adepto” del Opus Dei.
Volvemos a las pruebas: pues muy bien... tendrás las pruebas que quieras, no te las voy a negar, pero no me niegues tú las mías (igual de válidas por lo menos) ni las de las doscientas mil personas que estuvieron en Roma el día 6 (algún familiar mío había, y también algún listero de por aquí)
Y con tu última pregunta sí que me desubico: ¿hace falta un motivo especial para participar en este foro? ¿No vale sólo querer opinar libremente sobre el Opus Dei? ¿No puede un ex-numerario (eso se acerca algo a lo que en parte me considero) expresarse libremente aquí? ¿O sólo se admite la generalizada lapidación de la institución y de algunos de sus miembros?
Por cierto: “adepta”, “métodos sectarios”, “infiltrado”... manejas un vocabulario especial.
Oye, ya en serio, si sobro en el foro, si mi presencia es non grata... dejo de publicar mensajes... me desapunto del invento éste... y os sigo leyendo en plan de invitado.
Saludos
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| Marc |
1 temas iniciados 77 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 17 Octubre de 2002 a las 23:09:47 
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Evaristo quien es TANIT para censurarte ? vos tenes que seguir en este chat opinando lo que se te de la gana.
Ahora aclaro no fueron 200 mil personas, sino 350 mil personas o mas, y no es de fanatico sino realistico, nunca la Plaza se lleno hasta afuera del Castel Saint Angelo y otro dato mas el Papa nunca va hasta el FInal como lo hizo ..........
Evaristo yo te quiero en el chat, y perdon ahora amiga Tanit, no te entiendo nada de lo que hablas ni de lo que decis sos muy confusa, y please no le hecheis ahora la culpa al Opus Dei.
Deo Omnis Gloria !!!
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| Ulises |
4 temas iniciados 106 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 18 Octubre de 2002 a las 09:56:34 
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No entiendo esta pólemica sobre si alguien puede seguir en el foro o no, he leido las tres últimas intervenciones en este tema y en ninguna de ellas se dice a nadie que deje este foro, lo cual por supuesto es lógico pues no creo que nadie de los que intervenimos en el pueda atribuirse ese derecho. Tanit hizo una pregunta y Evaristo la ha contestado, a mi entender los demas comentarios sobre irse, sobran.
Por cierto Evaristo, adepto significa afiliado, miembro o partidario, por lo tanto si has sido miembro del Opus eres un ex-adepto. |
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| Evaristo |
7 temas iniciados 149 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 18 Octubre de 2002 a las 15:44:31 
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Ulises:
Sé de sobra lo que significa adepto, incluso consulté el DRAE antes de escribirlo. Me refería, creo que así lo indiqué, al significado connotativo de la palabra, y a su tercera acepción; Si nos referimos a lo que dices, considérame adepto de esta lista, adepto de Chenoa, adepto de la cerveza, adepto del Atleti, adepto de Sabina, adepto de mi trabajo, y sobre todo adepto de mi sobrina Leti.
Si los tiros van por ahí, puede que todavía sea adepto del Opus Dei (tras 10 años, fíjate tú lo que descubre uno)
Saludos
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| Ulises |
4 temas iniciados 106 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 18 Octubre de 2002 a las 17:43:49 
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| No te entiendo Evaristo, reconoces ser adepto al Opus Dei pero te molesta que te lo digan. Simpre que hablo contigo llegamos a las mismas contradicciones. |
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| Evaristo |
7 temas iniciados 149 mensajes publicados veterano |
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Publicado
el 18 Octubre de 2002 a las 18:25:55 
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Es la segunda vez que pasa y creo que es porque no hablamos el mismo idioma, o mejor dicho, otorgamos un valor distinto a las mismas palabras. Pongámonos de acuerdo en el significado de adepto, verás que fácil es entendernos.
Tú has elegido que signifique miembro, afiliado o partidario (por cierto que no es lo mismo). Muy bien. Te remito a mi último mensaje.
Te sugiero que consultes el DRAE, la tercera acepción, y que compartas las connotaciones negativas de la palabreja. En ese caso, me sigue tocando las narices lo de adepto
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| volo |
0 temas iniciados 38 mensajes publicados habitual |
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Publicado
el 19 Octubre de 2002 a las 03:10:12 
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Querido Evaristo, coincido contigo en lo de no considerarme un ex-adepto, fui miembro de la Prelatura y ya no lo soy (y punto). Sin embargo me asalta una curiosidad, con la gran presión proselitista que siempre habia, ¿por qué crees que tardaron tres años en dejarte pitar? Supongo que lo sabrás, aunque no se si será conveniente que lo digas, pero seria interesante por el contrate con el caso de Iggy que es el mas frecuente.
Saludos |
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