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el fantasma de la Obra |
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Publicado
el 21 Octubre de 2002 a las 16:03:49 
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Servicio 127/02 (Aceprensa)
El fantasma de la Obra
Ante la canonización de Josemaría Escrivá el 6 de octubre, podría decirse que un “milagro” del santo ha sido la transformación de la imagen pública del Opus Dei, dentro y fuera de la Iglesia. Desde las polémicas que rodearon su beatificación en 1992 se ha pasado a una visión más serena e informada y, en muchos casos, de abierta simpatía. Este cambio del modo de percibir el Opus Dei se observa también en Italia, según el artículo del periodista Rodolfo Brancoli Il fantasma dell’Opera, publicado en la revista política Liberal (junio-julio 2002), de tendencia centro-izquierda, del que ofrecemos un resumen.
Rodolfo Brancoli
2/10/2002.-
Como signos externos de este cambio Brancoli menciona una “amplia y respetuosa” entrevista con el prelado del Opus Dei, Mons. Javier Echevarría, publicada el pasado enero en La Repubblica, diario que forma parte de un grupo editorial que ha criticado al Opus Dei en otras ocasiones. “Es el signo más vistoso de un sustancial cambio en el modo de percibir el Opus Dei que se ha manifestado recientemente en el establishment político, cultural y financiero italiano, y que se refleja en los órganos de información directa o indirectamente influidos por ellos. La ocasión en que se ha materializado este cambio ha sido el congreso internacional celebrado en Roma al principio del año, en el centenario del nacimiento del fundador, que ha tenido una cobertura mediática sin precedentes, más allá del ámbito restringido de la prensa católica, y que ha contado con la presencia en la sesión inaugural de exponentes de primer plano del mundo político italiano de todos los sectores”.
Se ha pasado página
Brancoli detecta que “de improviso parece que es ‘in’ entre el político, el empresario, el editor –que hasta hace poco navegaban por otras riberas– aparecer asociados de algún modo públicamente al Opus Dei. En esto existe el riesgo evidente de una trivialización del mensaje de Escrivá, un riesgo del que los hombres y las mujeres de la Obra (cuatro mil en Italia) creo que son plenamente conscientes, más allá de la comprensible satisfacción que esto comporta para quien ha tenido que moverse durante decenios entre desconfianza, hostilidad, insinuaciones, campañas agresivas dirigidas a deslegitimar y en algún caso a criminalizar la Obra. Cómo hacer comprender el carácter revolucionario del mensaje de Escrivá, evitando que sea sofocado por aplausos corteses, es un problema de ellos”, afirma Brancoli.
Pero “hay que dejar constancia de que se ha pasado página, y que al cabo de medio siglo de presencia en Italia se ha recompuesto la imagen, la misma idea del Opus Dei. Hablo de recomposición porque durante algunos decenios parecía que existían dos Opus Dei: uno el de quien había tenido la ocasión de conocerlo personalmente entrando en contacto con sus miembros, y otro el de quien solo había oído hablar de él a través de los medios de comunicación, casi siempre en un contexto de demonización fabulesca (sociedad secreta, masonería católica, lobby político-financiero, grupo de poder...), dando lugar a habladurías que distaban años luz de la realidad conocida por experiencia directa”.
“Es un hecho que el Opus Dei, desde su fundación en España (y, por lo que toca a nosotros, desde su desembarco en Italia en 1946) hasta la beatificación de su fundador en 1992, ha sufrido constantemente ataques, ha sido objeto de tenaces aversiones, de sorda hostilidad, a veces de verdaderas campañas, e incluso, en Italia, objeto de una iniciativa parlamentaria a mitad de los años ochenta que pretendía ponerlo fuera de juego como a una especie de logia secreta”.
Motivos de las incomprensiones
Brancoli explica luego algunos motivos de estas incomprensiones. Uno de ellos es “la originalidad del Opus Dei, su carácter de novedad dentro de la Iglesia, con su propuesta de un ‘instrumento de santificación’ en la vida ordinaria, en el propio trabajo, en la vida matrimonial, si esta es la propia vocación”. Esta plena revalorización de los laicos fue una intuición anticipadora de la teología del laicado que es un elemento característico de la Iglesia postconciliar. “Tan anticipadora que provocó en algunos sectores de la Iglesia una incomprensión duradera, que desembocó en una actitud de declarada hostilidad (con algunos jesuitas en primera fila). Tan anticipadora que expuso a su fundador a la acusación de estar loco, e incluso de ser un hereje”. Sin olvidar tampoco, apunta Brancoli, las incomprensiones provocadas por los celos, la defensa de los exclusivismos, de los territorios protegidos desde hace tiempo.
Esta dificultad de comprender la originalidad del Opus Dei, añade Brancoli, “aumenta cuando a una experiencia que quiere ser exclusivamente religiosa se le aplican criterios de valoración que de religioso no tienen nada”. “Aquella incomprensión en el ámbito eclesial se transformó en otros ambientes en prejuicio y ostracismo, que se hicieron más virulentos por la sensación de vulnerabilidad del Opus Dei que la primera generaba. Así nació y se difundió la leyenda del grupo de poder oculto, en el cual la discreción sobre la pertenencia, la excelencia profesional de algunos miembros, las elecciones personales en el plano temporal de otros, se convirtieron en pruebas innegables de un propósito exclusivamente terreno, la creación de un grupo de poder oculto”.
A quién molesta
“La realidad es que el Opus Dei ha molestado mucho a algunos poderes consolidados. Porque un recién llegado a la sociedad civil, a la que se dirige con su capacidad de atraer talentos profesionales y de estar presente con su mensaje de excelencia en algunos nudos influyentes, molesta no poco a quien pretende controlarla, ya sean ambientes laicistas o clericales, que desde hace tiempo han encontrado sobre el terreno un modus vivendi con una sustancial división de esferas de influencia. Pocas veces se ha captado, por ejemplo, hasta qué punto el espíritu y el estilo del Opus Dei no tienen nada de clerical. Hay afirmaciones muy netas de Escrivá contra la misma idea de un partido único de los católicos, contra las ‘soluciones católicas’, contra la clericalización de los ámbitos de la sociedad civil, contra los triunfalismos, contra la intromisión de clérigos con la pretensión de ser guías en las esferas propias de los laicos creyentes y, por supuesto, contra la pretensión de orientar el voto”.
“Coherentemente, en toda la historia del Opus Dei jamás ha habido un pronunciamiento colectivo a favor o en contra de determinada política. Por la sencilla razón de que no tiene ninguna ni puede tenerla. Y, en el caso de Italia, es indiscutible que de todas las organizaciones católicas que aquí operan es seguramente la que más se ha mantenido alejada de la Democracia Cristiana”.
A los pobres y a los banqueros
Brancoli advierte aquí que el Opus Dei se ha sentido ajeno a algunos sectores del catolicismo italiano, “ya sea aquel todavía aficionado a las formas organizadas tradicionales y a la ocupación de espacios separados (los médicos católicos, los empresarios católicos...); ya sea aquel hiperpolitizado (en la esfera civil, pero también inclinado a una politización de la fe y a la visión de un papel politizado de la Iglesia) y con un ethos pauperista, asistencialista, clasista, tercermundista. Incapaz de comprender que el destinatario del mensaje de redención, y de santificación, es no solo el campesino de los Andes, sino también el banquero de Wall Street (‘de cien almas nos interesan cien’, decía Escrivá) y que una acción dirigida a la formación personal como la que caracteriza al Opus Dei no puede descuidar a ningún grupo y a la vez, para ser eficaz, debe dirigirse a grupos homogéneos en un estilo adecuado a su estado, sin demagogias ni igualitarismos”.
“En este campo se ha dado una confluencia objetiva, en contra del Opus Dei, entre aquella parte del mundo católico que no le perdonaba que no privilegiara a los pobres en su apostolado y que se dirigiera en primera instancia a los ambientes profesionales, y aquella parte del mundo laico a la que le parece estupendo que la Iglesia se dedique a los pobres, y menos bien que se dedique también a los banqueros”.
Con el Concilio y con Juan Pablo II
En Italia, afirma Brancoli, el Opus Dei “ha sufrido una fuerte aversión de sectores del catolicismo militante respecto a una institución que, en la gran desbandada postconciliar, se ha mantenido firmemente fiel al magisterio pontificio. De ahí vino contra el Opus Dei la acusación de orientación anticonciliar, acusación que tiene un aspecto paradójico porque los textos conciliares son una formidable autenticación de la doctrina que Escrivá venía enseñando desde 1928. Y no solo eso, pues el Opus Dei encuentra allí finalmente la solución jurídica que le dará un sólido anclaje en la estructura jerárquica de la Iglesia a través de la fórmula de ‘prelatura personal’. Por lo tanto, la Obra debe mucho al Concilio y es bien consciente de ello”.
“Al anclarse firmemente en el magisterio del Papa, la Obra se identificó con Juan Pablo II, con el que estableció una afinidad innegable. Así que no es extraño que quienes no sintonizan con este Papa, no sintonicen tampoco con la Obra (...) Los miembros del Opus Dei se convierten así en los ‘pretorianos del Papa’ para una publicística hostil hacia ambos”.
“Por su fuerte identificación con Juan Pablo II, el Opus Dei se beneficia del reforzamiento de la talla y de la consideración de este Papa, también en los ambientes más distantes”.
“Se beneficia también de un mayor conocimiento directo, ya que cada año decenas de miles de personas entran en contacto con los centros de la Obra en 23 ciudades italianas. El conocimiento directo permite también verificar que después de todo no es verdad que sea un centro de poder, que no practica una ocupación de espacios, que no hay ‘cordadas’ profesionales en concurrencia con otras de signo diverso. El poder, no solo el político, ha tomado nota de esto, y la información italiana –que durante muchos años ha preferido no entender, aferrándose por pereza o militancia a una imagen negativa cristalizada– ha seguido a su rueda. Hasta dar la impresión de que ahora el Opus Dei esté de moda”.
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| marcelo |
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Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 21:11:57 
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Ulises,
Me voy... con y sin estilo... te guste o no te guste... te cagues o no te cagues...
Arrivederci
Marcelo
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| marcelo |
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Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 21:13:48
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Lola2002,
He cambiado de parecer. He resolvido salir del foro. Que todos sean felices y contentos...
De todos modos, te agradezco el interés en mi opinión. Así, por la ultima vez, voy a ofrecer um punto de vista distinto al tuyo.
(Mira: no tengo ilusiones de convencerte, ni quiero polemizar).
Sí, la experiencia de Iggy nos causa dolor.
Pero, no lo sé se esa experiencia es suficiente para generalizar a toda la Obra. O sea, esto no pasa en todos los casos, o bien, pienso que pasa en poquísimos casos.
Te gustan las anédoctas, no? Te cuento una, que se ha pasado com una chica, amiga mia.
Ella, esta chica, debió esperar mucho para poder pedir la admisión, porque como había tenido relaciones sexuales con su novio y un aborto a los 17 años -por tonta y desesperada- no era conveniente que ella fuera de la obra... Ella ha esperado como 8 años para que le permitian pedir la admisión.
Por lo tanto, esta chica ha “pitado”, por lo menos, com 25 años.
Y, fijate, no han coaccionado para que ella “pitara”, sino ella ha esperado 8 años para que le permitian pedir la admisión.
Creo que las del opus, cuando se han enterado del aborto, NO han ojado esta chica desde arriba, como que si tuvieran la verdad y ella (la chica abortista) estaba equivocada y era una pobrecita. Hicieran que esperara para pedir la admisión por prudencia, porque el aborto, acaso tu no sabes, causa mucha depresión y traumas psicologicos.
Esta chica, amiga mia, no le dijeran para ocultar a sus padres, porque ella ya era bien grandecita (25 años) y, además, há pitado de supernumeraria, no de numeraria.
Si, han hablado a esta chica de proselitismo, pero también han dicho a ella para no instrumentalizar la amistad, cosa que podría pasar se no se entiende bien la caridad y el apostolado.
A esta chica, amiga mia, pasado el tiempo, han dicho que ella no tenía vocación. Al principio,ella ha pensado que le habían despreciado. Pero después ha agradecido, porque, se no tenía vocación, el mejor era no seguir en la Obra. Sería terrible se, no teniendo vocación, le obligaran para permanecer dentro. Su vida sería um infierno. ..
Solamente no tenía vocación y basta. No le han considerado mejor ni peor que otras. La vocación es llamada de Dios. Nadie puede dar ni retirar la vocación, sino el Señor.
Esta es la historia de uma amiga mia. La mia tu ya lo sabes. Pero se te has olvidado, te recuerdo que:
1) no he sido coaccionado;
2) pité com 15 años, pero no he perdido la juventud (por lo contrario!)
3) cuando salí del opus, no me he sentido “fuera del quicio”;
4) cuando salí, he dado continuidad a mi trabajo profesional;
5) no me han abandonado, aunque cada uno tenga outros intereses;
6) no soy manipulado (aunque tu insistas em decir que sí);
7) he sido infiel y soberbo (superbio ?? – tengo gran dificultades em español... tu lo sabes)
Besos.
Yo no soy mejor ni peor que tu.
Tu no es peor ni mejor que yo.
Nosotros no somos ni mejores ni peores que otros.
Dios nos ama, que Él nos perdone y nos bendiga.
Besos, um fuerte abrazo,
Marcelo |
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| Ulises |
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Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 21:15:38
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deben caber coacciones) No sé si te drefraudo o soy incongruente en mi respuesta, pero me hice del Opus porque me salió de los cojones, y me fui porque me salió de los cojones.
¿Tanto os asusta que diga que hago las cosas porque me salen de los cojones?
-------------------
Evaristo, lo anterior son solo un par de frases sacadas de tus mensajes en este foro.
Por cierto, yo no he criticado que hayan puesto lo de Aceprensa, ha sido otro miembro del foro. En cuanto a lo de Miguel Fisac, ya expliqué por que lo puse, si hubiese tenido el link en aquel momento no lo hubiese puesto.
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| Evaristo |
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Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 21:33:08
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Es que luego me decís, y con razón, que me voy a disquisiciones semánticas, pero es que me provocáis. Las frases que pones, que son mías y sé lo que dije, no pretenden argumentar nada:
argumento.
(Del lat. argumentum).
1. m. Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega.
Creo que acudo a semejantes extremos testiculares no para demostrar ni justificar nada, ni para convenceros de nada, simplemente es el motivo por el que mi corazón y mis sentimientos se suelen manejar. Y como corazón y sentimientos, los míos por lo menos, carecen de lógica, pues eso. Es otra manera de decir que hago lo que me da gana, que mi libertad es el tesoro más precioso que tengo y que la valoro por encima de todas las cosas.
Si alguna vez dijera que el Opus no es una secta porque no, por cojones; si dejara entrever que Escrivá es santo porque sí, por cojones; si me oyerais sugerir que los exopus son estúpidos porque sí, por mis cojones... pues entendería tu reacción. (Que conste que jamás proferirá mi boca semejantes proposiciones)
Ulises, me entristece comprobar que no logres entenderlo. Me hace pensar que todavía te queda la lógica II del semestre
Saludos
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| tanit |
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Publicado
el 22 Octubre de 2002 a las 21:49:44
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Bueno, a ver: el testamento forma parte de un paso más dentro del opus:"la fidelidad". Y lo haces "libremente" en la medida q. puedas, ya q. estás sometido a todo su control.
Claro q. sabía q. estaba haciendo mi testamento a favor del opus. Lo que no sabía es q. si un dia me apartaba de ellos, no podría cambiar mi voluntad. Osea muchas facilidades para entrar y todos los impedimentos posibles para salir. Esto es método común en todas las sectas.
Pero cuando te largas y recobras la cordura lo reclamas.Y se te deniega.Te usurpan un derecho de cualquier ciudadano:tener su propio testamento.
A esto último es a lo q. me refiero en mi relato . Marc,Evaristo, no querais trasgiversar mis intervenciones llévándoos el ascua a vuestra sardina.
Respecto a la manipulación en la adolescencia y en la madurez, efectivamente se manipula en todas las edades. Son unos expertos en la materia.
Un método q. vi c/ bastante frecuencia fué el de los fármacos. Así q. si tienes ganas de hablar del tema, yo me lanzo.
Saludos a todos. |
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| Invitado |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 00:30:53
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Y ahora que pasa con los férmacos ?? Me interesa el tema, porque conocí a varias numerarias que tomaban alplac (un tranquilizante, creo) y se me sugirió en una ocasión en que planteé que me sentía superada, que no me alcanzaba el tiempo para todo, que vivía haciemndo malabares para sacer las normas adelante, dormía mal a la noche y estaba irascible...
También me recomendaron un psiquiatra, que obviamente, era del opus! |
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| Marc |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 02:23:02
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Lo de los Farmacos me interesa please me cuentan que me da risa, o acaso los que no estan en el Opus no toman Farmacos.
Respecto lo del testamento insisto todo el mundo lo sabe o te gusta o no te gusta o diria mejor o entendes porque es asi o porque no es asi, no era un caprico del FUndador tiene una razon de ser asi. |
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| Lola2002 |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 02:37:45
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Dios mío, que argumentos!!!
O me gusta o no, o lo entiendo o no....de acuerdo, pero si me dan razones quizás lo comprenda (o no, sigue existiendo la posibilidad, pero por lo menos sabré que yo no lo comprendo, pero que tiene una razón de ser)
Lola
icq: 172943141
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| Ulises |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 09:23:22
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Evaristo, esto preguntaste:
Me gustaría que alguien me señalara una sola de mis argumentaciones en que exprese de lejos que las cosas son por cojones.
Estas frases te puse sacadas de tus intervenciones:
"¿Tanto os asusta que diga que hago las cosas porque me salen de los cojones? "
"deben caber coacciones) No sé si te drefraudo o soy incongruente en mi respuesta, pero me hice del Opus porque me salió de los cojones, y me fui porque me salió de los cojones".
Tu haces las cosas por cojones, esos son tus argumentos para hacerlas, lo has dejado bien claro.
En tus intervenciones siempre dices cual es tu experiencia como único argumento para todo (me parece estupendo que cada cual cuente su experiencia, pero tambien se puede argumentar con razonamientos), y tu experiencia es que todo lo haces por cojones, así que tu argumento es "por cojones".
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| aquilina |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 12:06:43
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1) Yo entiendo muy bien que se utilizen palabrotas en momentos de exasperaciòn, o en otros en los que se quiera subrayar algùn concepto, pero... me parece que tendrìamos que utilizarlas como la sal: dan màs gusto, pero demasiadas lo estropean todo. No es que escandalizen: aburren.
2) La manipulaciòn: puede darse en cada edad, pero si te manipulan en la adolescencia, después resulta màs facil continuar en la edad adulta. Los adolescentes son encantadores, muy serios (màs que muchos adultos), son el sal de la sociedad -almenos muchos de ellos- porque aùn no han llegado a dar por descontadas muchas cosas injustas o equivocadas que hay por ahì, pero es inegable que pueden y tienen que madurar en muchos aspectos, sobre todo en su afectividad y en el numero de experiencias (en estas cosas me parece que la cantidad influye en la calidad): por lo tanto juzgo deshonesto y hasta inmoral empujarles a tomar decisiones irrevocables (o que almenos se hacen pasar por tales) y se continue a proporcionarle "formaciòn" ascetica toda orientada e no poner nunca e tela de juicio si este es verdaderamente su camino o no. Yo puedo testimoniar que hay veces en que la directoras se dan cuenta que una vocaciòn reciente es mejor que deje, porque crea demasiados problemas (especialmente, aunque no exclusivamente, si pertenecen a familias que es mejor no llegar a disgustar) pero que en las mayorìa de casos se fuerzan las personas para que continuen a toda costa.
Ademàs en algùn otro sitio también Iggy ha esemplificado muy bien como se puede forzar un chico , aunque no sea tonto, haciendo hincapie en su buena fe, en sus valores, en su deseo de agradar a Dios y también en un poco de conformismo que siempre resulta ser una tentaciòn por un adolescente que sea tal.
3) La libertad: por supuesto que, en las mayoria de los casos, no se puede quitar totalmente, pero no hace falta llegar a esto para actuar de manera inmoral y no respectuosa del otro. Si no hubieramos guardado un minimo de libertad, ninguno de todos los ex que nos encontramos por aquì hubieramos podido salir y encontrarnos a discutir en este foro: eso no quita nada al hecho que para llegar a ejercer esta libertad hemos tenido que actuar para contrarrestar y anular muchos impedimentos a todos los niveles existenciales de quienes no admitìan que ejercitaramos esta libertad. Claro està que hay muchos otros por el mundo que intentan limitar y manipular esta libertad nuestra: lo que sigue siendo injusto es que hay quien intente esto en nombre de Dios y de la santidad, y con la aprobaciòn de la Iglesia.
4) Tanit, perdona, pero no te encontrarìas màs tranquila si confiaras tu testamento a otro notario? Este de que cuentas no me parece de confianza, no obstante el renombre que tiene.
Un saludo para toda la compania  |
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| Evaristo |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 18:09:17
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| Completamente de acuerdo con Aquilina, y prometo no utilizar más tacos, excepto en momentos señalados. Querido Ulises, me temo que jamás abrirás la mente para entender otro punto de vista: ¿tú no haces cosas porque te da la gana? ¿Necesitas un motivo para todo? ¿Nunca te tomas una caña porque sí? ¿No regalas flores a quien sea porque hoy es hoy? Hay tantas cosas hermosas en la vida que se hacen porque sí...; de verdad, ya como amigo (si me lo permites), no des tantas vueltas a las cosas. Libera tu corazón y abrázate a la vida. Me reitero: pité porque me salió del moño, y me fui porque me salió del otro moño (donde pone moño, léase lo que el lector imagina)Y cuando expongamos puntos de vista para debatir un tema entiendo que son necesarios los argumentos, lo sé de sobra, y te los he expuesto, y ninguno ha acabado en porque sí o en apéndices ovoides, y todos han sido calificados de “previsibles”, como ya he comentado en otro sitio. Y también he comentado que suelo utilizar argumentos “a simili”, pero son anulados por ciertos listeros sin argumentación ninguna (ni siquiera la testicular)Por otra parte, ya para la amiga (si también me lo permite) Aquilina: ¿hace cuánto tiempo que no miras a los ojos y hablas con un adolescente? |
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| tanit |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 18:48:20
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Marc, me dices:"Respecto lo del testamento insisto todo el mundo lo sabe o te gusta o no te gusta o diria mejor o entendes porque es asi o porque no es asi, no era un caprico del FUndador tiene una razon de ser asi"
Como ya comentan otros del foro tu mayor argumento es el "por cojones".
Pues chico, por mucho q. lo intento ese argumento ni lo comparto ni lo admito, no comulgo con esa idea.Yo me muevo más por razonamientos e ideales y luego si lo necesito emplearé la voluntad para llevarlos acabo.
Si a mi me dices: defiendo esta idea por esto y por esto, podré entenderte y compartirlo, o entenderte y no compartirlo.Pero para ti el tema del testamento es porque así lo quería el fundador y punto. O sea "por cojones".
Por cierto no dices nada de la cantidad de acciones que se firman a tu nombre sin tu saberlo.Eso tb. es otro plato de gusto y suculento por cierto.
Me has entendido perfectamente pero te quieres hacer el locopara no mojarte.
¿Te parece moral q. el opus en su posición de prepotencia(tanto el testamento como acciones y recibos, etc. siguen en su poder) prive de un derecho a un ser humano por el hecho de q. ya no quiere estar con el? ¿Te parece legal q. documentos q. yo firmé un día (por cierto, siempre sin saber lo q. firmas)sigan en su poder? Mi sentido común me decía q. eso había q. destruirlo. El testamento porque no me parecía justo con mi familia, q.no siendo ya del opus se lo quedasen ellos. Y el resto de documentación porque no quiero líos(dinero negro, evasión de impuestos etc.) con la ley sobre mi vinculación a esos colegios y empresas.
De todas formas después de ver la linea de razonamientos tan aplastante q. empleas,no voy a seguir dándote razonamientos porque luego tu sales con un escurridizo"por cojones" y..como siempre no te mojas.
Respecto al tema de los fármacos, q. tanta risa te provoca, contestaré en otro foro q. alguien ha iniciado. Ese al menos firma con una cara llorando. Por desgracia el tema es triste, triste de verdad. Y no tiene nada q. ver con los cuadros depresivos q. trata un psiquiatra. En el opus los fármacos se emplean para manipular a los q.disienten con ellos.
Aquilina, me parece q. no he de temer el hecho de haber firmado mi testamento ante ese notario, puesto q. luego van a un depósito legal o algo así. De todas formas me informaré más. Gracias por el consejo.
Saludos a todos
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| cazuelo |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 21:21:56
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| Evaristo, permíteme alguna matización. Precisamente (y por lo que yo vi), en el Opus Dei una de las cosas que menos caben es el hacer las cosas espontáneamente, gratuitamente (no en términos económicos, sino en que para todo hay un motivo). Todo está reglado por órdenes, notas internas, normas de buen espíritu.... en fin, debes saberlo. Buena cara me habría puesto mi director si le digo que hoy he regalado unas flores "porque hoy es hoy". La estructura de la Obra es férrea, marcial. Todo ello con una peculiaridad: se le quiere imprimir naturalidad, por lo que (y esto es mi opinión, claro está) salen situaciones y respuestas en momentos determinados absolutamente surrealistas. Por eso me hace gracia tu alegato a la espontaneidad. Por otra parte, echo de menos en este foro que alguien hable de la calidad humana que el Opus Dei también imprime a sus miembros. Calidad que luego (cuando estás fuera) marca la diferencia (a mi me lo dijeron en múltiples ocasiones): una delicadeza en el trato y una educación que no se recibe así como así. Seamos justos. Un saludo, Evaristo y a todos. |
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| cazuelo |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 21:23:54
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| Evaristo, permíteme alguna matización. Precisamente (y por lo que yo vi), en el Opus Dei una de las cosas que menos caben es el hacer las cosas espontáneamente, gratuitamente (no en términos económicos, sino en que para todo hay un motivo). Todo está reglado por órdenes, notas internas, normas de buen espíritu.... en fin, debes saberlo. Buena cara me habría puesto mi director si le digo que hoy he regalado unas flores "porque hoy es hoy". La estructura de la Obra es férrea, marcial. Todo ello con una peculiaridad: se le quiere imprimir naturalidad, por lo que (y esto es mi opinión, claro está) salen situaciones y respuestas en momentos determinados absolutamente surrealistas. Por eso me hace gracia tu alegato a la espontaneidad. Por otra parte, echo de menos en este foro que alguien hable de la calidad humana que el Opus Dei también imprime a sus miembros. Calidad que luego (cuando estás fuera) marca la diferencia (a mi me lo dijeron en múltiples ocasiones): una delicadeza en el trato y una educación que no se recibe así como así. Seamos justos. Un saludo, Evaristo y a todos. |
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| Marc |
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Publicado
el 23 Octubre de 2002 a las 21:28:03
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| CALIDAD EN EL TRATO... eso si es verdad, la calidad, trato, carino con que he sido tratado y soy tratado siempre los del OD es espectacular. Conozco dos casos un amigo que se salio y que esta mal porque ahora ni le tratan y tengo otro que se fue y tiene un trato espectacular con sus Directores y hermanos. Cada caso es cada caso. ALguien que cuente mas testimonios |
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