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DNUNCIAR AL OPUS EN LA JUSTICIA |
pipa
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Publicado
el 14 Enero de 2003 a las 15:05:06  
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he dado con este foro via el sitio nos fuimos. creo que lo mejor seria que los que NOS FUIMOS empecemos a tomar en serio el tema y comencemos a efectuar denuncias en los tribunales de justicia contra la violacion de los derechos humanos que reiteradamente inflinge el opus con los adolescentes que capta en su organizacion.
espero vuestras ideas y comentarios al tema  |
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| cabernet |
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Publicado
el 14 Enero de 2003 a las 16:39:52
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¿Cómo vamos a denunciar al Opus ante los Tribunales si el Fiscal General del Estado (en España) es del Opus, y también muchos jueces y magistrados?
La "santa intransigencia" es más importante que la Justicia y que el Derecho. |
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| Evaristo |
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Publicado
el 14 Enero de 2003 a las 18:34:44
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Apoyo incondicionalmente la iniciativa de Pipa. Cualquier violación de los derechos humanos debe tener su denuncia. Y si es delito... a los tribunales. Y si es culpable, a la cárcel. Alguien dijo una vez por aquí que la verdad no tiene mordazas: me parece una cobardía temer a la justicia y esconderlo en excusas vanas y sin sentido. El siglo XXI ya está aquí, cabernet, la democracia es un hecho...
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| ana |
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Publicado
el 14 Enero de 2003 a las 22:20:05
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hola pipa,
me parece una idea muy acertada. cuenta conmigo para la denúncia. tienes mi e-mail en la lista de usuarios. YA ESTA BIEN!!! debemos parar que capten a mas menores y haciendo ruido al menos algo conseguiremos.
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| Amapola |
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Publicado
el 15 Enero de 2003 a las 09:36:30
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Estoy de acuerdo con Pipa y Ana, pero también lo estoy con Cabernet, ¿cómo vamos a denunciar si los que representan la ¿JUSTICIA? española forman parte de a los que vamos a denunciar (valga la redundancia).
Evaristo, tú a pesar de estar fuera del Opus (como dices), a pesar de comprobar por nuestros escritos las barbaridades que se nos han hecho (a ti ya sabemos que no), a pesar de ver (se ve mejor desde la barrera) que estamos lamiéndonos las heridas, a pesar de todo, tú continúas del otro lado. ¿Por qué lo haces? ¿Porque ellos con sus dineros e influencias pueden mover los hilos y hacer y deshacer? ¿Te mantienes en el lado del sol que más calienta?
Quizás no tengas esa valentía de la que presumes, pues es muy fácil (estando en el bando del fuerte) decir que las injusticias hay que denunciarlas. Es como incitar a un toro sin cuernos con una capa de hormigón armado.
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| pusey-2 |
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Publicado
el 15 Enero de 2003 a las 09:38:25
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No es por desanimar, pero ahí tenéis funcionando a la secta de la cienciología, que cada vez tiene más poder, a los legionarios -cuyo fundador ha sido acusado de pedofilia y sin embargo se le dan honores por el Vaticano-...
Lo que sí sería necesario es que nos uniéramos más (no más sino algo) para formar un lobby ante la Iglesia católica y ante los Estados. Desgraciadamente ahora no puedo dedicarme a ello, pero si hay solución no pasa más que por unirse de forma institucionalizada. |
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| cabernet |
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Publicado
el 15 Enero de 2003 a las 09:49:25
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| Suscribo la propuesta de Pusey-2. Si en USA existe ODAN, ¿por qué no hay algo parecido en España, La Meca del tinglado este del Opus? |
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| cabernet |
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Publicado
el 15 Enero de 2003 a las 10:51:02
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Evaristo: si vieras la cantidad de injusticias y abusos que se producen en los Tribunales, en España y en la actualidad...
Testigos falsos, amigismo con el tribunal, estrategias "extrajurídicas", etc.
Lo sé no sólo porque lo sufro, sino también por que lo hago si quiero ganar un caso.
No seas tan inocente en pensar que la Administración de Justicia es justa !!! |
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| Evaristo |
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Publicado
el 16 Enero de 2003 a las 23:38:05
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No puedo creerme esto que acabo de leer: uno propone montar un grupo de presión (y otros le secundan), otro reconoce que comete ligeras violaciones de la ley cuando considera otro fin superior... Y ESO QUE PRACTICAN ELLOS MISMOS O INTENTAN PRACTICAR ES LO MISMO QUE DENUNCIAN EN EL OPUS DEI!!!
De verdad, me habéis defraudado.
Amapola querida: no busques otros lados. Estoy también en el tuyo. Quiero decir que no hay lados, que en esta vida he aprendido a odiar el enfrentamiento. Mi participación en este foro es debida a querer compartir experiencias, a unirme a otras personas, pero no a separarme de nadie. Y el sol que más calienta es el mismo que te alumbra y te da calor a ti.
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| pusey-2 |
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Publicado
el 17 Enero de 2003 a las 09:02:12
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Este mensaje, por equivocación, lo he puesto en el tema de "Antes de pitar":Estoy contigo Evaristo en lo que dices que crear un grupo de presión es como hacer lo que se quiere contrarrestar. Quizá la expresión "grupo de presión" no sea la adecuada. Simplemente creo que sería necesario la creación de alguna asociación que sirviera para hacer oír a todas las personas que, de buena fe, han sido manipuladas en grupos como la "Obra".
De otro lado y desgraciadamente las instancias políticas sólo atienden a los votos y no a la justicia de las reclamaciones. Y para que puedan darse soluciones legales a los abusos sufridos por los ex-miembros (e incluso, como protección a los que todavía lo son) en asuntos patrimoniales y -como no- de daños psicológicos y morales, no hay otro remedio que formar asociaciones para ello.
Evaristo, tú hablas de resentimiento. No es resentimiento, se trata de reparar y de reintegrar a las persona en la totalidad de su dignidad."
Bueno, y siguiendo con los razonamientos de Evaristo, estoy de acuerdo contigo en que no es ético utilizar procedimientos no permitidos en el ordenamiento jurídico para lograr los intereses propios. Pero sí me parece de valor conocer la confesión de Cabernet de que en la actualidad las cosas están tan corropidas que para conseguir una
finalidad lícita se tenga que acudir en ocasiones a dichos medios. Lo peor es la hipocresía, que es aparecer como una Institución santa y no tener escrúpulos para mentir, presionar, amenazar, sólo porque "así conviene" o "así lo quiere el Padre".
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| Evaristo |
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Publicado
el 17 Enero de 2003 a las 16:00:08
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Si yo también estoy de acuerdo en eso, ^Pusey, si la justicia en España sabemos ya como es. Pero la culpa de esa situación no es del Opus. Y entiendo perfectamente a Cabernet, ya dije una vez que esas cosas son Bambi en comparación con lo que no nos enteramos. No pretendo dejar en evidencia a nadie ni dudar de su profesionalidad, pero esos minicambalaches también se han utilizado en este foro para atacar al Opus.
Saludos |
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| ana |
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Publicado
el 17 Enero de 2003 a las 22:41:45
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me parece mucho mas legal decir, como ha dicho un participante del foro, decir que si se quiere ganar un caso hay que hacer "lo que hay que hacer", que no hacerlo y hacer ver que se es el mejor. al menos el primero es transparente.
y, si es cierto que el fiscal general del estado español es del opus dei, asi como muchos jueces y magistrados, y es cierto tambien lo que comentais de que para ganar hay que inventar, mentir, engañar...(no recuerdo bien lo que dijisteis), es una VERGÜENZA! que gente que se esta "santificando" lo haga de esta manera: lo legal ante la justicia etica seria abandonar el cargo por causas de etica personal pero QUE VA! aqui los del opus se santifican a su manera (el dinero que no falte! porque perder el puesto significaria ganar menos o no ganar nada).
ya se lo que podeis pensar...: SI EL SISTEMA ESTA ASI...
pues si el sistema es así, es corrupto, y nadie que se "esta santificando" puede ser fiscal general de un sistema que es corupto.
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| Invitado |
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Publicado
el 17 Enero de 2003 a las 23:20:49
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Pipa ? ERes Pipa Casiva (de Argentina) |
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| kron |
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Publicado
el 25 Enero de 2003 a las 15:51:08
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Me parece excelente la idea de una denuncia, pero lamentablemente la misma no puede ser hecha en los tribunales.
Hay varios puntos, analicemos:
1) Como bien dice, muchos jueces estan involucrados.
2) El OD es una institución juridicamente establecida y amparada por la Santa Sede, gran lío, gran juicio, perdemos lejos.
3) Se necesitan pruebas visibles, testigos, ordenes escrítas, filmaciones, grabaciones, es caro y el que lo haga se juega la vida.
4) La Santa Sede tendría que auditar la Obra, seguro, encontraría nada.
5) Nuestros nombres quedarian registrados en un Tribunal, los del OD solo el de J. Echevarria. Las represalias seria extremas, es una secta, no olvidarse.
Una alternativa:
Se, puede crear una publicación en la web o en papel donde se denuncien estas actividades del OD. Gente que aún esté dentro (como mi caso) y nos pase información para publicar. Esto hacerlo llegar a los organismos internacionales que trabajan por los derechos humanos. Comenzar a crear un ambiente de duda y sospecha para los que estan cerca del OD, por ejemplo, los padres que mandan a sus hijos a los super colegios de educación "integral".
Al final, es la gente, la que los va a juzgar y sacar de circulación.
Amigos, hay que publicar, pensemos entre todos, un buen sitio web, serio donde se reciban denuncias formales. Ojo, aclaro, este foro es genial, pero no es esto lo que le interesa a los organizmos de derechos humanos, sino páginas que contengan, testimonios, fotos, filmaciones y denuncias formales contra estos personajes.
Algo asi como ha hecho la fundacion Samuel Winsentall con los nazis o el movimiento palestino denunciando a los judíos extremistas.
Estoy dispuesto a ayudar, escucho sugerencias.
Un abrazo
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| Alvaro |
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Publicado
el 25 Enero de 2003 a las 19:53:26
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Kron, totalmente de acuerdo contigo. Estamos creando una asociación para hacer este tipo de cosas. Desenmascarar al OD y ayudar a las personas que quieren salirse o a los que se salen.
¿Porque no te unes a nosotros?
Alvaro |
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| Amapola |
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Publicado
el 25 Enero de 2003 a las 20:34:34
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Me gusta lo que propone Kron, pero además de eso podríamos redactar entre todos un comunicado, claro y conciso, en el que expliquemos lo dañino que es el OP para los adolescentes, y, una vez concluido, pondremos una nota agradeciendo que aquellos que lo lean, y estén de acuerdo con dar a conocer lo que contamos, hagan las copias que puedan distribuir. Será ésta una manera de multiplicar indefinidamente nuestro trabajo.
¿Qué os parece?
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