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Home     Forum über Opus Dei     General         Interview mit Miguel Fisac   Diese nachricht hat 6 antworten und wurde gelesen 152 mal  Antwort auf diese Nachricht      Anmelden im Forum        Autor Interview mit Miguel Fisac  Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 14 Oktober de 2002 am 09:44:11     INTERVIEW MIT MIGUEL FISAC Das Verständnis der frühen Jahre des Opus Dei Opus Dei Awareness Network, Inc. Index of Names Alastrue, Eduardo: Mitglied des Opus Dei, die in die Zone ging durch die Nationale Front Madrid mit Alvaro Portillo. S. 5 Albareda, Jose Maria: Ein Opus-Dei-Mitglied. Pp. 2,4 Albas, Carlos: Neffe von Eser, Gründer des Opus Dei. S. 21 Alonso, Enrique: Opus-Dei-Mitglied; lefi Opus Dei überzähligen später wurde. S. 3 Alvira, Tomas: Ein Freund von Jose Maria Albareda, eines der ersten Mitglieder des Opus Dei überzähligen. S. 4 Badeil, Ana Maria: Jaroslav Pelikan Frau, die er heiratete in 1 957.iv Bella, Florencio Sanchez: War Cornissary Opus Dei in Spanien. S. 8 Botella, Francisco nutnerary Universitätsprofessor und Mitglied des Opus Dei als einer der ersten Priester. S. 14. Flasche, Paco: Ein Mitglied des Opus Dei Opus Dei aber später sisterjoined lefi, Jaroslav Pelikan Beichtvater. Pp. 2,6,8,17,25 Casado, Vicente Rodriguez: Ein Mitglied des Opus Dei Opus Dei Schwester trat aber später links, wollte ein Priester im Opus Dei, wurde aber nicht gewählt. S. 5,17,25 Casciaro, Peter: Companion to Jaroslav Pelikan, auch ein Student der Architektur, ein Numerarier Mitglied des Opus Dei, auch einer der ersten Priester des Opus Dei. Pp. 1,2,4,14,23 MIGUEL FISAC - Dr. ARCHITECT - 28050 MADRID Cerro del Aire, s / n Tf 302 58 81, OS 302 28 - Fax 302 48 81 MIGUEL FISAC ANTWORTEN AUF FRAGEN DES OPUS DEI Awareness Network 1) Wie haben Sie von dem Gründer des Opus Dei, Bischof Jose Maria Escrivá de Balaguer. Beschreiben Sie Ihre Beziehung im Laufe der Jahre. Im Jahr 1935 führten die Behörden der spanischen Republik eine Politik der geradezu religiöser Verfolgung. Diese Verfolgung von Gläubigen in einer Reaktion der Erregung großzügige Wunsch nach Verbesserung ihrer Christentum geschaffen. Ich war zwanzig Jahre alt. Nach seiner Rückkehr nach Madrid für einen Heiligen Woche voller religiöser Konflikte, von Daimiel - meiner Heimatstadt in der La Mancha - ein Studienkollege von Architektur: Casciaro, ein Beichtvater erzählte mir, dass er einen Priester geschenkt hatte. Dieser Priester hatte fand es interessant und wollte mich zu wissen. Er führte mich in die Residenz DYA Ferraz Straße n0 50. Die Residenz wurde zum DYA, weil die Studenten, die dort lebten Studium "Recht oder Architektur. Aber insgeheim Ihnen wurde gesagt, es bedeutet "Gott und wagen." Diese Residence normale Funktion als Studentenwohnheim. Es lebte einige, die nicht wußten nichts von Opus Dei. Andere, die kamen, nachdem die OD verbunden. Und andere, die derzeitigen Bewohner und dann standen auf der Tagesordnung. Diese Residence DYA Casciaro nahm mich und stellte mich Don Jose Maria Escrivá. Eine nette junge Priester, mit dem er ein Gespräch, das mir gefiel. Er lud mich, dorthin zurückzukehren. Sie können eine Beziehung zu synthetisieren, die auf geschleppt seit fast zwanzig Jahren. Anfangs fand ich mich in einer angenehmen Umgebung mit guter und freundlicher Schüler, belästigend waren mir, auch mir den Einstieg in das Opus Dei im Februar 1936. Ich hatte erst seit drei Monaten, wenn ich mein Land zurück und begann sofort mit dem spanischen Bürgerkrieg. Seit einem Jahr, ihm das Leben gerettet, versteckt in einem Dach des Hauses meiner Eltern. Ein Mitglied des Opus Dei, Paco Botella, schrieb ich und erzählte ihm meine Schwester zu entdecken, dass ich nicht dort versteckt. Und beide folgten Briefe, als wären sie zwei Freunde. Ein Tag der Oktober 1937, kam zu meinem Haus Daimiel ein Arzt der Arbeit: Jimenez Vargas. Er kam, um mich abzuholen mit falschen Dokumenten, und wir fuhren im Zug und Nacht, mit dem Geld, mein Vater aufbringen konnte. "Nach vielen Abenteuern und Casciaro und Botella, die sich uns in Valencia, kamen wir nach Barcelona, wo er Escriva und drei andere war. Und die acht, nach einem Monat in Barcelona und einen weiteren Monat in den Bergen der Pyrenäen, gingen wir durch Andorra nach Frankreich und von dort nach San Sebastian, an die National Area. Alle von uns in der militärischen Alter schlossen wir uns der Front. Jose Maria Escrivá mit Albareda, Casciaro und Flasche - Die beiden letzten Schritte danken AM Escriva in eine Wehrmeldeamt - alles blieb an der bescheidenen Hotel Sabadell, in Burgos, wo sie blieb für den Rest des Krieges. Ich hatte große Sympathie für sie, aber ich war nicht religiös Berufung. Was lief sehr falsch und wollte raus. Der Krieg war zu Ende. Escriva gab uns einen Rückzug. Er wandte sich an meiner Situation sehr gut. Also habe ich beschlossen zu gehen, aber für mich war es eine kontinuierliche Martyrium. Dieses Unbehagen war von der freundlichen Atmosphäre, und es war abgeschwächt, meine große Begeisterung und Engagement für die professionelle Architektur. Mit meiner Arbeit genug Geld verdienen, liefern in vollem Umfang Opus Dei. Ich habe nicht missionieren. Keiner wollte in Fragen der Führung und Autorität der Arbeit intern zu intervenieren. Aber ich hatte immer gleich Beziehungen zu denjenigen, in der RE ausgeschlossen und lebte mit ihnen. 2) Wie fanden Alvaro Portillo. Beschreiben Sie Ihre Beziehung zu ihm im Laufe der Jahre. Im Jahr 1935 gab es etwa zwanzig - meist Studenten, die in Wohn-oder verbrachte einen Großteil ihrer Zeit und bereits in Beziehung mit der OD Darüber hinaus gab es noch andere Bewohner, die nichts von der OD kannte Unter den ersten war der Student der Bauingenieur, Alvaro Portillo. Er war in meinem Alter und in die Arbeit ein paar Monate vor mir. Er lebte mit seiner Familie wie ich. In den ersten Tagen des Monats Juli 1936, besuchte ich zum ersten Mal eine kollektive Akt, in dem sie (habe ich glaube, es war als das Angebot) der ersten Verpflichtungsperiode Alvaro Portillo, José Ramón Herrero Fontana und Enrique Alonso Martinez. (Die beiden letztgenannten O.D. nach links) Zu jener Zeit, die Adresse der Anlage, Durchführung mit Josefmaria, der Architekt Ricardo Fernandez Vallespín und auch Doctor Juan Jimenez Vargas und Francisco Pons, glaube ich, einen Abschluss in Philosophie und Literatur. Ihn mit seinem Bruder, entstanden aus der Arbeit. Escriva Der Herr sprach dann abfällig über sie. Was ich erinnere mich, als von Alvaro gehört, ist Francisco Pons, dass er in der Entscheidung über die OD geben eingegriffen hatte Und wer hat die Arbeit als die Kreuzfahrer mit einigen verwegenen. Und ich hörte ihn sagen Escriva weitgehend inländische Verwendung: In einigen Gebeten durchgeführt werden sollen weiße Mäntel mit einem roten Schild in Form eines Kreuzes mit vier Enden der Pfeilspitze. (In diesen und andere können bezeugen, heute Casciaro und Jimenez Vargas). Im ersten Jahr des Spanischen Bürgerkriegs, alle Mitglieder der Arbeit zerstreut. Nach vielen Wechselfällen und Gefahren, einige von ihnen waren in der Botschaft von Honduras begrüßt. Es war dort Escrivá und Portillo zusammen gelebt, Tag und Nacht und damit links die unauflösliche Verbindung von einem Tandem, dass bis zu seinem Tod blieb. Mit dem Eingreifen der Jimenez Vargas, der ein Bataillon Medical Officer der anarchistischen CNT wurde beschlossen, dass Escrivá hatte von Madrid und an die nationalen Bereich zu fliehen. Wir begleiten Jimenez Vargas, würde die Republikanische Armee Wüste, und Jose Maria Albareda. Letzterer wurde dabei in die OD Darüber hinaus begleiten ihn: Tomas Alvira, Freund von ihm und der später einer der ersten vorübergehenden Partnern und Manuel Saiz de Los Terreros Straße Ingenieur, Opus Dei Numerarier. Manuel links kurz nach dem Opus Dei. Warum Alvaro Portillo blieben in der Botschaft? Weiß nicht. Warum aber ist für mich ein neuer Anbieter und keine besondere Bedeutung, kam sie? Nachdem ich nun erwarten, dass die Kenntnis der hohen Preis gefordert durch Reiseleiter zu entwässern durch die Pyrenäen zu helfen, wie es war gutes Geld, und Alvaro nicht in der Lage zu produzieren, suchte mich, weil ich davon ausgegangen, dass mein Vater es wäre: wie es war. Bei unserer Flucht durch die Wälder der Pyrenäen, erreichten wir das kleine Dorf Szepter, glaubten wir, dass wir gerettet wurden. In dieser Nacht war Herr Escriva in Weinen. Ich weiß sehr gut, weil wir an einem kalten Ort schlafen, es war ein alter Backofen. Ich teilte mit Josefmaria einer der vier Decken, die wir hatten. Dies war nach einem harten Bühne mit Jimenez Vargas, beim Abendessen, die Escrivá sagte, er sei wieder nach Madrid, weil es. Portillo verraten, um allein zu lassen. Mehr als ein Jahr später liefen Portillo, mit zwei anderen Mitgliedern des Werkes: Alastrue und Rodriguez Casado, den nationalen Bereich, Frente de Madrid. Alvaro und ich lebte die ersten Jahre der Nachkriegszeit Berufung mit meinen Problemen und alle ihre Schicksale. Auch ich lebte in einem sehr persönlichen und direkten, route es, erste lag y. nach Priester. Im Jahre 1955 endgültig beschlossen, verlassen Opus Dei, einer Einrichtung, in der ich immer war zunehmend unwohl und es gefiel mir weniger, weil sie entwickelte sich sehr unterschiedliche Wege, als ich erwartet hatte. Allerdings war ich von einigen Freunden, die immer noch lieben und geliebt. Ich teilte meine Entscheidung, Antonio Perez, mit denen er lebte. Er war damit die höchste Instanz der OD in Spanien: Generalsekretär und Berater von Spanien. Nach einem kurzen Gespräch sagte er, er telefoniert hatte Escrivá in Rom. Und er hatte ihr gesagt, dass, wenn sie wollte, mich zu verlassen, aber bevor sie mich zu ihm zu kommen. Was ich auch tat, indem sie das erste Flugzeug an diesem Nachmittag. Ankunft in der Nacht nach Rom. Ich ging zur Abholung am Flughafen und erfuhr, daß Escriva mir gesagt hatte man bis spät am nächsten Morgen, würde er die Messe zu sagen, und nach dem Frühstück zusammen mit mir reden. So haben wir getan. Ich sagte ihm, er wußte, daß ich keine Berufung hatte, und er konnte nicht länger behalten auf diese Weise. Er sagte mir nur, dass im Gespräch mit Alvaro. Und ich tat. Wie viele Male gelungen war, mich davon abzubringen, dachten sie, dass dies eine mehr sein würde. Ich verglich stellt mit Alvaro. Sie spürten, daß ich war, und ich verließ. Nachdem es zwei Tage, und versuchen, im Gespräch mit Josefmaria und Alvaro Portillo, begleitete sie an den Stadtrand von Rom. Wir besuchten ein paar Studenten in Castelígandonfo. Wir gingen mir, um mich abzulenken. Sie versucht, mich umzustimmen. Aber ich habe meinen Standpunkt klar. Bereits Bruno Buozzi 73, wenn alles entschieden war, sagte Alvaro mich in eine Nebenbemerkung: - "Der Vater hat gesagt, er hat zu einer Reise nach Wien zu machen und ich bin sehr begeistert, dass Sie, wie Sie haben schon viele Male getan -, trieb ihn. "- Jesus, Alvaro! - Sagte ich - ich, wo ich zu gehen, ist nach Madrid." Konto all diese Details, meiner Abreise aus der OD , um anzuzeigen, dass die Situation für beide Parteien freundlich war. Alvaro Portillo entließ mich mit den Worten: - "Ich, Michael, entschuldigen uns für den Zwang, auf die Sie abgegeben haben, aber die Leistung in der Arbeit, ist so großzügig, wir dachten, Sie hatten eine Berufung und daher haben wir getan . Es war, wie ich sagen, verließ ich so freundlich, dass später noch mehr als zwei Jahren, hielt ich bekennen, Paco Botella, der Beichtvater selbst war in OD Ich erinnere mich verlassen mit einem Koffer, geringes Gewicht, von der Residenz von Diego de León, das Haus meiner Eltern, dachte ich: "Jetzt Michael, du die Wahrheit sagen und du wirst ein guter Mensch zu erhalten, und nichts mehr! " Dieser Gedanke brachte die überwältigende moralische Situation, in der ich war. Bei so viel Geheimhaltung und so viele Lügen und mit diesem Verdauungsstörungen von Regeln und Gebete, dass das Leben das Hemd der Stipendiaten OD Drei Monate nach meiner Abreise O.D. in einem Vortrag an der School of Architecture, Gartenarbeit in einem Workshop, traf ich ein Mädchen, das nichts von der OD kannte , mit dem ich ein Jahr später heiratet. Mein Beichtvater, bot an, die Hochzeit zu feiern, aber meine Frau bevorzugt, dass die P. Felix Garcia, Augustinus, der sein Beichtvater war. Ich habe zwei Mitglieder des RE Fellows, der akzeptiert, um Zeuge der Hochzeit. Aber ein Tag, bevor sie mir gesagt, sie könne nicht sein, denn es war nicht üblich: eine Lüge, wie so viele andere. Auch nicht mehr zu meiner Schwester Hochzeit Ball, der auch des Opus Dei, "Antonio Perez besuchen schickte mir ein Telegramm, in dem der Papst hat uns seinen Segen:" Das war ein Belegfluß dass der Heilige Stuhl gab. Wenn die angeforderte. In den ersten sieben Jahren schrieb ich Escriva, seine eigene Hand, mehrere liebevollen Briefe, die ich erwiderte im gleichen Ton, wo er aber nie den geringsten Hinweis auf meine Frau oder meine Kinder. Kurz nach meiner Abreise wurde versucht, wie schon mit anderen, die getan haben eine kooperative als temporäre, daß ich nicht bereit war, zu akzeptieren; Bei der Überprüfung meine Ablehnung dieses Ansatzes, obwohl meine aufrichtige Freundschaft mit den Menschen in der OD, die von verschiedenen Mitgliedern des Werkes, eine echte Verfolgung und Verleumdung eingeleitet wurde, die begann, mich professionell Schäden verursachen: plötzlichen und seltsamen Verhaltensweisen von Kunden Ich war beauftragt worden, Arbeit und auch Fachleute, die eine Art Verbindung war mit der OD Würde zu lange dauern, um die Anzahl der Details, eine klare Demonstration der Verfolgung litt ich Geringschätzung und Verachtung, mit meiner Familie, die ihren Höhepunkt in der Leistung von zwei Priester des Werkes an den Tod meiner Tochter sechs Jahre zu erklären. Weder Escriva, Alvaro Portillo nicht sagen mir nichts. Nicht das geringste Wort des Mitgefühls. Der Tag der Beerdigung, Paco Botella und Antonio Perez, kam zu meinem Haus des Schreckens und Gestik mich wissen, mit mehr oder weniger verhüllten Worten, dass eine Strafe von Gott, daß er verließ die OD Diese Haltung war so verwerflich, daß ich alle Papiere und Briefe, die meinen Aufenthalt in der RE verbunden waren gebrochen Mit dem Eintritt in die Regierung von General Franco in einigen Stipendiaten und temporäre OD wuchs in Zivil ihre Macht, und ich bemerkte, der potenziellen Kunden, die durch Liebe oder Angst vor der OD I don't charge Arbeit. Diese Verfolgung, die heute fort, erreicht ein solches Ausmaß, dass ich dachte, nach dem evangelischen Rat, sagen die Kirche. Ich ging nach Rom, wo ein Bischof Ich wusste, war ein hochrangiges in der Vatikanischen Kurie. Ich nahm Daten und Unterlagen, die die Verfolgung von denen er durch die Menschen zum Lachen irgendwie im Zusammenhang mit der OD unterzogen nachgewiesen Der Bischof lesen Sie alle Unterlagen sorgfältig und sagte: "Ich glaube, Sie sollten Alvaro Portillo nennen, mit denen ich oft in Verbindung mit den Sitzungen der Kurie, zu sagen, dass ich dir gesagt habe, mit ihm zu reden und ich sprechen, wenn Sie sehen, da diese Verfolgung ein Ende haben. " Ich rief ihn, begann Alvaro und sagte: "Don Maximino Romero de Lema, zu wissen, meine Situation, empfahl ich, dass Sie Rollen rufen Sie bitten, mich zu empfangen." "Denn Gott hat Michael", sagte er. Brauchen Sie nicht, dass jemand mit mir zu reden, jetzt kommen. " Also tat ich und ¿5 unterhielten wir uns für eine Weile. Er versprach mir, dass nach der Kaplan als Spanien, das Florencio Sanchez Bella war, und ich kehrte am nächsten Morgen. Ich bin ruhig, denn ich will nicht zu befehlen Sie zu verfolgen. "Ein paar Tage später besuchte mich am nächsten Morgen, und obwohl ich sah ganz kühler als am Abend zuvor, sagte er:" Geh ruhig, weil ich zu befehlen nicht kommen, nachdem Sie. "Ein paar Tage später kam mir in Madrid Kaplan, der aus Rom zurückgekehrt war, zu sehen. Ich wollte eine Begründung zu geben. Er erzählte mir, dass diese Verfolgungen meine Erkenntnisse und mein Mangel an Arbeit waren, weil die Menschen nicht möchte, dass meine Architektur. Die Folge davon ist, in denen weiterhin zu mir alles, was sie konnten, zu verfolgen, setzte sich auch die Verfolgung mit meinem Sohn auch namens Jaroslav Pelikan. 3) Wie hat das Opus Dei? Das Wissen habe ich heute die Gründung des Opus Dei, zum Teil, ich weiß habérsela von seinem Gründer selbst gehört. Darüber hinaus bin ich gekommen, um es für Nachrichten und Forschung bekannt Biographien von Journalisten, die Kommentare, die ich habe von Escriva ihm und seiner Mutter gehört oder Spiel wieder aufzubauen und seine Brüder Carmen James, mit denen ich erhebliche Interaktion, wenn sie lebten in sozusagen die Mutter Haus in der Rue de Diego de León 14, wo ich wohnte auch mit dem Bischof, Escriva, Alvaro Portillo und einiges mehr. Ich denke, Escriva erlitt ein Kindheitstrauma, von dem er sprach sehr wenig. Gelegentlich, während noch ein Kind, sein Vater mit einem anderen Partner, in einem Geschäftsviertel von Stoffen, die in Barbastro waren, dem Geburtsort des Gründers heftig zusammen und warf ihn weg. Sein Vater war ein einfacher Verkäufer in Logrono, wo er High-School am Nationalen Institut. Dann ging an die Priesterseminars von Zaragoza, wo ich hatte einen Onkel, dass Canon. Ein Escriva Ich habe gehört, dass seine priesterliche Berufung verdankte er es seinem Vater. Ich denke, da aufgrund der wirtschaftlichen Situation, die für die Familie nicht für den Kurs der Universität zu zahlen gewesen. Es scheint, dass, nachdem ein Priester und nach einem kurzen Aufenthalt in einem Dorf Pfarrei in der Diözese, durfte nach Madrid zu verlassen. Es war an einem Preisausschreiben oder Wettbewerb und wurde zum Rektor der Royal Stiftung der heiligen Elisabeth. Er erzählte mir, seine Mutter, als nach ein festes Gehalt, nahm Madrid seine Mutter und seine beiden Brüder, war eine Zeit der großen religiösen und mystischen Erhöhung Flagellaten und oft von ihm gehört, denn das Haus war klein und Mutter kommentiert, um ihre anderen Kinder, "ist, zu töten." Diese Situation muss mit ihm gehört, was ich erwähnen, dass er in Krankenhäusern besucht hatte arm, und sie schneiden die Fußnägel. Dieses Datum fällt mit der Idee oder das Signal: die erklärte, sie habe bei seiner Gründung erhielt. Während der Zeit, die ich ihn kennen lernte, sah ihn nicht jemals ohne arm. Eines Tages, Escriva und so verbrachte ich vor der Kirche der PP Paules, Calle Garcia de Paredes de Madrid. Bishop, sagte Escrivá ein Fenster auf der zweiten oder dritten Stock und ich sagte: In diesem Raum, wenn ich einen Rückzug mache, weiß ich nicht, wenn er sagte: "Ich sah, verstand ich wusste oder, - die gesamte Struktur der Arbeit" . Das war bei anderen Gelegenheiten wiederholt. Aber er klar zum Ausdruck. Niemand, wies auf mein Wissen, Escriva, die Funktion der mystischen Phänomene oder was auch immer. Natürlich betrachtet er es als eine übernatürliche Offenbarung. Am Tag vor der spanischen Republik wird das Kloster von der Royal Stiftung St. Elisabeth zu ergreifen, Herr Escrivá hat mich gebeten, in die Kirche gehen und ein paar Fotos von einigen speziellen Websites. Vor allem die kleinen Fenster zu schließen das Tor des Heiligtums, die so gestellt worden, dass die Nonnen die Kommunion empfangen. Und dann erzählte er mir, ohne mich selbst von der Arbeit, dass er eines Tages Kommunion gab jedem die Nonnen in der heiligen Hostie zu jedem von ihnen, als er dachte bei sich zu geben: "Ich liebe dich mehr dass es "fühlte sich der Herr sagen, wie das Sprichwort:" Handlungen sprechen lauter als Worte. "Weil er nicht alles auf die OD Trotz mehrerer Jahre seit jenem Tag angegeben Umsetzung getan . Escriva Beichtvater, ich glaube, es hieß P. Sanchez SJ, ich, ich habe viele Male Escriva Chauffeur, nahm ich ihn zu einem Haus zum Besuch des Herrn. Und war diese Frage Jesuit, wenn diese Ereignisse Anhörung, sagte er: "Dies ist ein Werk Gottes". Name, dass Escrivá als typisch für die Stiftung. Ich erinnere mich eines Tages nahm ich ihn zu diesem Beichtvater, Escriva zu sehen, um das Auto zurück, sagte ich: "Mein Gott, ich bin durch die Komplimente verlegen, daß mein Beichtvater erzählte mir!" 4) Welche einzelnen, wenn überhaupt, half bei der Bildung Escriva des Opus Dei? Ich kenne niemanden, der ihm helfen Escrivá, auf direktem Wege, sich an der Gründung des Opus Dei. Ja, in verschiedenen Stadien der kanonischen Zulassungen: Alvaro Portillo ersten und nach einigen Juristen als Opus Dei Numerarier Antonio Perez, Amadeo Fuenmayor und weiß nicht, ob mehr. In den frühen Tagen hörte ich ihn sagen Escrivá, der schon ein Dutzend Priester, der sagte, dass seit dem Tag, versprach sie ihm Gehorsam, fing an zu gehorchen. Der einzige, den ich kannte diese Priester in Residence DYA, war Don Lino und tötete ihn in Madrid bei: Bürgerkrieg. 5) Was war der Grund Escrivá Balaguer, Ihren Namen hinzufügen? Ich denke, dass das Interesse an verbundenen Bedeutung, seinen Namen, war es Trauma, Kind, von denen ich gesprochen habe. Es ist leicht zu kontrollieren Escriva mit seiner großen Liebe für die Aristokratie live: Markgrafen, Grafen, etc.. Und da manche dieser Zeichen, die einige Nonnen des Royal St. Elisabeth-Stiftung verbunden waren und er war der Rektor, wenn die Nonnen wurde, um einige dieser Aristokraten eingeführt und hörte, daß sein Name Escriva war einmal vertraulich fragte: "Escriva der Roma?, (bekannt aristokratischen Familie) und sage ihm, nein, sie zeigten eine eklatante Leugnung, dass er ihm große Unbehagen. Dies ist nicht eine Vermutung von mir, ist es das, was ich gehört habe Escrivá selbst, der ihren Nachnamen tragen, möglichen Ursprung der "beschlossen Balaguer", das katalanische Volk. Und sie sagte: dieses Plugin. Ich war Zeuge der Sammlung von Unterlagen, die für die Präsentation im Ministerium für Justiz zur Genehmigung gestellt. Verfahren, dass im Allgemeinen keine Schwierigkeiten hatte. 6) Wie kann der Priester und Laien, reagierte auf das Opus Dei? Wissen des Opus Dei, Priester und Laien, war nicht in einem öffentlichen Weg gemacht, aber individualisiert und verlangt hohes Maß an Diskretion, wenn sie von. Die Reaktion war rein persönlich. Positive oder negative je nach Fall. Wenn einige Mitglieder erschienen öffentlich in der Politik, war die Reaktion auch sehr abwechslungsreich und immer noch ist. Die Reaktion in der Regel auf die Haltung, die sie erhalten hatte, hing. Ob Sie waren die Gläubigen, als wären sie nicht. Da die Menschen heute bin, hängt auch von der vordersten Position oder zurück, um die Gläubigen zu nehmen. In den ersten Jahren, in denen die O.D. präsentierte einen fortgeschrittenen Ansatz zur Modernisierung der Kirche, waren seine Anhänger diejenigen, die solche Renovierung wollte. Nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil, ist das Zeichen verändert Rollen sind die konservative und diejenigen, die OD sehen mitfühlend. 7) Wie haben Sie den Opus Dei? Nach Casciaro Escriva vorlegen zu mir, als ich sagte, war ich zugewiesen einem bestimmten Tag pro Woche eine einstündige Sitzungen, die Escrivá war einige sehr kleine Gruppen von Studenten besucht. "In diesen Gesprächen, um einen Tisch, gelesen und kommentiert Escriva das Evangelium der Woche. Ich ging auch reibungslos Einführung der Erfüllung einiger Regeln sind zwingend vorgeschrieben in der RE: Angebot von Werken, Gebet, Sakramente und zu überprüfen. Dann war die Rede eine Weile als Schwatzbude. In keinem Fall wurde an das Opus Dei bezeichnet. Die Kenntnis der O.D. direkt und persönlich gemacht, unter großer Geheimhaltung. Aber es sei geheim, sondern lediglich Diskretion. Da Sie nicht wollen unsere Familie Intimitäten jemandem Bescheid zu sagen. Ohne Aufsehen zu erregen, sondern eher sagen, dass es zu einem besseren Verständnis eines jeden von uns war, haben wir ein halb-Mitgliedschaft: Name, Eltern, Studium oder Beruf und Hobby und Sport. Ich erinnere mich an meine Hobbies und ich die Musik, die ich gern malen, und zwischen Sport, Skifahren. Ein paar Tage nach dem Füllen Sie dieses Formular, Ankunft an einem Nachmittag, Escriva und einiges mehr hatte ich einen großen Rahmen um 1 "50 x 2 Meter, mit einer riesigen weißen Leinwand und bat mich zu tun einem Tisch zum Essen. Ich ging in den Zoo, einige Notizen zu machen und fing an, einige sehr große Hirsche im Wald mit vielen Farben grün und blau. Wie es dauerte, bis es genug zu füllen, musste ich viele Abende gehen. Escriva saß neben mir und wir sprachen über viele Dinge, während ich gemalt. In einer der ersten Sitzung er mir sagte, als ein Zeichen des Vertrauens, ihre Strategie für das Opus Dei: Ich habe gesagt, was ich persönlich nichts gesagt, aber würde die Erzengel Gabriel, der wie Tobias, weshalb ich ein Mädchen fragen hübsch und reich zu heiraten. "O. .. denn wenn der Herr mich mehr gefragt." Das war ein Satz, den er immer wieder in ähnlichen Fällen. Ich habe eine große Sorge. Aber er erzählte mir keine Sorgen zu machen, und dass, wie ich gelitten Gewissensbisse, er würde mir helfen, sie zu verbannen, und sie war ruhig. Flasche Francisco Casciaro und als ich studierte Architektur und das Leben in der Residenz. Sie hatten die Arbeit und Belästigung getreten begann mit einem gewaltigen mir, dass ich auch eingesetzt. Ich sagte ihnen, ich wollte mit Josefmaria. Er war ruhig und bereit, alles zu geben. Ich lebte mit meinem Bruder, militärische und nicht älter als ich, in einer Wohnung mit zwei Mädchen, die älter als meine Mutter hatte uns aus unserem Land geschickt. Mein Bruder, der spielt oft die nationale Lotterie, es war der erste Preis, 100.000 Peseten. Zu dieser Zeit wurde dieser Betrag sehr wichtig. Ein paar Tage später Casciaro mich anrief und mir zu sagen, er wollte Escriva sprechen. Ich hatte Angst, mein Geld zu suchen, die Wirtschaft in der Residenz war sehr gebrochen und als ich ankam, gerade im Büro geben, sagte Escrivá, "I think you're calling." Breath zu sehen, dass ich nicht wollte das Geld von meinem Bruder. Aber ich hatte nicht den Mut zu verweigern, obwohl er weit davon entfernt das geringste Begeisterung. Seitdem war ein Alptraum, der wusste, wie man abzuschütteln. Dies ist, wie ich im Opus Dei verbunden. Ich habe nicht gehört jeder machen es so. Was waren Ihre Aufgaben und Pflichten als Mitglied des Opus Dei? Wenn im Laufe der Zeit verändert. Beschreiben Sie die Änderungen. Bei der Eingabe der O.D. wurde triduum. Er schrieb einen handgeschriebenen Brief, die die Zulassung. Das erste, was Escrivá sagte, war: "Die übernatürlichen Grund, um Verpflichtungen ist", weil alle, die er will. "Das war kein Mandat. Das stärkste, was sie sagen konnte war, dass, wenn Sie gefiel dies tun. Das heißt, alle Gehorsam, "theoretisch" beruhte auf freiwilliger Basis. Es war eine schöne Sache zu äußern. Aber in der Tat hatte eine enorme Menge von Zwang. Theoretisch, wenn Sie möchten, lebte er in einem Haus der OP Eigentlich habe ich einige erfüllt sind: Rafael Calvo Serer oder Alberto Ullastres, C. kaum je in einem Haus in den Werken gelebt, obwohl es der gute Geist angesehen wurde. Nun weiß ich nicht passieren wird. Ich glaube, es muss anders sein. Deshalb denke ich, war meine Zeit auch anders zwischen dem ersten und später zugab. Es gab einige Regeln, einige Akte der Frömmigkeit täglich vorgeschrieben. Für diejenigen, die in gutem Glauben mit einem starken professionelle Arbeit ausgewogene wollte, war ein wahres Martyrium fast unmöglich zu erfüllen sind. Ein Angebot von Works halbe Stunde 'Gebet, Messe und der Kommunion Angelus, die fünfzehn Geheimnisse des Rosenkranzes, die geistliche Lesung, eine halbe Stunde des Gebets. Besuchen Sie 5S.Sacramento, Preces und Seele. Kontinuierliche Präsenz Gottes mit Stoßgebete, sieht das Bild der Jungfrau, und so weiter. Für mich jetzt aus der Distanz betrachtet, könnte ich sagen, dass Faith hatte Mitleid ersetzt worden ist. Für religiöse Frömmigkeit. Keine Gnade für unsere Nachbarn, die nicht auftauchen, vor allem, wenn nicht aus der OD Wirtschaftlich gesehen, hat alles, was er verdient. Damals hatte die Kosten zu tun: Fortbewegung, und so weiter. gerechtfertigt, im Detail die Ende des Monats. Jede Woche hatten wir ein Vertrauen mit dem Chef des Hauses, dass in allen Fragen im Zusammenhang mit fachlichen Fragen behandelt werden müssen, etc. Apostolat., Everything but the Sünden gestand ein Priester jede Woche der Arbeit. Es war ein Treffen dieser in das Haus, das durch den Kopf unter dem Vorsitz lag, mit Hilfe der Priester das Haus als ein beigefügt. Jeden Monat haben sie einen Rückzug der Regel an einem Tag festlich. Es wurde von einem Priester geleitet O.D. Es war mehr oder weniger in die Privatsphäre, wie diejenigen, die teilnehmen. Manchmal sogar. Menschen ohne Zugehörigkeit zu O.D. Jedes Jahr, machten sie einen Rückzug mit 4 oder 5 Tage nach den Leitlinien von San Ignacio de Loyola. Ich habe keine Ahnung, was jetzt die jungen Leute. Weder er noch, als gehörten sie zu dem Werk. Weil freiwillig versuchte, nicht an die gesamte Struktur der Organisation bewusst zu sein. Obwohl, wenn er wusste, dass die interne Organisation, entworfen und im Denken der Escriva und Alvaro Portillo entwickelt, nichts mit den Bestimmungen der Verwaltungs-und Religionsgemeinschaften zur Genehmigung entstand in der ersten Diözesan-und tun hatte nach der universalen Kirche. Numeraries dem Unbekannten. 9) Ihr Aufenthalt im Opus Dei betroffenen seiner Persönlichkeit und seiner Beziehung zu "ihrer Familie. In meinem Fall war meine Persönlichkeit wenig Wirkung. Da höhere duldete mich unabhängiger persönliches Handeln als üblich war unter den Mitgliedern der Arbeit. Sie waren für die internen Probleme verbunden, vor allem Missionierung. Vielleicht, meine natürliche Neigung zur Intoleranz und mein Temperament, weit weg von corregírseme, ich glaube, es ermutigt mich. Beachten Sie, dass die innenpolitische Situation, in der ich war, war ich zum Zorn geneigt ein Laster, das kostet mich Zeit nach der Korrektur. Mit meiner Familie, meine wichtigsten relevanten Tatsache war nicht bei ihnen lebten und nicht in der Lage zu dieser Zeit zu geben, weil es keine kanonische Zulassung, einer klaren Erklärung, warum er diese Feststellung. Obwohl alle Wechselfälle mir aus dem Weg zu einem neuen Krieg Zone erklärt etwas über die Situation. Später haben mir gesagt, einige Verwandte, die Entfremdung, die in diesen Jahren hatte ich mit ihnen. Als der Bürgerkrieg, wollte Escrivá, in mein Dorf gehen, um meine Eltern zu begrüßen, und wir waren es ein paar Tage. Natürlich auch, traf meine Schwester Lola. Und er hatte eine schlechte Haltung mit einem Priester gibt, weil er glaubte, ihn mit wenig Respekt behandelt werden. Nach seiner Rückkehr nach Madrid, sagte er, dass ich dachte: Was Wunder, wenn meine Eltern froh, dass die von seinem Vater bleibt sein würde, zog er nach unserer Familie Grundstück in Daimiel. Frage, die ich zu meinen Eltern geschickt. Sie überrascht, als ich keine Probleme hatte. Aber das Problem erneut um sich auszutauschen. In den vielen Autofahrten ich mit ihm fertig war, weil er gerne mit dem Auto fahren und die Geschwindigkeit, aber ohne großes Interesse erhalten Sie überall, oder sehen Sie a. Schöne Landschaft, noch gute Musik zu hören, "aber hum frivole Lieder. Bei einer solchen Reise nach Logroño, wollte zum Friedhof, wo in einem einfachen Grab, war sein Vater begraben zu gehen. Kurz nach diesem Besuch in Daimiel, schrieb einen Brief darauf hindeutet, dass meine Schwester in Opus Dei kam. Sie war die erste Frau, die den eingegebenen O.D. in diesem Versuch, Zweigniederlassung der Frauen, die zuvor nicht gelungen war, starten Sie zweimal überlegen. Dies könnte man als "Schwestern" von denen, die waren schon da. Sie traten in vier oder fünf Schwestern von Bargeld: Jimenez Vargas, Rodriguez Casado, Paco Botella etc. Aber ich denke, dass das Ende Lola war. 10) Wie lange war er Mitglied des Opus Dei und was waren die Gründe, die ihn zu beenden geführt? Der Tag rief ich Escrivá, wurde am 27. Februar 1936. Und der Tag meiner Abreise, 27. September 1955. Die Gründe, anstatt aufzugeben, wohl, um die Gründe für den Wunsch haben, so lange fortgesetzt, seit dem ersten Tag, nicht mit eingetragen. Es ist klar, dass ich immer - wird beginnend mit meinem Eintritt in das Opus Dei, eine zwingende Weise, als unzulässig zurück. Es ist auch wahr, dass meine Begeisterung und mein Wunsch nach Zusammenarbeit gab Anlass zu mir zu zwingen. Ein Escriva die größte Frechheit, sagte jemand in der RE gesagt hatte. Aber alle von ihnen zu Kunst und Architektur, vor allem religiösen Zusammenhang stehen. Unsere Meinungsverschiedenheiten war so groß, dass beim Bau der Zentrale in Rom, Monsignore Escrivá mir verboten, für mich da drüben. Ich konnte nicht einmal tun es aus beruflichen Gründen unabhängig von der OD Ich habe zu akzeptieren, dass diese Unterschiede das Konzept und nicht nur künstlerische, sondern auch kulturelle, beeinflusst meine langsame Abkehr von dem Konzept, konnten wir rufen alle theologischen und übernatürlichen Wesen der OD Da die OD wuchs in Größe und Macht, für mich, wie ich war zum Verhängnis übernatürliche Erscheinung. Am Ende, als das Werk, erwachsen zu rechnen, da ich immer eine universale Berufung hatte. Seit den Tagen, wenn die Arbeit war arm und einfach, wir hatten das starke Gefühl, dass sehr wichtig geworden bürgerlichen und religiösen. Aber was, endlich eine Maschine zur Stromerzeugung. Ich konnte sehen, dass sie die Mittel zur Rettung des christlichen Welt könnte. 11) Ist Ihnen bekannt, der Seligsprechungsprozess für MO Herr Escriva? Als er anfing, den Prozess der Seligsprechung von Escrivá, begann auch die Veröffentlichung eines Newsletters, die einen Bericht über die Wechselfälle dieses Prozesses. Sie schickten Sie mir den Newsletter und immer war er alles weiß. Dann wurde mir klar, dass die Person dieses Prozesses präsentiert, überhaupt nicht an die Realität der Escriva denen ich befasste sich mit der Privatsphäre zu reagieren. Und ich glaubte an die moralische Verpflichtung, zu versuchen, in diesem Prozess zu erklären. 12) Konnten Sie in den Seligsprechungsprozess vor dem Gerichtshof der Selig-und Heiligsprechung auszusagen? Der Ort, an dem Bistum begann der Prozess der Seligsprechung von Escrivá war der Erzbischof von Madrid-Alcalá. Der Kardinal Tarancón regia, mit denen ich eine Verbindung. Und ich sage, dass ich gewußt hätte, sehr eng Escriva, gewissenhaft und glaubte zu erklären. Er erzählte mir, er war gut und sie würde mit den Clerk of Court sprechen, dass ich in die Liste aufzunehmen. Ein paar Tage später, sagte ich, ich würde nicht aussagen. Aber zu schreiben ihm einen langen Brief an ihn. So I did. Schicken Sie einen Brief wäre, die Nutzung sah es passen. Nach ein paar Tagen, antwortete er einem anderen Brief sagte, er habe mir erhalten und bedankte sich im Namen der Kirche und seine eigene. 13) Was war die Haltung des damaligen Kardinal von Toledo (Tarancón) in Bezug auf seine Aussage vor dem Prozess der Seligsprechung? Kardinal Vicente Enrique y Tarancón, das ist sein vollständiger Name war nicht Kardinal von Toledo, aber der Erzbischof von Madrid-Alcalá. Ihr Verhalten in Bezug auf meine Aussage und nach lernen die Details seiner Leistung enttäuscht, ich fühle mich sehr schlecht. Das Gericht Prozess, mit einem offensichtlichen Mangel an Unparteilichkeit, wollte ich mich zu beseitigen, weil ich wusste, dass meine Ansichten völlig objektiv sein würde, und aus erster Hand. Weil ich nicht aufhören, zu beurteilen, ob, was er sagte, begünstigt oder behindert die Ursache. Ich würde logischerweise als Christ handeln sollte handeln. Ich hatte keinen anderen Zweck als zu entlassen mein Gewissen. Ein paar Tage, nachdem das Gericht den Prozess im Gegensatz zu meiner Aussage akzeptieren, rief ich ein ehemaliges Mitglied der OD, Alberto Moncada, einer Soziologie-Professor, der mehrere kritische Bücher veröffentlicht hatte der OD und sagte: "Ich habe aufgefordert, vor dem Gericht Prozess der Seligsprechung von Escriva auszusagen. Verstehst du das?" Ich antwortete: "Ich verstehe vollkommen. Sie haben sehr weit Escriva bekannt. Ihre Meinungen, möglicherweise wird sehr negativ sein - je mehr negativ, je mehr sie es mögen." Because of you out of Opus Dei, werden Sie von der Kirche zurückzuziehen. Nur dazu dienen, als eine feindliche Zeugen einzuführen. Diese Herren haben eine sehr klare Probe Gegensatz zu den reichlich lobenden Aussagen, die einführen wollen. " Ein paar Tage vor der Zeremonie gefeiert Seligsprechung von Johannes Paul II. in St. Peter's Square, in der spanischen Presse waren ganz rühren. Es passen viele Meinungen. Und in einem renommierten TV-Programm mit dem Titel "The Key", sollte die Frage der Seligsprechung von Escrivá-Adresse, und ich wurde aufgefordert, einzugreifen. Ich antwortete, dass mit gutem Gewissen akzeptieren sollte, auch wenn ich nicht wollte, was er zu sagen hatte, sagen. Das Programm wurde über zwei Stunden entwickelt. Aussagen gemacht wurden, der stellvertretende Postulator der Ursache und den Dekan der Fakultät für Theologie an der Universität von Navarra (Priester des Opus Dei) und ein ordentlicher Mitglied der RE-Reporter Es waren auch zwei unabhängige Journalisten. Man hatte eine kritische Biographie von Monsignore Escrivá geschrieben. Ein Neffe, der Soziologe Alberto Moncada, und mir. Das Programm hatte einen großen Einfluss, die von der Presse Echo war. Ich war dort lange Zeit sehr bitter. Aber alle Zuschauer waren meine Ehrlichkeit überzeugt. Von diesem habe ich hatten und haben, Zeugnisse von Gläubigen und Ungläubigen. Wer die Wahrheit sprach, wissentlich, war ich. Und ich sage das ohne die geringste Zufriedenheit und mit viel Trauer: Mit der gleichen Stimmung zu diesen Fragen, die Sie mir geschickt haben und dass, wie bei dieser Gelegenheit möchte ich lieber nicht, sie zu beantworten, zu beantworten. Aber ich bin überzeugt, ich habe eine moralische Verpflichtung, dies zu tun, für das Wohl der Kirche. Nach der Fernsehsendung, die Zeitung "El País" hat ein Geheimnis Seiten der Prozess der Seligsprechung, die sich im Vatikan gehalten wurden. Sie erklärt, warum er das Gericht hatte mich als Zeugen zu beseitigen. Ich zitiere wörtlich das Geheimnis Zeugnis des Prozesses. Text # 2, Bischof Javier Echevarria. Wie berichtet, dass der Promotor des Rechts Tarancón Kardinal, sagte ihm, dass Herr Fisac, während er seinem Schreiben vorgelegt, sagte der Kardinal Tarancón ernsthafte Zweifel weiter zu bezeugen, offenbart seine widersprüchlichen Verhaltens, die charakteristisch für die Instabilität emotional und temperamentvoll. Das ist nicht wahr. Lie oder Erzbischof Kardinal Tarancón Echeverria. Ich sagte: Ich hatte zu bezeugen. Aber im Gewissen, hatte er die Aussage, da die Höhe der Lügen im Prozess enthalten. "Auch haben wir ihn nennen, weil wir wissen, dass eine Person psychisch ist unausgewogen: Skrupel pathologischen Erscheinungen der obsessiven Charakter und die Situation der permanenten Angst komplexes Thema wie die Verfolgung selbst bekannte in einem Interview mit der Presse, die keine Garantien bietet Ziel Zeugnis zu geben. Unter den Unwahrheiten in diesen Feststellungen des Bischofs Echeverria, die einzige Wahrheit enthalten ist, den Zustand der ständigen Angst, die ich hatte während der neunzehn Jahre und acht Monate für den Wunsch, dort ohne Erfolg verlassen. Auch konnte mit einem Priester von außerhalb der Arbeit zu konsultieren, weil uns gesagt wurde, nicht zu tun: "schmutzige Wäsche gewaschen wird zu Hause" und hatte einen Mangel an Loyalität von meiner Seite war. Und da für die Ausübung von denen ich ausgesetzt war, nach der Heirat, war nicht Manie, wie es in Rom dokumentiert ist, zeigte der Bischof Romero de Lema und Alvaro Portillo. Was meine angebliche emotionale Instabilität und temperamentvoll, wie wenn eine Person sagt, ich bin für geistig gestört. Das sagt eine Person, mit denen ich weiß nicht mehr, das je gesprochen wurde. Sofern Sie einer jener jungen Leute, die die Gruppe sah und nie versucht, noch wussten, was sie waren aufgerufen. Kopieren Sie anderen Absätzen des Prozesses: Text # 2, Bischof Javier Echevarria. 2343 (S. 765) "Ich erinnere mich an einen anderen Fall, diesmal ist es ein spanischer Architekt. Er forderte den Rücktritt des Opus Dei vor dem spanischen Bürgerkrieg, und während links-spirituelle Hilfe war, eine wirkungsvolle Rolle. Im Laufe der Zeit und durch einige Erfolge täuschen über seinen Beruf, versucht, frei von was begann zu harten Forderungen scheinen zu brechen. Es war guter Mann, aber hartnäckig. Der Kapitän leer durch eine hervorragende und engagierte große Unvorsichtigkeit. 1. Ich habe nicht gefragt, um das Opus Dei aufgenommen werden. Rief ich, und ich war gezwungen, in Kraft. 2. Warum Bischof Echeverria Ich ging, um eine wirksame Rolle zu spielen? Warum Geld zu verdienen? 3. Was heißt Bischof Echeverria einige relative Erfolge? Was muss ich gewährt der Gold-Medaille bei der Ausstellung religiöser Architektur in Wien (1954), die erste internationale Auszeichnung, die in Spanien blühten nach dem Krieg und erschien in Wörterbüchern und Fachzeitschriften rund um die Welt? 4. Was waren diese Forderungen hart? Ich konnte machen, was ich wollte, zu reisen um die Welt, so wie ich, nicht gehen, wo ich froh, wenn er wollte, dass alles, was ich tat, aus beruflichen Gründen. Die Anforderungen an mir Selbst. 5. Bitte denken Sie daran nicht, dass jemand sagte mir, die schweren Indiskretionen. Was waren diese Indiskretionen? Ich möchte daran erinnern: Eines Tages ging ich nach Rom, und Spaziergang rund um das Haus mit Josefmaria und Alvaro Portillo sagte mir, sehr empört, sie waren mit denen, die in Madrid entschieden, die speziell Casciaro unglücklich. Ich habe mich versucht, eine stärker auf innenpolitische Themen auf der Tagesordnung Hinterlegung Als ich wieder in Madrid als einen treuen Freund, den ich dachte, ich muss ihn wissen lassen, Peter, diese Regeln und Escriva Alvaro Portillo. Und dass sie gekümmert. Sie dachten, dass ich vertrauenswürdige Person, könnte darin bestehen, solche Geheimnisse, die ich war sehr glücklich zu halten war. 2344. - (S. 766) Der Diener. Gott nannte ihn nach Rom mehrfach, ihm begreiflich zu machen, dass sein Weg war klar und sollte entschieden werden, unterstützt werden. Damals begann er darauf hin, dass das Verhalten Probleme mehr als sein Kopf. Es half ihm über die Beule, es jedoch abgelehnt, um mehr Hilfe anzunehmen. Ich habe die langen Stunden der Aufmerksamkeit widmete er der Diener Gottes, wenn sie ihre Berufung Krise begann gesehen. Sie war immer sehr dankbar, aber es war das Schließen aller Hilfe. Tatsächlich bezeichnete Escriva mich mehrmals nach Rom. Aber in jedem Fall versuchen, mein spiritueller Probleme. Er rief mich an beruflichen Probleme in den mittel-House von Rom zu studieren. Ich verstehe das nicht über mein Verhalten Probleme wurden mehr als Kopfschmerzen. Was waren die Art und Weise? Dieser Bischof hat eine Lüge erfunden, was bedeutet, verschleiert schmutzig, dass die Verleumdung. Wie immer hat mir gezeigt, dankbar, indeed. Wie jede wohlerzogene Person Ich bin dankbar, Zeichen der Zuneigung, die alle bei mir hatte. Ich war Schließen Sie jede mögliche Hilfe, weil er wollte. Und ich wollte gehen, weil er den Glauben verloren hatte. Aber weil er wollte gehen, die Organisation, die jedes Mal, wenn ich gern mindestens so sauber und christliche Institution. Bischof Echeverria, sagt er Zeuge der langen Stunden der Aufmerksamkeit, die er gab mir die Diener Gottes. Ich weiß nicht, wo auf alles, was er sagt, er habe, ohne mich zu sehen. Aber auch keine Erklärung könnte sein, dass eine Person als "geistesgestört", Escriva wurde Kurfürst Partner (der höchste Rang der fest angestellten Mitglieder der Zeit) Er wollte, dass ich der einzige Partner Secular Society of the Holy Cross. Das hat mir versprochen, zu beruhigen, dass ich Priester der Priesterbruderschaft des Heiligen Kreuzes zu ordinieren gewünscht hatte einen Partner, der nicht Priester war. Ich habe sehr direkt bekannt, der aus dem Kreis der Mitglieder des Opus Dei, die mit mir gelebt, die Ernennung von ausgeübt Escriva launisch, was wäre Priester geweiht haben und was nicht. In einer Haltung von Spiel-und leugnen die grundlegenden Freiheit. Wie einige, die echten Wunsch, Priester zu sein, wie Valencia und Fernando Vicente Rodriguez Casado wurden nie ermittelt, und viele andere, die sagen, sie würden zu bestellen, schufen sie einen starken spirituellen Bedrängnis. Viele von ihnen waren der Verlegenheit ziehen, bis die OD links und schaffte es geht auf den laizistischen Staates. An einem Sonntag war ich beim Frühstück im Haus meiner Eltern, als Alvaro Portillo mich dringend. Er sagte, er wolle Escriva sprechen. Ich kehrte in das Hauptquartier von Diego de Leon schnell. Es würde passieren in der römischen Kurie, die Priesterbruderschaft des Heiligen Kreuzes. Escrivá sagte, er wolle einen Partner, der ständig in lag es würde und wollte mir benennen. Also fragte ich ihn, ob er nicht sagen konnte. Er sagte ja, ich nein sagen konnte. Dann sagte ich: "Nicht!" und schied aus. Wenn am späten Nachmittag besuchten wir den Segen des Allerheiligsten in der Kapelle, wie jeden Sonntag, an der Ausfahrt, Alvaro Portillo mir gesagt, "Was für eine Enttäuschung, Sie haben uns den Vater! Und ich frage mich: Warum sollte ich Escriva ein Gleichgewicht an einem Ort, wollen so einzigartig? Produzieren sehr traurig, dass Leute wie Bischof Echeverria, mit einer religiösen Institution, die vom Papst und ernsthaft boshafte Lüge, wohl wissend, dass liegen genehmigt. Text Nr. 2 Bischof Javier Echevarria, 2334 (p.766) Auf sein Drängen hin wurde ihm Immunität, weil er nicht jede Begründung zu fügen. Im Laufe der Zeit haben, zwischen seinem Unglück und seine berufliche Misserfolge wurden Ausdünnung ihren Charakter und ihre Ideen, nicht zögern, selbst zu definieren ein Mann von besonderen Bedingungen. Einmal nahm ich mir vor links Opus Dei, und nach der Rückkehr aus Rom zu Hause meiner Eltern zu gehen. Letzte Nacht schlief ich in Diego de Leon, kam zu spät, mein Beichtvater Paco Botella. (Er lebte in einem anderen Haus des Opus) Und er sagte, er habe einen Brief von Vater empfangen würde nicht gelehrt werden, aber ich wollte zu unterrichten. (Dies war eine Möglichkeit, Dinge zu sagen, schräg, sehr zur Nutzung dieser Institution.) In diesem Schreiben, sagte Monsignore Escrivá, ihm leid, dass ich verlassen, weil, was geschehen würde, wäre ein schrecklicher und unglücklich. Und das war eine Prophezeiung, sondern ein Verlangen Escriva, ihren Kindern und Partnern OD haben mit allen Mitteln versucht, wahr werden zu lassen. Aber Gott sei Dank, konnte meine Ehe nicht eine saubere Entwicklung und glücklicher. Beabsichtigte schnöde Umsetzung meiner Tochter Tod, einen Impfstoff gegen Kinderlähmung verursacht. Und dann haben mit all seinen starken Macht versucht, mich zu diskreditieren und zu isolieren, professionell, wie sie eine große wirtschaftliche und politische Macht. Text Nr. 2 Bischof Javier Echevarria, 2344 (S. 766) Er erzählt als Beispiel, war der Vorabend ihrer Erstkommunion, wie er verstanden, dass das Fasten verboten, etwas zu nehmen, die ganze Zeit zu vermeiden, Schlucken von Speichel spucken. Diese Geschichte wurde mir mehrfach. Und es ist eine Demonstration von Anomalien, ist alles, was zeigt, das starre Einführung des Fastens, die unsere heiligen "Mutter Kirche ihre Gläubigen zu unterziehen, ab Mitternacht in der Nacht von gestern, bis zum nächsten Tag, wurde Kommunikanten. Text # 2, Bischof Echevarría 2344 (p.766) verkündet worden ist Verteidiger der Scheidung, weil er sagt, die Kirche kann keine dieser Anforderung auf diejenigen, die keinen Glauben haben, und gut mit derartigen Konzepten jetzt ", sagte er Gründe. Ich bin kein Befürworter der Scheidung, ich bin ein Verfechter der Freiheit des Gewissens. Es ist traurig, dass während diese Mücken Pharisäer schleichen, die Liebe ein Nachbar, der nicht "der Arbeit ist, fehlt völlig im Geist und in das Verhalten der Mitglieder des Opus Dei. Text # 2, Bischof Javier Echevarria 2344 (S. 766). Ich kann Ihnen versichern, dass der Diener "von Gott half ihm immer mit heroischer Nächstenliebe. Sie betete für ihn und wollte es immer, zu vergeben verleumderische Aussagen getroffen wurden. Escriva direkt sagen, dass ich sehr schlechten Geschmack hatte. , Er wisse nichts über die Architektur, der Musik oder Kultur im Allgemeinen keine Verleumdung. Seit vielen Jahren war der Bau des Hauptquartiers von Rom eine Angelegenheit von höchster Bedeutung für die Escrivá. Er forderte eine allgemeine Mobilisierung aller Partner, sich Geld zu beschaffen. Er investierte Millionen und Abermillionen von kleinen Luxus künstlerische Qualität, aber in der Renaissance Art und Weise. Frivol, weil diese Informationen waren für ihn eine Kapitalbeteiligung. 14) Möchten Sie einige zusätzliche Kommentare hinzufügen? In allen diesen Veranstaltungen, die ich gefunden haben, gewickelt und Realisierung der Verantwortung, dass ich meinen Vertrag mal gesehen ', sie als objektiv und unparteiisch sein zu versuchen. Ich habe eine gründliche Überprüfung dessen, was ich wohnte neben Escriva und die Aktionen habe ich erlebt, mit dem ausdrücklichen Wunsch der nicht fehlen, sie zu beurteilen. - Escriva war eine sehr komplizierte Persönlichkeit und sehr beunruhigend. - Gekränkt und beschämend. - Emitting sehr hartes Urteil. Ich glaube nicht für jeden innerhalb und außerhalb der Arbeit zu sprechen, (einige der Studien erkrankten mir) weiß nicht mehr, mit guter Dinge gehört als Alvaro Portillo. Mit speziellen kritischen Sinn des Klerus, Mönche und Nonnen. - Er war Inhaber "seiner Erfindung" der Spiritualität des Opus Dei - bis zu dem Punkt der Groll von der Begrüßung hatte er ein Buch von einem Priester der RE: Jesus Urteaga, das den Titel "Der Wert der göttlichen Mensch "und das war selten der Seite, die keine maximale Way zitieren tat. - Ich war fest davon überzeugt, er sei von Gott erwählt, um die Kirche grundlegend von seinem Kopf zu reformieren. Sie war wie so viele Gnaden empfangen überwältigt unverdient. - Obwohl diese Demut, die ich sah, in den Fällen, in denen er gelobt und er kontrolliert die Situation, die nicht immer in Fällen auf, in denen andere, mehr oder weniger bewusst und explizit, was war gedemütigt ausgedrückt. Er war immer davon überzeugt, dass es wichtig sei: In den Jahren, dass ich mit ihm gelebt, war, dass Einbildung zu. Bei einer Gelegenheit, einige der wichtigsten erzählte uns, dass er mit einigen Jesuiten, die beklagt, dass der erste, der lebte in San Ignacio de Loyola gesprochen hatte, wurde nicht als interessante Objekte, Gebäude und Plätze zu erhalten, wenn wichtige Ereignisse eingetreten war . Und wir wären Narren, wenn wir taten das gleiche. In der Geschichte, die ich bereits erläutert, letzte Nacht in Rialp, gibt es eine Tatsache, dass ich fast nicht bemerkte ich, und dann sah ich ihm zu sagen, Escriva in einer etwas schwierig, weil ich sagen wollte, aber ich wollte es scheint, daß er nicht sagen. In dieser Nacht. Als er mit großer Trauer um mit Alvaro Portillo über die Gefahren von Madrid verlassen. Und vor der gewaltsamen Einführung von uns allen und vor allem Jimenez Vargas, die bedrohte ihn und sprach: "Ich war gerade Sie in einen anderen Bereich, wenn ich an den Haaren ziehen haben", fragte die Jungfrau Maria Escrivá dies folgendermaßen signalisiert: In diesem Winter, in diesem Stadium in den Pyrenäen, zu wachsen und eine Rose. Am nächsten Morgen in der Dämmerung Escriva Ofen und links, nahm einen turn around. Es wurden Reste einer Kapelle, die militanten Republikaner in Brand gesetzt hatte. Und Weitergabe in, fand er zerstört den hölzernen Altar und einem hölzernen Roségold. Rosa, dass er und ich könnte dann in das Fenster, das war voll von Erinnerungen in ihren privaten Räumen der Villa Zentrum von Rom zu sehen. Nach vielen Jahren von Opus Dei, und ich habe nicht gesehen, ein Arzt und Professor für Physiologie, Jimenez Vargas, rief er zu sagen, er wollte mit mir reden. Und es kam in mein Studio mit einer Sammlung von Fotografien der gesamten Gebiet der Pyrenäen, der Ofen, der Eremitage und die verschiedenen Orte, die er überschritten hatte. Er sagte, sie kauften all diesen Orten, um sie als Reliquien zu halten. Die Frage, die er wollte, daß ich war, ob er die Leiter fotografiert hatte, um den Ofen zu klettern, es war wahr. All dies zeigte, hatten sie sehr ernst genommen die Idee der Erhaltung dieser Erinnerungen. Und Escriva lebte in jenen Tagen. In Wirklichkeit ist das, was die Spiritualität des Opus Dei? Ich würde sagen, dass zwischen der klassischen Beschreibung des asketischen Spiritualität und mystische Spiritualität, die das Leben in der EE-Befürworter ist der Asket. Vorbehaltlich einer strengen Regeln der Frömmigkeit und Buße: zeitlichen Verlauf des Gebets, und in Sack und Disziplinen, sowie Schlaf einen Tag pro Woche auf dem Boden mit einem Kissen zu buchen. Dieses Leben der Kasteiung wird auch durch regladamente Komfort und Luxus, wie in den Häusern, in denen sie leben müssen, in persönliche Kleidung, etc. gemildert. Einige Mädchen wird Ihr Bett zu machen, Sie servieren das Essen, etc.. Die Absicht, sicherzustellen, dass jeder mit und präsentieren Dienstleistungen, die denen der Menschen in den gleichen Beruf oder sozialen Status leben, hat sich zu einem Weg des Lebens viel besser und auffällige und schrill. Aber in seinem Wesen, was ist es, bringt das ganze Gefüge der Spiritualität? Früchte. Was sind die Vorteile? Die Früchte sind ein großartiges Unternehmen und banal. Eines Tages, denn ich werde nie vergessen, die Bitterkeit in meiner Seele, ging ich zu einem Kollegen, dass ich während des Studiums sehen Gymnasium und erzählte mir, seine Familie die finanzielle Situation verzweifelt und fragte mich, ihm Geld zu leihen. Ich sagte ihm, dass er am nächsten Morgen. Da diese Entscheidung, die ich hielt es nicht für mich. Ich habe mit meinem Manager, und er verbot mir überhaupt, ihm etwas zu geben: Er war verboten verderben den Geist der OD Natürlich mit den Regeln und schlafen auf dem Boden einzuhalten ist ärgerlich, aber "den Menschen Gutes tut. Es gibt ein Problem, dass ich sehr tangential gelebt haben: die Ausbildung, die von größter Bedeutung ist in der heutigen Opus Dei. Ich hörte ihn sagen viele Male hatte Escrivá, der Gründer der religiösen Orden und Kongregationen schien Situationen großer sozialer Not zu beheben, um für ältere und mittellose Kinder zu betreuen, zu erlösen Prostituierte. Doch ihre Nachfolger, nachdem sie fertig waren dabei großen Unternehmen, die auf Schulen für Kinder der Reichen zu erziehen. Und diese letzten Worte betont mit großem Appetit. Allerdings nahm ich Gaztelueta Schulgebäude in Bilbao, der sagte, er war die Ausnahme, weil sie Escriva, Pedro Ibarra Mutter, Marquesa de Mac-Mahon gefordert hatte. Zunächst - und, während ich aus O.D. Ich überprüfte die verschiedenen 1tomado Natürlich hat die Entwicklung der Arbeit. Schulen wurden organisiert und Schulen für reiche Kinder. Und sie waren noch am Leben und mit voller Autorität, da beide Escriva Alvaro Portillo. Diese und andere wichtige Ziele in den ursprünglichen Ansatz der OD reagiert auf eine Orientierung an beiden hörte ich sie kritisieren sie, wenn es um andere religiöse Institutionen. Sie sehen, heute bei weitem an eine Organisation so stark und so gefürchtet, dass so viele junge Menschen in sich aufgenommen hat und mit ihrer Absicht, Gott zu dienen großzügig, macht mich sehr traurig. Und ich bitte Gott jeden Tag, von Monsignore Escrivá: für die Rettung seiner Seele.    iggy  8 thema  gestartet  91 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 15 Oktober de 2002 am 02:39:27     Ulises, Dank für die Übersendung dieses Gespräch. Ich habe gerade gelesen das eine Sitzung, und ich war sprachlos. Ich hatte noch nie etwas gelesen von einem der ersten Mitglieder des Werkes geschrieben. Es ist ein beeindruckendes Zeugnis wird wahrscheinlich keinen Zugang zu Mitgliedern od aus offensichtlichen Gründen. Bridging the gap ich habe natürlich in der Geschichte von Jaroslav Pelikan einige meiner eigenen Erfahrungen gesehen wider. Zum Beispiel, wenn er erzählt, wie die Arbeit getan war. Ich habe bereits erzählt, meine Erfahrung hier in der Diskussion mit dem Titel "Ist das die Achtung der Freiheit?" Der natürlich aufgerufen, die mich war nicht der Gründer selbst OD Es ist erstaunlich, dass M. Fisac wie ich, der Zwang, dem er ausgesetzt war, zu kündigen. Ebenso verwunderlich, dass es sich um Tatsachen (seine und meine pitaj) nicht mehr getrennt und nicht weniger als 46 Jahre. Ein Zeitintervall mehr als genug zu korrigieren und beseitigt werden, diese Art von Missbrauch unmoralisch ausgeübt in den od auf das Gewissen der Menschen guten Willens. Kein Zweifel mehr langsam wieder zurück auf das Interview gelesen und die Gelegenheit nutzen, an der Echtheit dieses Dokuments zu bitten. Wo haben Sie dieses Gespräch? Danke Iggy Erzählte ich in diesem Forum pitaj meine eigene, in den Artikel mit dem Titel "Ist das die Achtung der Freiheit?" und es ist die erstaunliche Parallelen: ein Anruf, stellen Sie sich dort, ohne überhaupt zu wissen, warum Sie genannt haben, sagen, Sie haben eine Berufung, Sie zu überzeugen, endlich    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 15 Oktober de 2002 am 17:10:57     Iggy, dieses Interview, das ich war beeindruckt, als ich sah, dasselbe zu Ihnen, so dass ich einige Zeit gespeichert aber nicht erinnern, wo ich die Adresse gefunden. Wenn Ihr Interesse und ich gesucht haben und setzte sie unten. Auf der Wahrheit, sage nur, dass ich nicht überprüft, aber es liegen keine ausreichenden Daten zu tun, wer will, ausserdem ist es in der Richtung, die Sie tragen lange gelegen, und auch dort verfügbar ist. http://www.galeon.com/aissectas/docs.html    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 15 Oktober de 2002 am 18:24:01     Navigation auf der Seite vorgeschlagenen Ulysses (thank you very much) I found this. Und siehe, ich bin der Bischöfe zu ignorieren ... Gibt es die Sekten in der Katholischen Kirche? ÜBERLEGUNGEN ZUM BEGRIFF DER SECT Antwort auf die Behauptungen und Ausrichtung einige Katholiken Bischof Christoph Schönborn. O.P. Erzbischof von Wien "Sie können nicht als sektiererische Gruppen von der kirchlichen Behörde genehmigt werden" Klärung von Begriffen Seit einiger Zeit in den Medien spricht von "innerkirchlichen Sekten" oder "intra-katholischen Sekten. Sie wollen zu kritisieren und eine Reihe von Bewegungen und Gemeinschaften, die in den letzten Jahrzehnten herausgebildet haben. Vor, viele von diesen neuen Gruppen wurden oft als "konservativ" oder "Fundamentalisten" gebrandmarkt und jetzt versuchen sie, als "innerkirchlichen Sekten" (1) zu isolieren. Wir wollen gegen sie als gegen die Sekten warnen, klassisch oder so genannte "Jugend Religionen", die eine Gefahr für die psychische Gesundheit von Menschen und behandeln sie in einer unmenschlichen Art und Weise. Viele der Gläubigen wissen, dass es schon immer, und es gibt heute eine getrennte Sekten des Christentums. Aber viele Christen ist es verwunderlich, dass es auch Sekten in der Kirche, obwohl diese Gruppen haben die Anerkennung und Annahme der Kirche gewonnen. DAS KONZEPT DER SECT Der Begriff der Sekte entstand in der kirchlich-religiösen Bereich, sondern seit kurzem auch eine sozio-politische Dimension erweitert. So verliert seine wissenschaftliche Genauigkeit und ihren unverwechselbaren Charakter. Im allgemeinen Sprachgebrauch wird zunehmend als ein Slogan verwendet, um bestimmte Gruppen, die als gefährlich einzustufen sind, weil sie die Grundwerte der freiheitlich-demokratischen Gesellschaft zu verletzen Punkt. In der Regel sind heute oft als Kennzeichen eines Kults betrachtet: die Ausbildung von ausgewählten Gruppen, die aus dem sozialen Umfeld abweichen und oft gegen sie, und die Schaffung alternativer Formen des Lebens, das oft zu den Enden ungesunde Hype und Wirklichkeit. Da eine interne Merkmale einer Sekte, neben dem Versuch, ein Ziel oder geistigen Idol aufrechtzuerhalten Konvention gegen, werden oft zitiert: die Ablehnung der Grundwerte heute, wie die persönliche Freiheit und Toleranz sowie eine Suche, manchmal militanten , gegen die Einstellung, Lifestyle totalitären Unterdrückung der das Gewissen der Mitglieder, mit Ausnahme derjenigen außerhalb der Gruppe, und die Tendenz, das Unternehmen oder bestimmte Sektoren zu steuern. Eine Gruppe, die einige dieser Merkmale zeigen, wird oft als Sekte. In der religiösen Sprache, die die am besten geeignete (und damit die genaueste), um das Problem zu lösen ist, ist eine Sekte eine Gruppe, die sich von den großen Kirchen, Kirchen beliebt. A menudo las sectas conservan algunos valores, ideas religiosas o formas de vida de las comunidades eclesiales fundamentales, pero los absolutizan, aíslan y realizan en una vida comunitaria rígidamente separada de la unidad originaria y orientada a la conservación y la protección de sí misma. Hier sind einige Kennzeichen, Daten, um diese grundlegenden religiösen Vorstellungen des Gleichgewichts zusammenhängen (z. B. die bevorstehende Ende der Welt), die Ablehnung aller geistigen Kommunikation mit Menschen, die anders denken, übertriebene Begeisterung auf die Vorlage und Durchführung ihrer eigenen Vision, eine starke Missionierung und übertriebene Überzeugung von seiner Mission auf eine Welt, die vernachlässigt wird, ein Absolutismus der Erlösung, die die Möglichkeit der Erreichung einer bestimmten Anzahl von Angehörigen dieser Gruppe Grenzen. In der katholischen Theologie ein Kult ist vor allem durch den Verzicht auf die gemeinsame apostolische biblische Wahrheit und die Kerninhalte des Glaubens aus. Also, in der Meinung der Kirche, ist die Sekte immer mit Häresie und Schisma verbunden. Keine Notwendigkeit zur Theologie studiert haben, um den grundlegenden Widerspruch mit dem Motto "innerkirchlichen Sekten zu erkennen. Die angebliche Existenz von Sekten in der Kirche führt indirekt auch ein Vorwurf an den Papst und die Bischöfe, die die Verantwortung für die Verbände zu prüfen hat, ob Ihr kirchlicher Lehre und ihre Aktivitäten mit dem Glauben der Kirche Einklang stehen. Die Tatsache, dass die Autorität der Kirche nicht anerkennt eine Vereinigung ist ein wesentlicher Bestandteil der Bestimmung des theologischen und kirchlichen wie Sekte. Sekten sind außerhalb der Kirche (und auch außerhalb der ökumenischen Verpflichtungen). Sekten sind voneinander getrennt, und ihr Selbstverständnis, wollen nicht Gegenstand der Prüfung durch die kirchliche Autorität. Im Gegenteil, werden erkannt kirchlichen Gemeinschaften ständig in Kontakt mit den Beamten in der Kirche. Seine Satzung und Lebensstil untersucht. Daher ist es unfair, dass bestimmte Personen oder Institutionen, Medien Sekten Tachen Gemeinden oder von der Kirche anerkannt, sogar als "sektiererische Praktiken" Lebensstil, der die drei evangelischen Räte folgt. Nach dem Gesetz der Kirche, die Gläubigen haben das Recht, Vereinigungen zu bilden. Es ist Bischöfe und der Heilige Stuhl die Pflicht, die neue Gemeinschaften und Bewegungen zu prüfen "in der paulinischen Sprache, auch der neue Charismen zu sprechen, und gegebenenfalls die Echtheit zu bestätigen. Die kirchlichen Behörden sollten fördern und zu unterstützen, was der Geist in der Kirche inspiriert. Sie sollten auch eingreifen und korrigieren, wenn Fehler oder Abweichungen in der Lehre oder Praxis. Hier liegt der große Unterschied zwischen einer Sekte, die nicht hat und nicht anerkennt eine externe Stelle, während kirchliche Gruppen wissentlich und freiwillig an die Autorität der Kirche vorzulegen, immer bereit zu akzeptieren, dass Sie Korrekturen vornehmen können. Und diese Wahrheit kann durch zahlreiche Beispiele bestätigt werden. Libero Gerosa fasst die wesentlichen Kriterien eines echten Charisma wie folgt: "Die Geschenke sind besondere Gnaden, daß der Geist vertreibt frei zwischen den Gläubigen aller Art und jene, die geschult und zur Verfügung zu mehr Arbeit und Funktionen übernehmen nützlich für Erneuerung der Kirche und die Entwicklung seiner Konstruktion. Einige dieser außergewöhnlichen Geschenke sind, andere jedoch, einfache und weiter verbreitet, aber die Studie entspricht ihrer Authentizität, ohne Ausnahme, wer den Vorsitz in der Kirche konkurrieren, die Charismen nicht auslöschen verbindlich "(2). In jedem Fall sollte niemand mehr durch den Umstand, dass die Medien derzeit noch als "Sekten in der Kirche" einige Gemeinden von der Kirche anerkannten gestört. Wenn es Fragen oder gibt es immer die Möglichkeit, im Detail zu erfahren über die zuständigen Stellen der Kirche. Der Begriff des Fundamentalismus Das Wort Fundamentalismus war ursprünglich auf eine religiös-ideologische Bewegung, die in Amerika entstanden ist, bevor der Erste Weltkrieg genannt. Auf dem Weg zu einer streng wörtlichen Interpretation der Bibel (vor allem die Geschichten der Schöpfung) und wurde zu einem kollektiven konservativen protestantischen Bewegung. Das aktuelle typische Aspekte des Fundamentalismus in ihrem Herkunftsland, sind: die Ablehnung jeder historisch-kritischen biblischen Texte, die fast mythische Orientierung an einer idealisierten Vergangenheit, die Ablehnung der an-da positive Einschätzung der modernen Entwicklung, ein Moralismus besonders eindringlich und kritisch über die Auswüchse der Konsumgesellschaft, manchmal bestimmte rechtsextremen politischen Tendenzen und Forderungen cretica auf die Demokratie. In der modernen Philosophie und Soziologie, die amerikanischen Fundamentalismus als Ausdruck der amerikanischen Zivilreligion, wird kritisch bewertet, aber dennoch als schwerwiegender Phänomen Aporien bin gegen extremen Liberalismus. Anders als bei diesem Sinne ist das Konzept nur in den 1980er Jahren in Europa entwickelt, religiösen Fundamentalismus, ziemlich verwirrend und ungenau Ausdruck. Dieses Konzept umfasst so unterschiedliche Phänomene wie fanatischen muslimischen Extremismus im Falle eines Missbrauchs der Religion, ist auch günstig für die Anwendung der Todesstrafe und darüber hinaus das Engagement der katholischen Christen den traditionellen Glauben zu bewahren der Kirche. Der Verdacht des Fundamentalismus betroffen sind, ohne Unterschied nach einigen kirchlichen Verbänden, die seit der Gründung hat sich mit den grundlegenden Prinzipien der Kirche erfüllt und sind treu II. Vatikanischen Konzils, als die Anhänger von Erzbischof Marcel Lefebvre. Grundsätzlich ist der Begriff des Fundamentalismus oft als ein Slogan, jemanden anzugreifen, und nicht als Ausdruck verwendet, um ein geistiges Phänomen eindeutig festgelegt, zu beschreiben. In diesem Zusammenhang spricht manchmal von Dogmatismus, Fundamentalismus, Traditionalismus, Verdacht gegen Menschen, die anders leben, denken oder die Angst vor der Entscheidung. Was die Kritik in Bezug zur Fundamentalismus ablehnen, ist eine Haltung des Glaubens durch Angst und Unsicherheit, die keine Entwicklung des Dogmas und das Verständnis der Wahrheit nicht unterstützt gekennzeichnet, fest hält sich an starren Formen und Formeln, nicht wagt, setzen die Praxis des Lebens ändern. Diese Form der Kritik ist objektiv. Allerdings neigen einige Kritiker zu allen fundamentalistischen Gruppen oder Bewegungen, die trotz der vielen aktuellen Veränderungen, bekennt sich in der Existenz der ewigen Wahrheiten und Werte, die sie verlangen, unnachgiebig und nicht abweichen "aus der Fülle sehen des strukturierten Form und Schönheit in der Welt des katholischen Glaubens (3). Die Kritiker sollten sich fragen, ob es manchmal in Gefahr, zu einem Relativismus der Werte und Wahrheit, und halten einige Anspruch auf absolute, wollte für sich selbst entscheiden, welche die Grundlagen sind aktuellen Gegebenheiten des Lebens und Glaubens. In seinem neuen Buch "Salz der Erde", Kardinal Ratzinger die Frage nach dem Sinn und Gefahren der modernen Fundamentalismus antwortete sehr genau: "Ein gemeinsames Merkmal all dieser Bewegungen, die wir Fundamentalisten nennen, ist sein Wunsch zu finden, eine sichere und einfache Glauben. Diese an sich ist nicht schlecht, Adressen, ganz im Gegenteil, denn der Glaube, wie wir so oft im Neuen Testament, wiederholte der kleine, einfache, die sind nicht in der Lage, komplizierte wissenschaftliche Feinheiten zu erfassen. Wenn in unserem jetzigen Leben wiegt so viel Unsicherheit, Zweifel und Mangel an Glauben an die Wahrheit bekannt ist, schon gar nicht leben, nach dem Muster des Lebens, das die Bibel gibt uns . Aber das Verlangen nach Sicherheit und Einfachheit, sprachen wir darüber, kann gefährlich sein und am Ende in einem reinen Fanatismus und Engstirnigkeit. Soweit die Gründe des Glaubens fragwürdig sind, verzerrt auch den Glauben. Und dann wird es eine Idee Partei, die nichts mit dem zu tun, um das Vertrauen der Ansatz einen lebendigen Gott, weil unser Leben. Dann gibt es pathologische Formen der Religiosität hat, zum Beispiel solche, Durchsuchungen von Erscheinungen, mit Nachrichten aus dem Jenseits und so weiter Stil. Die Theologen, anstatt sich auf eine oberflächliche Fundamentalismus immer weit verbreitet sind, sollten innehalten und darüber, wie viel Schuld sie haben so viele Menschen fliehen, andere strengen Formen der Religiosität und manchmal sogar schädlich zu reflektieren Menschen. Wenn wir weiterhin alles in Frage, ohne die positiven Reaktionen des Glaubens können wir vermeiden, eine große Flucht (4). EINIGE KRITISCHE REAKTION Im ersten Teil dieses Artikels möchte ich kurz versucht, Konzepte und fundamentalistischen Sekte, nun klären, in dieser zweiten, antworte ich tue verschiedenen Kritikpunkte am neuen kirchlichen Gemeinschaften. Wie ich bereits erklärt, kann nicht überschritten werden sektiererischen Gruppen und Bewegungen von der Kirche anerkannt, für kirchliche Genehmigung bezeugt seine Wurzeln in der Kirche. Manchmal gibt es viel Kritik gegen die neue Charismen geschleudert, trotz seiner Anerkennung durch die Kirche. In diesem Zusammenhang sollte darauf hingewiesen werden, dass man zwischen der Lehre und Aktivitäten dieser Gemeinschaften von der Kirche als Gaben erkannt zu unterscheiden ist, und einige Schwächen der Menschen. Wir alle wissen, dass menschliche Aktivitäten unvollkommen ist. Deshalb müssen wir nochmals betonen, dass die Autorität der Kirche, wo Abweichungen eingreifen sollte. Einige Kritikpunkte wurden gemacht werden Gehirnwäsche, Isolation und Absonderung von der Welt, weit weg von der Familie, die Abhängigkeit von charismatischen Persönlichkeiten, die Schaffung innerkirchlichen Strukturen selbst, die Verletzung der Menschenrechte, der Problematik der Ex-Mitglieder. Versuchen Sie reagieren auf diese Kritik: Gehirnwäsche Dieser Begriff ist nicht einmal für die Persönlichkeit zu verändern, die sich oft innerhalb von Sekten, denn er will unmenschlichen Methoden, die von totalitären Regimes angewendet zu beeinflussen, finden und ändern Sie die Persönlichkeit des Menschen. Dieser Begriff nicht in irgendeiner Weise auf die Ausbildung der Mitglieder der christlichen Gemeinden gelten, da die Bildung ist eine Transformation, liebe frei, Wahrung der Menschenwürde: eine Umwandlung des ganzen Menschen in Christus, die von den Anruf Jesus "-Programm zu konvertieren und zu glauben (vgl. Mc 1, 14 ff.). Diejenigen, die den Ruf Jesu in der Gnade und Freiheit zu folgen, wird eine übernatürliche Vision des Lebens in all seinen Dimensionen. St. Paul, in einem seiner Briefe, spricht von der Verwandlung, wenn er sagt: "Sei nicht dieser Welt gleich, sondern durch die Erneuerung eures Sinnes, damit ihr beweisen, umgewandelt werden, was der Wille Gottes: The Good Diese erfreuliche und vollkommen ist "(Röm 12: 2). In der christlichen Tradition, ist dieser Prozess oft als Metanoia: Umstellung der Lebens. Eine solche Veränderung des Lebens auf der Erfahrung basiert, die von dem lebendigen Gott zu einem bestimmten Pfad zu folgen aufgerufen. Conversion ist ein lebenslanger Prozess, der ständige freie Wahl der Christen verlangt. Es ist die Pflicht der kirchlichen Gemeinschaften die Kontrolle der Entscheidung, um den Anruf fortzusetzen ist kostenlos. Eine kanonische Reihe von Leitlinien, richtet sich an IT. Isolierung und Trennung DER WELT Das Evangelium sagt, dass die Christen nicht "die Welt" (At 17, 16), aber sie ihre Mission "in der Welt vollbringen" (At 17, 1 . Streichung der Welt bedeutet nicht, dass die Trennung von Männern und ihren Freuden, Sorgen und Nöte, aber von der Sünde. Deshalb betet Jesus für seine Jünger tun", nicht bitten, sie von der Welt zu entfernen, sondern um sie zu schützen der Böse "(Mit 17, 15). Wenn die Christen tun bestimmte Dinge nicht wie die anderen, nicht oder nicht vollständig folgen der Mode, um nicht zu sagen, dass die Welt zu verachten. nur ablehnen, was gegen ihren Glauben oder was nicht als wichtig, weil sie gefunden haben, "den Schatz in einem Feld versteckt" (Mt 13, 44). Die Vereinigung mit Christus sollte sie ermutigen, nicht auf seine eigene Welt zu verlassen, sondern um die Welt heiligt und verwandelt es in Wahrheit, Gerechtigkeit und der Liebe. In einer Gesellschaft, geprägt von sozialen Medien, in denen die Kirche ein "Glashaus" geben muss, müssen wir auch vor der Herausforderung, in der ersten Brief des Apostels Petrus transparent ist sagen, "immer bereit für jeden, der Anrufe, die Sie für Ihr Konto Hoffnung" (I Petrus 3, -15). Dies gilt auch für kontemplativen Gemeinschaften, die innerhalb der Mauern des Klosters leben und durch Gebet und Antwort Opfer, widmen sich gute Menschen. In der Tat ist die Kirche, auf der einen Seite, ein "Konflikt der Gesellschaft" (5), und zweitens, eine missionarische Gemeinschaft in der Mitte der Welt. Bei mehreren Gelegenheiten das Zweite Vatikanische Konzil betont diesen Aspekt unter Berufung auf, neben anderen Quellen, die ehemalige Rede an Diognet. In dieser Rede, zwischen Century II und III geschrieben, haben betont, dass die Christen wie alle Menschen, leben in der Welt, aber zur gleichen Zeit, gegen den Geist der Welt, weil sie ein Ziel, das jenseits der Regel ist Welt. Gerade der Erfüllung ihrer Mission für das Wohl der Welt. "Kurz gesagt, ist das, was die Seele im Körper, sind die Christen in der Welt. Die Seele ist von allen Mitgliedern des Körpers ausgebreitet hat, und Christen gibt es in jeder Stadt der Welt. Die Seele bewohnt den Körper, sondern nicht aus dem Körper, so Christen leben in der Welt, aber nicht von der Welt. Die unsichtbare Seele ist im Gefängnis des Körpers sichtbar gefangen sind und als Christen, die in der Welt leben bekannt, aber ihre Religion bleibt unsichtbar. Das Fleisch die Seele haßt und kämpft, ohne etwas davon erhalten falsch, denn so können Sie genießen die Freuden, hasst die Welt die Christen, ohne dass gegen sie verübt, weil sie das Vergnügen zu verzichten (...) . Christen leben in Wohnungen Schritt vergängliche Unvergänglichkeit während der Wartezeit im Himmel. Die Seele, in Lebensmitteln und Getränken zerschlagen, wird verbessert, die gleichen Christen zu töten jeden Tag, multiplizieren Sie mehr und mehr. Vielleicht ist der Beitrag Gott sagte, dass es rechtmäßig ist, und ihn nicht im Stich "(6) Rücktritt von der Familie Die Achtung und liebevolle Fürsorge für die Eltern und Familien ist ein wesentlicher Bestandteil der christlichen Botschaft. Aber wenn es der betreffenden Aufforderung zur Nachfolge Jesu fordert, dass er entfernt werden, von seiner Familie: die Apostel haben ihre Familie, ihren Beruf, ihre Heimat. Diese Art der Nachfolge Christi in der Geschichte bis zum heutigen Tag. Manche Eltern sind froh, dass einer seiner Söhne oder Töchter, die Entscheidung zu treffen, aber in dieser Hinsicht, können Konflikte mit den Angehörigen entstehen. Jesus selbst, die erwarteten (vgl. Mt 10, 37). Vermietung ein Kind weg ist nicht immer einfach, auch im Falle der Ehe. Nun gut, wenn Sie das Haus verlassen für die Aufforderung Jesu und in voller Freiheit, nicht um zu entkommen familiären Pflichten, und kann nicht zu einer ungebührlichen Einfluss auf die Teil einer Gemeinschaft zurückgeführt werden. So kritisiert werden, wenn bewusst einen Bruch mit Familienmitgliedern, die ebenfalls bestrebt sind, ihren christlichen Glauben zu leben versucht. In der Tat ist jedes Familienmitglied frei, seinen Weg im Leben zu bestimmen. Auch für diesen Zweck muss tolerant sein und respektieren die Entscheidung des Gewissens des Einzelnen. Sicher in der Vergangenheit gab es schwierige Situationen und Konflikte sind heute auch gegeben, zum Beispiel, die Gemeinde, die Einfluss auf Kinder gegen den Willen seiner Eltern oder von Eltern, die nicht verstehen, akzeptieren oder die Entscheidung eines Sohnes, der zu einer religiösen Gemeinschaft geben will. Allerdings, wenn man das Leben der Nachfolge Jesu mit der Liebe, Entschlossenheit und christlicher Liebe, und wenn es respektiert die freie Entscheidung eines jeden, können Sie eine Vertrauensstellung zwischen der natürlichen und geistigen Familie zu schaffen, mit sehr positiven Ergebnissen . Viele Männer können bezeugen, durch die Erfahrung,. CHARISMATIC Referat Personal Wir müssen sorgfältig zwischen Menschen, die ihre Kapazitäten so egoistisch und falsch verwenden, andere zu beherrschen und sie gefügig zu unterscheiden, und die Menschen wirklich charismatische, die gab es auch heute in der Kirche. Sie bieten ihr ganzes Wesen "rein" (II Korinther 6, 6) für das Wohl der Kirche und der Menschen. In der Geschichte des Heils immer wieder neue charismatische Persönlichkeiten. Der Prototyp ist Jesus Christus selber. Seinem Beispiel folgend haben viele Männer und Frauen ihren Weg im Leben und Glück zu finden. Gründer und charismatische Männer, wie San Benito, San Ignacio, Santa Clara und Santa de Angela Merici, bemühte sich, andere für Christus zu gewinnen. Gott hat als ein Geschenk an seine Kirche geschickt. Mit der Freiheit der Kinder Gottes, übertragen auf andere übernatürliche Reichtum seines Lebens, und immer auf die Autorität der Kirche vorgelegt. Sollten wir nicht heute Gott sei Dank, weil es gibt auch Menschen, so voll von Geist? Neben der Erhaltung der Strukturen geschaffen und gefestigt, müssen wir nicht auch offen sein für die Inspiration des Heiligen Geistes ist die Seele der Kirche? INTRA-Tragkonstruktionen eigene Kirche Oft kritisiert, weil einige Gruppen eine "Kirche bilden innerhalb der Kirche." Um dieser Gefahr vorzubeugen, müssen wir immer versuchen, ein Gleichgewicht zwischen den bestehenden kirchlichen Strukturen, insbesondere der Gemeinde, und die neuen Gruppen. In diesem Zusammenhang sagte Kardinal Ratzinger: "Trotz der großen Veränderungen in der meiner Meinung nach zu erwarten, wird die Haupt-Zelle für das Gemeinwesen (...) nach wie vor die Gemeinde müssen lernen, Seite an Seite gehen, und dass zweifellos ist eine Bereicherung. Wie schnell wird dies in der Geschichte geschehen? Es hängt davon ab, sicher, dass Gruppen mit einer gewissen Ausstrahlung wegen der Persönlichkeit des Gründers, die zusammen reisen und zusammen gehalten werden, einen bestimmten spirituellen Pfad . Der Austausch von Erfahrungen zwischen der Gemeinde und jede dieser Bewegungen werden sehr notwendig, weil jede Bewegung wird sich mit der Kirche verbunden sein, um nicht in einer Sekte geworden, und der Gemeinde wird für diese Bewegungen müssen nicht taub bleiben. Gegenwärtig religiösen Orden wurden geschaffen anderen Lebensformen in der Welt. Wer will, kann es zu überprüfen und an der Vielfalt der Lebensformen bestehende Marke neue christliche erstaunt sein, und sicherlich in ihrer Mitte konnte einen Blick auf den will Kirche von morgen "(7). Verletzung der Menschenrechte Seit der Antike war der Kern dela geweihten Lebens in der Nachfolge Christi im Zölibat (Jungfräulichkeit), Gehorsam und Armut. Diejenigen, die diesen Weg wählen, und nach mehreren Jahren der Reflexion und des Gebetes, nahm ihre jeweiligen Verpflichtungen, dem Verzicht auf bestimmte Rechte, die freie Wahl des Gewissens: das Recht zu heiraten, das Recht auf Selbstbestimmung und das Recht, Verwaltung und Waren erwerben unabhängig. Das Konzil lehrt: "Die evangelischen Räte der Keuschheit zu Gott, Armut und Gehorsam verpflichtet sind auf die Worte und das Beispiel des Herrn basiert. Von den Aposteln, die Väter der Kirche, Ärzte und Pastoren, empfehlenswert sind ein Geschenk Gottes dass die Kirche erhielt von seinem Herrn und seiner Gnade erhalten forever "(. Die Entscheidung, dass Lebensstil weiterführen, wenn freiwillig getroffen nicht die Menschenrechte verletzen, sondern ist eine Reaktion auf einen Anruf von Christus. Auf jeden Fall sollten die Führer der verschiedenen Gemeinschaften die Verfügbarkeit der Mitglieder mit Aufrichtigkeit zu unterstützen und ihnen helfen, zum Tragen in der Geist wahrer Gemeinschaft , zur Erbauung der Kirche und für das Wohl der Menschen. DAS PROBLEM DER EX-MITGLIEDER In allen religiösen Gemeinschaften die neuen Mitglieder haben die Zeit für das gegenseitige Verständnis, das Wachstum und Selbst-Prüfung im Rahmen der Vorbereitung für einen endgültigen Kompromiss. Vorgesetzte sind auch berechtigt, ein Laufwerk, wenn es einige gravierende Gebühren. Leider gibt es Aussetzer oder Ausweisung, wenn jemand nimmt zu stürzen. Einige, die die Gemeinschaft verlassen haben und pflegen einen guten Kontakt, im gegenseitigen Einvernehmen auf ihre Weise. Natürlich, die Gemeinden von der Kirche anerkannt müssen auch ihre Mitglieder und ehemalige Mitglieder bieten im Falle eines Konflikts wenden, ich zuständigen kirchlichen Behörden. Allerdings haben einige Ex-Mitglieder übertragen ihre negativen Erfahrungen in sozialen Medien. Wo Menschen zusammen sind, gibt es zwangsläufig Grenzen und Schwächen. Aber das rechtfertigt nicht die Schwierigkeiten, in einer Gemeinschaft als allgemein gültig. Diese negativen Erfahrungen einiger sind immer schmerzhaft für die gesamte Gemeinschaft der Kirche. Solche Erfahrungen sind oft durch die weltliche Werbung, die normalerweise nicht in Fragen der Lehre interessiert sind markiert, aber nur das Verhalten und die Folgen, die sich aus ihnen. Die Diskussion wird betont, dass die Kirche in ihren verschiedenen Gemeinschaften, eine "Gesellschaft der Widerspruch" zu den liberalen und säkularen Gesellschaft ist. "Wer nimmt die Religion nur in Form einer Zivilreligion, die soziale Mentalität angepasst, so würde er nehmen, was Verdacht radikal ist" (9). Ergibt eine Überprüfung auf eine wirklich schwere Anschuldigung beruht, muss die kirchliche Autorität sie eingehend zu untersuchen, kann eine Überprüfung auch eine Reinigung zu führen und ein besseres Wachstum dieser Gemeinschaft. Im Jahr 1986 im Vatikan über "das Phänomen der Sekten oder neue religiöse Bewegungen" ist in diesem Zusammenhang fest, dass sektiererische Einstellungen (z. B. Intoleranz und aggressiven Proselytismus, in diesem Bericht angeführt) nicht ausreichen, um ein darstellen Sekte, wie man auftreten, in der kirchlichen Gemeinden. Allerdings heißt es wörtlich, dass diese Gruppen "positiv verändern kann durch eine Vertiefung ihrer christlichen Erziehung und durch den Kontakt mit anderen Christen. In diesem Sinne können diese Gruppen in eine Kirche Mentalität und Haltung wachsen" (10). Dieser Ansatz Kirche auf beiden Seiten erforderlich ist: in den Gemeinden, um seine Ausstrahlung als Gabe unter vielen anderen einreicht (Ablehnung der Versuchung einer "absolutistischen kirchlichen Anspruch"), aber auch auf keinen unmittelbaren Zugang zu diesen Formen des kirchlichen Lebens in den Gemeinden, weil sie erkennen, ein Geschenk des Geistes, der das Leben gibt, ein Geschenk, dass viele Menschen den Zugang zum Glauben gibt. Heute, in mehreren Ländern weltweit, entwickelt eine neue Lust zu leben mutig die Botschaft Christi, trotz aller menschlichen Schwächen, die Kirche in Gemeinschaft mit dem Papst und Bischöfe dienen. Viele sehen die neue Charismen ein Zeichen der Hoffnung. Andere sehen sie als seltsame Gegebenheiten, und andere als eine Herausforderung oder gar als eine Anklage, sich zu verteidigen, manchmal schuld. Einige Förderung eines Humanismus, weicht zunehmend von seinen christlichen Wurzeln. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass "der Begriff ecclesia semper reformanda in Einklang zu bringen nicht nur auf die Notwendigkeit, über die Strukturen reflektieren, sondern immer die Eröffnung neuer Vereinbarungen und auf eine Neudefinition der Geist der Zeit zu günstig" (11). 1. Vgl. Hans Gasper, Ein Etikett problematisch. Mit dem sollte man Sektenbegriff Behutsam umgehen: Herder Korrispondenz 50 (1996) 577-580; Hans Maier, Sekt in der Kirche? Es muss Platz geben für Unterschiedliche Wege: Klerusblatt 76 (1996) 208. 2. LIBERO GEROSA, Charisma und Recht, Trier 1989, 66 im Text von Lumen Gentium 12 übernommen. 3. LEO SCHEFFEZYK, Katolische Glaubenswelt. Wahrheit und Gestalt, Aschaffenburg 1977, p.351. 4. Joseph Ratzinger, Salz der Erde. Das Christentum und die katholische Kirche, bevor das neue Jahrtausend. Ein Gespräch mit Peter Seewald. Ed Word, Madrid 1997, S.146. 5. Siehe Gerhard Lohfink, Wie hat Jesus Gemeinde gewolt? Freiburg 1993, pp. 142ss, 181ss. 6. Adresse an Diognet VI: Apostolische Väter. BAC, Madrid 1993, pp. 851-852. 7. Joseph Ratzinger, Salz der Erde. Das Christentum und die katholische Kirche, bevor das neue Jahrtausend. Ein Gespräch mit Peter Seewald. Ed.Palabra, Madrid 1997, S. 289. 8. LG 43. 9. HANS GASPER, op. cit. (siehe Anmerkung 1) 10. Sekretariat Für die Vereinigung der Christen, Sekretariat für Nichtchristen, SEKRETARIAT FÜR Nicht-Gläubigen und päpstlichen Rates für die Kultur. Bericht über "Das Phänomen der Sekten oder neue religiöse Bewegungen. Einleitung: L'Osservatore Romano, Spanisch-Sprachschule Ausgabe, 25. Mai 1986, S.6. 11. Hans Maier, Op. cit. (siehe Anmerkung 1).    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 15 Oktober de 2002 am 19:36:24     Evaristo, enthüllen, was ist die Kirche der offiziellen Position, glaube ich, recht gut von allen bekannt, aber nicht, dass es dem Zeugnis habe ich im Zusammenhang dargestellt.    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 15 Oktober de 2002 am 23:16:26     Nicht immer die Meinung der Kirche ist so bekannt, ... aber hey, vielleicht weniger interessiert, ist es möglich, sondern weil sie in der Regel legen Sie sie in all den Diskussionen über die Sekte Opus Dei (und meine Ex-Follower) Und ich Ihn auf den Link, den Sie waren gemeint, denn das, I "aufgenommen. Sorry, wenn das Element weg ...    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 16 Oktober de 2002 am 15:06:13     Weitere Themen in diesem Forum über Opus Sektierertum, sprechen wie "Opus Dei ist eine destruktive Kult ....", weil ich denke, es wäre besser geeignet, darüber zu sprechen oder in ein neues öffnen. Die einzige Verbindung sehe ich zwischen den offiziellen Standpunkt der Kirche und der Zeuge erklärt, dass letztere die offizielle Version widerspricht, und nicht, wie einige Personen oder Einrichtungen aus dem Opus, aber mit Respekt an den Gründer des Opus Dei ist auch heilig gesprochen worden vor kurzem.     Es gibt 1 seiten von themen:   1      Antwort auf diese Nachricht    Dieses thema schließen    moderate forum     Forum über Opus Dei

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