Forum über Opus Dei

Home     Forum über Opus Dei     General         Ich bezweifle, jetzt ist wann   Diese nachricht hat 30 antworten und wurde gelesen 551 mal  Antwort auf diese Nachricht      Anmelden im Forum        Autor Ich bezweifle, jetzt ist wann  Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 07 Oktober de 2002 am 19:53:33     Dies ist, wo ich, wenn ich im Opus Dei oder das Haus von Big Brother Zweifel. Ich habe ein paar Tage leyéndoos, und ich gebe zu, wirklich beginnen, meine eigene Vergangenheit zu zweifeln. Es gibt viele Dinge, die ich gerne zu diskutieren, aber ich weiß nicht, was zu starten, legen Sie mir sehr schwer. Aber im Grunde, ich glaube, Sie haben ein ernstes Problem, ich habe viele Widersprüche und Ungereimtheiten zu lesen, und vor allem wollen, um geistig Strohhalme. (Für die Aufzeichnung, benutzte er diesen Ausdruck aus dem Zentrum für Studien, tut mir leid, wenn ein wenig grob Zeigen Sie einfach ein paar kleine Dinge (oder temillas ...): 1. Opus Dei hat mich gelehrt, was das Wort Freiheit wirklich bedeutet (und wie mein Leben zu führen, um sie für andere zu verwenden, für alle anderen) Ich habe es getan, während ich im Opus, und jetzt noch so. 2. Es stimmt, dass einige der Arschlöcher dieser Ausdruck (erfuhr ich, in das Studienzentrum, das wußte er aus der Zeit vor) Ich habe in meinem Leben begegnet sind die Opus. Andere nicht. Und der beste Mensch auf dieser Welt, und ein AM Ich wollte mehr, ist in der Opus. Andere nicht. Mania Qualifiers haben, Milch. Übrigens ist meiner derzeitigen Beziehung mit Opus Dei nahe Null Besos, Personen, und die Dinge By the way, ich liebe das Forum.    iggy  8 thema  gestartet  91 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 08 Oktober de 2002 am 04:30:12     Hallo Evaristo Mir gefällt mir nicht zu verallgemeinern oder Menschen richten gemeinsam. Ich mag es nicht, so beurteilt, und deshalb glaube ich, bin ich berechtigt, zu fragen, ob ich zu denen, die "ein ernsthaftes Problem" oder, wenn meine Einträge haben Widersprüche und Ungereimtheiten bin, wie Sie sagen, dass dieses Forum "ist in der Regel" . Danke. By the way, was Freiheit ist, etwa, habe ich nicht notwendig, die Arbeiten eingehen, um seine Bedeutung zu erkennen. In der Tat, wie ich gestern sagte, trat ich in die Arbeit war, an sich ein Affront gegen meine Freiheit. Vielleicht war ich ein Einzelfall oder eine Ausnahme? Vielleicht. Sie sagen, die O.D. haben Sie gelernt, die Freiheit, Ihr Leben zu bringen, um es für andere Anwendungen - für alle, ja Nun, das ist gut so. Glückwünsche. Wie schade, dass diejenigen, die meine Jugend und Unschuld pitaj missbraucht auf meine Ideen waren nicht so klar wie Sie. Ich versichere Ihnen, es war gut ausgebildete Menschen, die wahrscheinlich noch in (nicht wie du und ich) - und seither auch durch ein Zentrum für Studien wie du und ich gegangen. Iggy    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 08 Oktober de 2002 am 14:44:51     Wenn wir ernsthafte Probleme, wenn wir Ungereimtheiten und widersprüchliche oder werden uns geistig Strohhalme haben, teilen Sie uns sagen, was genau sind denn das ist dieses Forum, denke ich. So lernen alle, und wer weiß, vielleicht entdecken Sie, was wirklich ist die Freiheit.    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 08 Oktober de 2002 am 21:38:19     First things first "Ich mag es nicht verallgemeinern, oder die Menschen kollektiv zu beurteilen. Ich mag es nicht, so beurteilt, " Ich versichere Ihnen, es ist die Antwort, die ich erwartet. Sie wusste, dass niemand gerne verallgemeinert werden (nicht zu Empfindlichkeiten Nuancen ... fast niemand verletzt) und in verschiedenen Beiträge in diesem Forum wird gesagt, dass kaum jemand ohne zu korrigieren: das Opus des Opus dieses oder jenes. Dann wenden wir den gleichen Maßstab für alle. "By the way, was Freiheit ist, etwa, habe ich nicht notwendig, die Arbeiten eingehen, um seine Bedeutung zu erkennen" Nein, wenn die Notwendigkeit nicht, nicht immer sagen, man muss in die Opus erhalten, die Freiheit zu finden (also verallgemeinern würde ...), aber in meinem Fall, meine Erfahrung, und da ist es. Andere Dinge habe ich gelernt in anderen Bereichen meines Lebens. Das Leid, ich kannte ihn, weil ich aus Atleti bin ... nicht an den Haaren Hemd. "Nun, das ist gut. Herzlichen Glückwunsch " Danke "Wie schade, dass diejenigen, die meine Jugend und Unschuld pitaj missbraucht auf meine Ideen waren nicht so klar wie Sie. Ich versichere Ihnen, es war gut ausgebildete Menschen, die wahrscheinlich noch in (nicht wie du und ich) - und seither auch durch ein Zentrum für Studien wie du und ich gegangen. " Ganz nach dem "Wer missbraucht" wurden ein paar ... dann werden die Menschen beschweren sich, dass, zu verallgemeinern und der Satz kann auf verschiedene Weise interpretiert werden. "Te agradeceria uns sagen, was diese sind, die nur für dieses Forum ist, vermute ich?" Ich möchte eine Reihe von Unstimmigkeiten zu nennen, sondern auch, dass ich ein Visionär, der weiß alles über jeden. Wer kann lesen, lesen. Eine Probe-Taste: Vorwürfe und Hinweise auf die Arbeit als stetige Kult ... und viele negative Hinweise auf, wie schlecht es geht, etc. (oder so las ich) Aber während ich Beschwerden, die nicht mit Menschen zu tun, wenn es darum geht, lesen ... Sehen Sie, wenn ich jemals gerettet wurde von einem Kult, das letzte, was ich möchte "Hilfe". Ich denke, dass jeder Umgang mit seinen Anhängern zu vermeiden würde. Komm, sage ich. No entiendo esas quejas, de verdad. Ich las sogar eine Diskussion mit dem Titel ZWISCHEN EXOPUS lassen Sie uns zu helfen, oder so etwas. Ist das nicht eine Haltung sectárea? "Vielleicht entdecken Sie, was wirklich ist Freiheit" Vielleicht war ich nicht gut verstanden die erste Nachricht. Wieder, und mit Stolz, wie ich das Opus Dei hat mich gelehrt, was Freiheit wirklich ist. Das heißt, ich weiß, habe ich gelernt. In diesem Forum, wie in vielen anderen Bereichen meines Lebens, ich Verfeinerung des Konzepts, denn wie Sie in einer Nachricht sagen, ohne Opus auch ein Christ sein und versuchen, perfekt zu sein ... perfectus est sicut Pater vester. (Ich hatte diesen Satz nicht lesen) Un saludo enorme a tod @ s    Invitado  44 thema  gestartet  377 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 02:02:21     Gott!!!! Te tomaste unos vinos (o mejor dicho, un vino, para no generalizar)    iggy  8 thema  gestartet  91 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 04:09:25     Hallo Evaristo Ich sehe, dass Sie nicht zugeben, werden Sie machte eine Verallgemeinerung. I don't care. Sie werden sehen, was du sagst oder aufhören zu sagen. Jetzt ... Wenn Sie sagen, ich bin jetzt über mich, die sich allgemein "Ganz nach dem" Wer missbraucht "wurden ein paar ... dann werden die Menschen beschweren sich, dass, zu verallgemeinern und der Satz kann auf verschiedene Weise interpretiert werden. " Dann gibt es nicht Schritt majete. Ich habe nichts zu qualifizieren. Diejenigen, die sich von denen, die entweder viele oder wenige missbraucht missbraucht. Das ist nicht verallgemeinern. Sie waren ca. 4 Leute, die ich sprach zu pfeifen, wie ich in meinem letzten Beitrag mit dem Titel: "Ist dies die Achtung der Freiheit?" . Aber wenn sie 2 oder 400, konnte ich ebenso gut sagen können: "Wer" missbraucht, weil ich nicht egal, wie viele Leute, aber was diese Leute haben mir das war, was ich in meiner Botschaft sagte. iggy    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 14:03:41     Sicher bin ich nicht der beste Mensch auf die angebliche Ungereimtheiten, die Sie beobachtet in diesem Forum zu beantworten, nehme ich an anderen Menschen, die am unmittelbarsten betroffen sind Sie versuchen zu erklären, sondern nur fragen, was ist so merkwürdig, dass Menschen mit negativen Erfahrungen gemeinsam sind Notwendigkeit, sich gegenseitig zu helfen, sie zu überwinden, und wenn sie nur von und für eine Organisation, die nicht verwunderlich ist, dass die Nachfrage?, die Stockholm-Syndrom erinnern, gelebt, weil er glaubt, etwas Ähnliches und erweitert. Wie haben Sie die Freiheit in Opus gekannt zu haben, heißt es als sagen, dass innerhalb dieser Organisation geraten, nicht auf bestimmte Zeitungen zu lesen, dass Sie prangern in anderer Hinsicht und Sie müssen über spirituelle Berater sagen (ich die so genannt werden) ist nicht wahr?, in diesem Fall muss erörtert werden andere ex Werk, das Gegenteiliges behauptet.    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 18:18:33     Na, sind Sie nicht berechtigt, ich will. In der Tat, nuancierte Ideen (vor allem ihre eigenen) ist eine sehr gesunde Bewegung, die ich empfehlen. Und das Beste ist, sich zu qualifizieren, was Sie überzeugt sind. Schließlich, auf den Punkt: ich, dass die übermäßige Betonung und auch umständlich Opus weiß (nicht alle, nicht zu verallgemeinern) ist legendär. Um mir, dass du sagen willst. Aber ich kann nicht verstehen, was eine Person dazu veranlasst Signalton, wenn Sie wirklich nicht wollen. Alter? Vielleicht ... aber ich versichere Ihnen, dass ein Junge von vierzehn Jahren ist nicht ein Idiot (nicht alle, nicht zu verallgemeinern). Und es gibt Menschen, die rechts piepst mit anderen Altersgruppen? In cuantoo was Ulysses sagt, ist anzumerken, dass nicht verheiratet. Ich auch nicht, sondern darum, zu sein, und schon fühle ich mich sicher, dass jeder konnte Ausbrüche der Verlust der Freiheit zu qualifizieren. Im Ernst, Freiheit kommt nie. Niemand. Weder die Opus, oder der Morgenstern. Ich habe noch nie. Sie lehrten mich nicht, es jemandem zu geben. "Die Freiheit, Sancho, ist eines der wertvollsten Geschenke für Männer dem Himmel gegeben, kann nicht mit der Schätze unter der Erde und unter dem Meer zu vergleichen: für Freiheit und für die Ehre, man kann und sollte man das Leben riskieren. "Aber die Freiheit die Verpflichtung zu unterscheiden. Ja, das Opus Dei in und außerhalb, als ich je gelesen habe hat mir den Sieg: Ich wusste immer, was er las, was ich lesen wollte, und ich fragte tausendmal (außerhalb des Opus auch), aber nie Ich war verboten zu lesen. Nicht einmal ins Theater. Sie denken vielleicht, dass meine Erfahrung ist anders, als ich von Ihnen denken, aber das Tolle an diesem Forum, teilen wir diese Dinge (ohne Hass und mit voller Freiheit) Dass Menschen mit gemeinsamen negativen Erfahrungen, die sie brauchen, um sich gegenseitig zu überwinden, es ist falsch zu helfen, wie gemeinsame Illusionen Menschen gegenseitig helfen, das heißt nichts. Sie sind nicht eine Sekte, natürlich, und das Werk entweder. Einfach, nicht wahr? Dass die Inkonsistenz, die ich sah, war sie es tun, nicht wir. Die Stockholmer selbst, der mich nimmt. Wenn sie leben .... wird das so ist, sondern nimmt mich weg muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy. By the way, war Cune Rioja Wein 92, die so reich war. Grüße aus der guten    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 20:14:49     Evaristo sagen einige sehr seltsame Dinge. Nun, diejenigen, erklärt Opus hinterlassen haben, die verlassen, weil er wollte, aber viele sagen, dass die Dinge suchen, gut in dieser Organisation, sondern mehr negative als positive, so gingen sie, und wenn an den Kopf geworfen zu nicht ihnen helfen, wenn sie es verlassen, weil sie dachte, dass es noch good stuff. Ob ich verheiratet bin, warum hast du mich verlassen zwei Kerzen an, aber ich will sagen, dass ich gewesen bin. Als dieser Freiheit kommt nie, weil es ein sehr schöner Satz, aber offensichtlich unsicher ist, werden wir nie völlig frei, aber wir können unser Leben zu widmen, um die mögliche breitere Ränder der Freiheit versuchen, es ist natürlich schwieriger zu erreichen und gleichzeitig in einer Organisation wie Opus mit so strenge Regeln, die nicht nur Verpflichtung, sondern eine klare Manipulation sind. Die Tatsache, dass du dich frei in sie impliziert, dass Sie mehr als Sie denken, manipuliert sein könnte. Wie bist du so sicher, dass Opus nicht ist Kult, ich bekräftigt, nur meine Überzeugung, dass Ihre Freiheit nicht so stolz ist. Mache ich ein paar Adressen, wenn Sie contracta Ideen wollen. http://www.geocities.com/hemerosectas/admon32.htm http://www.cop.es/delegaci/tenerife/revista17-sectas.html    iggy  8 thema  gestartet  91 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 20:38:06     Hallo Evaristo, Ihre letzten Beitrag, und ich habe nicht zu Ende bringen (nicht für verletzte sich nicht qualifiziert), aber dank für Ihre Bemühungen, die Dinge zu klären. In diesem Forum jeder schildert, was er schreibt. So habe ich nicht zu beurteilen, wenn jeder lesen, was geschrieben und jeder für sich selbst beurteilen können. Majete Glück. Iggy    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 21:23:21     So viel wird es kosten wird, um zu verstehen, dass die Freiheit einer Person nur durch die Grenzen begrenzt ist selbst auferlegt? Sind Sie so viel Angst, Ihnen zu sagen, dass ich etwas tue, weil ich die Bälle zu bekommen? So viel Sie Beleidigung gibt es eine andere Version? Und es ist das erste Mal in meinem Leben, dass jemand es wagt zu sagen, dass ich manipuliert "" Tut mir leid, Junge, aber was ist Euer Mängelmeldungen: wenn man von Opus sagt Ihnen wer manipuliert werden, führte sie an der Geburt bis zum Überdruß geben . In der Tat, IgG (oder majete, oder wie du bist) Vielen Dank für das Leben zu vergeben ... PS Ich habe diese Links zu sehen ... und ich ziehe Quijote...    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 09 Oktober de 2002 am 21:33:31     Ich habe ... auf links ... Ich übe nicht zu viel Aufmerksamkeit auf die Bischöfe und die Belgier, oder nach Lappland, oder die baskischen bezahlen ... Sekten und wirtschaftliche Schäden ... nicht sagen, ein Echevarría, aber ich war noch Student ... und Geld schuldete...    Lola2002  12 thema  gestartet  179 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 10 Oktober de 2002 am 01:04:25      Ich verstehe Sie nicht Evaristo Lola icq: 172943141    Ulises  4 thema  gestartet  106 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 10 Oktober de 2002 am 17:26:14     Evaristo, alle haben unsere Freiheit durch uns eingeschränkt, und meist aus Gründen außerhalb unserer Kontrolle, aber wir akzeptieren es, weil es für die Koexistenz erforderlich, ist eine andere Sache, die Gesellschaft, wie wir wollen und wir entwickelt, um die Margen der Freiheit erhalten, nehmen zu, aber natürlich, wenn du mit der "Freiheit" im Opus angeboten werden, über ihr zufrieden. Über die Handhabung, weiß ich nicht beleidigt fühlen, wenn ich sage, wäre es naiv, nicht zu wissen, wir manipuliert werden, welche Informationen wir erhalten und viele andere Dinge, aber wenn Sie wissen nicht, dass sie innerhalb von Opus tun, wie gehen Sie zu den anderen erklären?. Über den Link, ich fürchte Vergleich mit Don Quijote macht wenig Sinn, jedes Ding hat seine Rolle und das Interesse ..... aber wenn Sie möchten zu einem Brainstorming Ideen und Unternehmen sequar plantearte verkaufen, ohne Zweifel, du bist frei, dies zu tun nur feststellen, daß Worte "der Schule ist sicher die Wahrheit."    Evaristo  7 thema  gestartet  149 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 10 Oktober de 2002 am 18:10:16     Hola Ulises "Die Schule ist sicherlich der Wahrheit" Das ist so schön und natürlich richtig, aber unvollständig. Die Wahrheit ist, die meisten Schulen, und es ist von unterschiedlichen Orten aus zugegriffen werden. Aber Sie können auch Zweifel, wie Sie sagen. Wer will, um die Wahrheit Dinge zu erhalten, fragen, zweifeln, ich glaube, diese Diskussion enthält in seinem Titel das Wort zu zweifeln. Und dudad alle, auch aus eigener Erfahrung und Ihr Gesichtspunkte, die Opus. Ich verspreche, dass ich auch tun. Und folge nicht, dass ich keine Kenntnis von den Manipulationen, denn im Ernst, du meine Intelligenz beleidigen. Und wenn er in diesem Forum zu beleidigen, lassen Sie mich wissen, daß ich die Artillerie anzuzeigen. Haben Sie Verständnis dafür, dass gut Lola2002?    cazuelo  4 thema  gestartet  64 gesendet  hinterlassen  veteran    Veröffentlicht el 10 Oktober de 2002 am 19:33:42     Ich bleibe verkaufen "Streit" mit einigem Abstand und, warum nicht sagen, mit großer Skepsis, dass llegéis zustimmen. Nicht jeder in Opus Dei ist dämonisiert, und alles ist so hell wie die "offizielle Wahrheit" verkauft. Bereits vor 18 Jahren, wenn ich aus der Arbeit und am Ende habe ich festgestellt, dass die meisten, wenn nicht objektiv, sie ehrlich ist, die ihre Methoden zu analysieren und bin nicht auf Menschen. Im Opus Dei, Evaristo Tatsächlich gibt es Arschlöcher und schöne Menschen, und anstrengenden Aufstieg ... aber das passiert überall. Nun, mein Freund, Antwort (wenn Sie möchten) auf diese Fragen. Opus Dei als eine Organisation, Sie betreiben Doppel-Talk, wie "meine Kinder sind sehr frei" und dann die geringste Kontrolle zu handeln? Und noch mehr: Sie sagen, die maximale expresi'pn Sie fragen, was ist ein "bitte" und dann sagen Sie, dass, wenn der Direktor Sie bittet um etwas bitte, sollte darauf geachtet werden ", wie ein imperatives Mandat." Dann ... Which is it? Wie bewerten Sie dieses System? (Übrigens, ich bin froh, dass Sie fühlte sich so gut in das Opus Dei zu halten und so gute Erinnerungen an ihre Mitglieder. I, für einige zu. In anderen Ländern, aber am liebsten vergessen).     Es gibt 2 seiten von themen:   1 2      Antwort auf diese Nachricht    Dieses thema schließen    moderate forum     Forum über Opus Dei

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