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CUALES SON LOS INTERESES DEL OPUS ?? PARTE II |
lucy
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 03:40:40  
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El tema parece ser interesante asi que salvemos el incendio anterior y sigamos si es que les parece interesante continuar.
Respecto a los intereses del opus, mi opinion es que hay que dividirlo en dos partes:
1. El Interes Corporativo de poder y los manejos de cupula. Todo esto se gesta entre Bruno Buozzi (sede central del opus en Roma) y el Vaticano. Ejemplo claro de esto, fueron los suculentos aportes economicos del opus al grupo polaco sindical Solidaridad. Tarea realizada por el opus a pedido del Santo Padre. Las terribles luchas de poder por dicasterios y grupos asesores de estudios vaticanos.
2. El mensaje para el pueblo (el resto de los opusinos)como la Santificacion del Trabajo y todo el rollo que el "Marques de Peralta" - Titulo Nobiliario comprado por Escriba de balaguer en 1969 - dice haber inventado y que fue algo asi como una obviedad que ya vivian en la práctica los cristianos laicos de todo el mundo hacia decadas.
En resumen: Un doble mensaje más de los que nos tienen acostumbrados las sectas.
Es muy interesante ver el paralelismo y parecido increible entre el opus y la secta moon.
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| marc |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 05:34:24
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QUeridos amigos del FORO les pido que emitan opinion al respecto, a UDs les parece el comentario de Lucy esto es de locos, esta senora encima origina un nuevo debate, y es realmente un PAPELON lo que escribe, te pido que por favor no le pongas II, porque tu no sabes ni de que va, vos leiste algo en la primera parte del Foro de que hablabamos, y era serio.
Al final yo le doy letra no hay que contestarle nada a esta senora LUCY, te pido Lucy nuevamente tu has leido este foro, pues bueno si lo has leido te pido que no nos faltes el respeto con tanta estupides... Uds pueden creer esta tia que en un debate saque el Maquesado de Peralta..
Lucy tu te fuiste o como dicen en Argentina a ti te rajaron  para mi te rejaron y por eso estas tan envenenada y resentida.
Perdoname pero no puedo menos que responder asi, alguien que modere, pleassssse Cazuelo, o Evaristo.. |
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| Alvaro |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 06:10:30
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Amigo Marc,
-Dices:"No hay que contestarle nada a esta señora"
¿Quien eres tu para eregirte en director del foro?. Esto no es un foro oficial del opus (gracias a Dios) y aqui cada uno opina lo que le parece. El tema del Marquesado de Peralta es divino. ¿Te molesta?. ¿Es que es mentira?. ¿Impresiona ver a un 'santo' tan vanidoso y acomplejado que se cambia el nombre a otro mas pomposo y compra un marquesado?.
- Dices: "que no nos falte el respeto con tanta estupidez. Vds pueden creer que esta 'tia'..."
Creo que el que esta perdiendo el respeto eres tu. ¿A que viene llamarle 'tia' y que dice estupideces?. ¿Tu no piensas que a otros nos puede parecer tambien estúpidas tus opiniones, y nos callamos por respeto?. ¿Es que no sabes comportarte en un foro en LIBERTAD?.
y lo último la llamada de socorro a Cazuelo y Evaristo... ¿Porque no llamas al primo de Zumosol?.
P.D.: Lucy, bienvenida al foro. Por favor, ¿que te parece si cierras este tema y lo continuamos con que el ya existia anteriormente?.
Amplia un poco esa información que das del Sindicato Solidaridad y lo del Vaticano.
Un saludo para todos.
Alvaro
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| Evaristo |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 08:47:13
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Decía Álvaro:
P.D.: Lucy, bienvenida al foro. Por favor, ¿que te parece si cierras este tema y lo continuamos con que el ya existia anteriormente?.
Amplia un poco esa información que das del Sindicato Solidaridad y lo del Vaticano.
Y decía Álvaro (en el mismo msj, refiriéndose a “Dartagnan”):
¿Quien eres tu para eregirte en director del foro?. Esto no es un foro oficial del opus (gracias a Dios) y aqui cada uno opina lo que le parece
Contradicciones aparte, voy seguir con el tema de los intereses en este foro (en honor a la nueva, seguiremos su iniciativa y dejaremos el otro para los insultos)
El poder de un dicasterio... eso sí es poder... peazo de poder... hay que “comer el coco” a todo el mundo para obrener poder en un dicasterio... o dos, o tres, o todos. En los dicasterios, como todo el mundo sabe, se cuecen los hilos del poder mundial. ¿De verdad piensas que los de casa son tan imbéciles?
Si no es molestia, ¿alguien pudiera definir mejor eso de “el interés corporativo de poder y los manejos de cúpula”?
Para terminar: me cansa que la gente saque lo del Peralta ese. Por tres motivos: primero porque no es nada malo que alguien compre el título que le de la gana. Segundo, porque los del Opus piensan que es un ataque contra ellos. Bien es cierto que cada vez que sale es siempre como arma arrojadiza. Y tercero porque me parece que no tiene ninguna importancia para analizar esto del poder.
Besotes, Lucy, y no te rebotes tanto 
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| Alvaro |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 12:25:37
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Amigo Evaristo Lumbrera, que duro de mollera. No creo exista contradicción entre un imperativo dirigido al grupo, a todo el foro("no hay que contestarle nada a esta señora") y un ruego a uno de los participantes (por favor, que te parece si cierras este tema y lo continuamos con el que ya existía).
En cambio, si creo que hay contradicción en un señor que quiere ser santo, y compra un título nobiliario. ¿No es importante ese señor en el Opus Dei?. No es importante conocer su personalidad?.
Tu que eres tan listo, y que sabes tanto, porque no me explicas, pòr favor, (y si te da la santa gana), cuales fueron las motivaciones que impulsaron a Escriba a comprar un titulo nobiliario. ¿Motivos de santidad?.
Cuanto tanto lucho por el título es que sería importante para su vida. ¿Que pasa? ¿que ahora os avergonzais de eso?.
Un saludo
Alvaro.
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| lucy |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 13:44:48
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Uauuuuuu !!! esto sí que pone divertido !!! Como será el grado de fanatismo de marc, evaristo & CIA que el mismisimo Alvaro del portillo ha tenido que descender desde el limbo para defender a una Mujer. Qué barbaridad!!!
Asi que contamos con un "super" en este foro. Y por eso crees que conoces os manejos de los consejos y decisiones de vocacion marc ??
Quiero decirte querido soldadito de tercera fila (en el opus nos enseñan - y siguen haciendolo con los hijos de mis amigos que he debido socorrer en domingos de rescate)que los supernumerarios son aquellos a los que no les da el bocho para ser nummerario primero o agregado despues...)
Y he aqui otra gran enseñanza - de resentimiento - de los Directores del opus:
" Supernumerario Mmmmm última prioridad, salvo que traiga 12 hijos al mundo y meta a sus doce criaturitas en la secta." Entonces te haran ocupar los primeros lugares en las ceremonias, un calco de los escrivas y fariseos.
PERO: Que no se les ocurra escapar a ninguno de tus hijos del opus..pues entonces caeras lentamente en desgracia. Y pasaras de ser el rey del mambo a ser un lastre molestisimo...
Bueno, pero me fui de tema: La dureza y el bajo nivel con el que me han atacado en este foro los marc, evaristo & cia es muestra cabal de que he dado en el clavo contando mis experiencias sobre FARMACOS en la Seccion Femenina (tambien conoces de cerca a las muejres marc ??).
Bueno, como veo que Don Alvaro me apoya desde el limbo, segurire contando mis experiencias y las cientas de experiencias que muchas mujeres que fuimos numerarias y supernumerarias del opus en Argentina, Uruguay, Peru, España y USA queremos contar.
Besitos a los nerviosos y Asereje da de je ..... |
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| cazuelo |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 14:06:32
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| Alvaro: te prometo que intento contestar a Lucy tratando de ceñirme a sus argumentos y sin entrar en polémicas pero, chico, es que no sé por dónde cogerlos de verdad. Lo último que me faltaba por oir es que eres Álvaro del Portillo descendido de los cielos. Lo siento, no voy a decir una palabra en contra de nadie, pero yo así no juego. Creo que todos tenemos más altura dialéctica como para perdernos en este tipo de desvaríos (y perdón si ofendo a alguien). Hasta ahora he estado muy a gusto comentando, discutiendo, polemizando e intentando comprender. A partir de ahora, si la cosa sigue en este tono, me voy a replantear seguir en el foro. Lo siento. |
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| Lola2002 |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 19:26:00
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No me importa nada el tema del marqués ni sé cuanto...porque noi leí la discusión (estoy cansada, recién llego después de muchos días y quise ponerme al día con el foro)...Pero me extrañóo que alguien sugiera que no hay que contestar a LUCY...Desde cuanto hay complots para dejar a alguien afuera?
AGUANTE LUCY!!!!!! Y yo también soy Argentina...ya veo que nos conocimos en alguna opoirtunidad...ya vamos acharlar más....Un beso a todos!
Lola
icq: 172943141
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| Alvaro |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 21:47:05
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Amigo Cazuelo, yo creo que el juego de un foro en internet es el de la LIBERTAD y hay que saber jugarlo. Cada uno es libre de entrar o salir de él, pero respetando siempre la LIBERTAD y a los demás.
Como de costumbre, "algunos" han intentado linchar a Lucy (como antes sucedió con Amapola-37) que simplemente ha dado su opinión. Al final resulta, que los verdugos se convierten en victimas (tranquilo, que como diría el ínclito Evaristo, es una metáfora), que los agraviados son ahora los que la llamaron estúpida, envenenada, resentida o chota. Como dice un refrán "Cuando los pajaritos disparan a las escopetas."
Un saludo
Alvaro
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| marc |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 07:08:52
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Sin comentarios, querido Alvaro no soy victima, no se si tu eres el que dirijia este foro, hasta ayer fue realmente de primer nivel y a pesar de que haber tenido muchos cambios de opiniones con los aqui presentes,no creo que vuelva a este foro, les pido disculpas si en algun momento parecia colerico, pero quiero que sepan que los quiero mucho. Pero una de las grandes cosas tambien de la libertad es poder opinar pero esta Senora o Senorita Lucy es UN MAMARACHO, Y COMO YA LE DIJE SEGURAMENTE NO SE FUE, LA FUERON Y ME VOY PORQUE no me siento comodo leyendo la falta de respeto total a DOn Alvaro del Portillo, un Santo.
byeeeee |
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| Evaristo |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 18:09:41
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Aclárense los que pretendan insultar y váyanse a una discusión nueva. En esta estábamos con lo de los verdaderos intereses del Opus parte II (la parte I se la cargó noséquién insultando a noséquién)
Mira: si un señor, por muy santo que sea o quiera ser, si además quiere ser noble, pues que lo sea. Lo que no sé es qué tenéis ahora contra la nobleza, ahora, en el siglo XX o XXI. ¿De verdad ves incompatibilidad santidad/nobleza? ¿Hay un solo argumento para mostrar esa incompatibilidad? De verdad que si lo expones, lo creeré.
Y las motivaciones de Escriba, como tú dices, me dan exactamente igual. Se ha dicho de todo. Cada uno, en su libre interpretación de hechos históricos es libre de seguir la línea de opinión que quiera, previa exhaustiva documentación, claro está. Que lo hizo por vanidad, o por ceder los derechos a su hermano, pues vale.
Es decir, que me parece que no sea un tema tan importante para atacar al Opus, y no entiendo el interés de los de casa por defenderse en ese punto.
Si uno se quiere llamar José, Pepe, José María, Josemaría, Mariano (así firmaba el Padre, no?) Peralta, Álvaro, Cazuelo, Lucy, Tanit, Iggy, Evaristo o Bernarda... pues que se llame como le salga del moño.
Lo demás, es comerse el tarro (iba a decir otra expresión, pero me la guardo)
Saludillos
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| lucy |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 19:53:15
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Gracias a Alvaro, a Lola y a quienes tienen la cabeza abierta para intercambiar opiniones. Desde que ingrese a este Foro trate de contar y compartir mis experiencias o anecdotas de "familia"(como gusta decir en el opus). Y lo hice , tal como lo seguire haciendo (soy como la hoguera, recuerdan ? cuando más patean, más arde... )
Pero nunca imagine que ciertos participantes de este Foro eran tan fanaticos del opus. Oh! San escriba, te ruego por estas gentes tan cerradas de mente ... rezare una novena al santito escriba para que los ilumine hermanos descarriados.
Lo del Titulo Nobiliario, a mi personalmente de da igual, que el escriba se haya mandado a comprar un titulo nobiliario o inmobiliario, me da igual. Lo que no voy a dejar de hacer es repetir las profundas palabras de Jesus (este era el modelo de Escriba ?):
" De qué le sirve al hombre ganar el mundo entero - marquesado incluido - si pierde su alma ?" |
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| Evaristo |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 20:11:28
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Mira, Lucy, hija, si tanto te da igual lo del Peralta ése, no logro entender por qué tú misma sacaste el tema en este foro sobre los intereses del Opus. Pero en fin, me alegra saber que los "cerrados de mente" podemos acercarnos a la suma verdad que posees. Pero te rogaría que siguieses con el tema, si es que te interesa, del poder del vaticano.
Las hogueras, todas, acaban por apagarse.
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| lucy |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 21:35:48
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Evaristo. Al leer tu respuesta resulta que no eres tan listo. O no entiendes pues mis comentarios o evidencias conocer muy poco el opus que defiendes....
Paso a contarte Evaristo: Habia una vez un curita de 26 años que creyo haber sido iluminado por "Dios" y quiso llevar adelante una renovacion espiritual de nuestra Iglesia. Para ello hizo hicapie en la persona y mensajes de JESUS ("Es Cristo que Pasa", "Camino", "Surco", "Forja", etc, te suena algo ? )
Ese JESUS predicó y vivió la probreza y el desprendimiento. Se imaginan a JESUS, mandando a Juan o a Pedro a comprar un titulo en Belen ?? o un lugar en la Sinagoga ?? o una piedra fundamental en el Templo ??
Respecto a miSuma verdad, Deo Gratia, no tengo ninguna ni quiero tenerla. Eso sí, tengo la Suma Verdad sobre mi Vida, pasado-presente y futuro. Y no seras tu, ni el opus quien me diga como debo vivir y en que debo creer.
Respecto a tu reflexion sobre la Hoguera: El fundador del opus decia con frecuencia que la obra era como una hoguera, cuanto más la pateaban, más se encedia. O no tienes idea de lo que defiendes o acabas de predecir la muerte del opus. Celebremos !!! Salud !! |
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| tanit |
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Publicado
el 11 Noviembre de 2002 a las 14:17:45
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Como ya ha quedado claro en estos foros el único poder del opus es el poder en todas sus facetas. Y no se parará ante cualquier obstáculo para conseguirlo.Todo vale mientras sea políticamente correcto, mientras haya delante una buena fachada q. lo adorne. Tienen una gran habilidad en hacer el mensaje atractivo, en enseñar su cara bonita para enbaucar. Como nos embaucaron a nosotros.
Y para ello utiliza a todos sus miembros.
Los supernumerarios son la cantera de los hijos. En su fanatismo por la aportación de los hijos al opus no duda incluso en poner en juego la vida de la madre. Mi hermana estuvo a punto de palmarla con sus dos últimos hijos(tiene 10). E incluso una vez que tuvo los diez le prohibieron realizarse una operación porque eso la dejaría esteril. Después de varios años con problemas serios(trombos en las piernas)le dieron el permiso. Con cuarenta y tanto años y 10 hijos, ya no era necesaria para el opus.
Mi cuñada ha tenido sus tres hijos con cesarea. Sin comentarios.
Mi hermana con treinta y tanto años tiene 9 hijos. Está histérica e insatisfecha profesionalmente, no llega a atenderles a ytodos. Nunca sabemos nada de ella porque los crios la tienen absorvida.
Los agregados van muy bien para q. den la cara en sus puestos de trabajo. Y recauden pasta para el opus.
Como bien se ha visto con el relato de Amapola, queda claro q. las numerarias auxiliares son la mano de obra gratis del opus.Yo doy fe de ello.
Las numerarias son los bastoncillos de mando q. sirven de vehículo para transmitir los mensajes q. vienen de la cúpula. Los numerarios como ya deceía Escribá son la pieza clave del opus.Se les adiestra para q. manipulen los cuerpos y las mentes del resto de los miembros.Y por desgracia nos convertimos en verdaderos artistas.
En resumen el opus hace mucho daño. Pero cuando te sales de semejante infierno , adquieres objetividad y prespectiva.Y me pregunto yo :q. procentaje vendrían a representar dentro de toda la humanidad? No creo q. llegue ni al 1%. Si alguien lo sabe, me interesaría saberlo.
Así q. doy un profundo suspiro y me relajo.La vida es mucho más rica , constructiva y oxigenante q. el aire irrespirable q. emana el opus.
Saludos
Tanit |
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| tanit |
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Publicado
el 11 Noviembre de 2002 a las 14:25:37
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Perdonar, al inicio de mi intervención quería de cir que el único interés del opus es el poder.
Gracias |
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