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antes de pitar... |
ana
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Publicado
el 21 Diciembre de 2002 a las 16:37:04  
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En respuesta a un e-mail escribí esta carta a una persona a la que han ofrecido entrar en el opus dei como miembro de dedicación completa. Por suerte esta persona, muy inteligentemente, se informa antes de dar un paso tan importante.
Yo aprovecho para abrir un foro por si a alguien más le sucede lo mismo y le interesa mi opinión:
ante todo léete bien lo que pone en los foros. no dudes en que las vivencias de los ex-miembros no exageran. Lo importante es que TU escojas lo que vas a hacer. Para eso tienes la suerte (que no tuvimos los que nos hicimos del opus antes de la era de la información) de tener a mano la gran red de Internet.
te puedo decir una cosa: si decides meterte en el opus dei, que te informen DE TODO lo que eso implica. Si consigues que lo hagan (cosa que antes no hacían; te ibas encontrando con las prácticas poco a poco y si rechistabas faltabas al "espíritu de casa"), si lo consigues, compáralo con lo que los ex-miembros decimos en los foros o pregúntanos por e-mail o en los foros mismo, si es cierto o incompleto lo que te han dicho.
el opus dei tiene una manera sectaria de actuar. si piensas que no vas a poder dirigir tu vida, o que es mejor obedecer ciegamente a lo que digan tus superiores, sin necesidad de pensar en lo que te conviene o no, la secta es tu lugar, es el sitio idóneo donde ubicarte. si por lo contrario te gusta la libertad, no dar explicaciones "obligatoriamente" de todo lo que piensas, sientes, deseas y no deseas recibir ordenes sobre cómo actuar en esta vida (sea con el fin que sea) no entres nunca ni en el opus dei ni en ningún otro grupo de actuación sectaria.
una vez dentro piensa que tu objetivo principal va a ser encontrar nuevas vocaciones ("captar" a nuevos miembros), trabajar gratis para ellos (ellos te diran que "hay que santificar el trabajo" y luego te harán entregarles todo lo que ganes--para qué? para comprar nuevas casas, pagar viajes, mantener pisos en zonas altas de distintas ciudades, etc. te aseguro que nada o poco ira destinado a erradicar la pobreza, el hambre o plagas que son los problemas reales que tiene la humanidad. quizás, últimamente encontrarás que te dirán que hay gente que cada semana recoge y entrega comida para los pobres de su ciudad. cierto, pero no es su objetivo principal, OJALA lo fuera! el objetivo que se esconde tras esta actividad es: aprovechando que hacemos algo bueno para la sociedad, lo hacemos con algún amig@ (si no hay amig@ NO HAY ENTREGA DE COMIDA, se aplaza hasta que alguien vaya con ellos) y en un momento de enternecimiento (como es estar con un pobre dándole comida) se intenta provocar la vocación.
Piensa que la gente que te está intentando convencer para que pites (escribas la carta de admisión) son buena gente. solo son gente que está engañada y sigue ciegamente instrucciones. una vez al año tienen que escribir en una lista a tres de sus San rafaeles. tienen un año para que esas tres personas piten. Imagínate, en qué gastan sus energías!
una vez entres, si entras, piensa que tu familia de sangre va a pasar a segundo plano, tu familia van a ser ell@s. Antes de entrar piensa si te conviene cambiar de familia.
antes de entrar piensa si te conviene "desnudar" tu alma ante tus directores (sacerdote y directora) semanalmente. piensa si te interesa la mortificación física (cilicio y disciplinas). piensa si a partir de ese momento te conviene que todas tus relaciones con gente de fuera del opus dei sean "interesadas" en la medida de lo posible (con tu jefe del trabajo no será así, pero sí con tus amistades a las que abandonaras si tu objetivo no puede ser cumplido); tu máximo objetivo será que todas tus amigas se hagan también del opus dei.
piensa que Dios, desgraciadamente, en el opus dei no pinta nada. Todo se centra en el padre. y como habrás leído, mucha gente que lo conoció afirma que tenia un carácter y un comportamiento no precisamente de un santo. piensa que si entras tu cabeza no tendrá tiempo libre para pensar en tus cosas, tendrás que cumplir un montón de normas (rezos, misa, lectura espiritual) y cuando tengas algún minuto libre te enseñaran a que lo emplees en recitar jaculatorias a modo de loro y destinadas no a Dios, sino al padre.
podría estar dándote motivos para que te repensaras si entrar o no un buen rato. espero que con lo que te he escrito tengas material suficiente para tomar por ti misma la decisión mas apropiada. ANTE TODO LIBERTAD, pero déjame darte un consejo: si quieres mantener tu salud mental, del opus dei cuanto mas lejos, mejor. nadie se queda indiferente una vez entra en el opus dei. si decides alejarte, hazlo de raíz, sin dar explicaciones, porque eres libre, y de momento, no tienes ninguna obligación de justificar tus actuaciones (una vez dentro sí: cada paso, cada pensamiento, cada deseo, tendrá que ser explicado y si es erróneo será modificado para que cumplas el perfil marcado).
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Publicado
el 22 Diciembre de 2002 a las 15:10:35
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Estimada Ana, gracias por tus palabras.
 
Amapola |
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Publicado
el 22 Diciembre de 2002 a las 20:06:29
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Yo también te doy las gracias, te voy a explicar un poco mi situación, yo he sido de San Rafael 5 años (como observarás no me kerian para pitar ni a palos, por suerte pa mi ), pero he estado pasando mucho tiempo con ellas, pero mucho, hasta q llego un dia en q me hicieron cooperadora y me mandaron a un centro de señoras, teniendo 24 años, como te puedes imaginar mis "amiguitas" del centro de San Rafael, pasaron de mi, pero bastante, cosa q sufri bastante, pq soy tan sumamente inocente q pensaba q eran mis amigas , (las seguia llamando, dandoles regalos etcetc), despues de este rollo, para situarnos, quisiera hacer una pregunta, yo he encontrao a un grupo de amigos/as q no tienen nada q ver con la obra, y a veces o siempre noto q tengo ciertos prejuicios, contra la gente divorciada, miedo a los chicos, miedo al sexo,no consigo coger confianza a la gente por si me hacen daño etc etc y muchos miedos y prejuicios mas. Simplemente a la gente que ha tenido contacto con la obra les pasa lo mismo? Me gustaria q alguien iniciara un foro sobre los prejuicios, q creo q son consecuencia de convivir con ellos o no?.
Gracias.  |
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| Lola2002 |
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Publicado
el 23 Diciembre de 2002 a las 13:27:58
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Buen tema invitad@ el de los prejuicios...Creo que muchos los hemos sufrido....
Sería bueno abrir una ventana con ese tema.... (ahora me voy a trabajar, porque es tardísimo....A la vuelta, si nadie lo abrió, lo abro yo)
Lola
icq: 172943141
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| kawa-kawa |
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Publicado
el 25 Diciembre de 2002 a las 10:34:04
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Este es un mensaje para esa chica que preguntaba si sólo las personas que han tenido alguna relación con el opus dei, sufren prejuicios. Te diré que el significado de la palabra prejuicio es "pre" que significa "antes de" y "juicio", es decir, juzgar antes de, y yo diría que juzgar antes de haber vivido, conocido realmente algo o a alguien. Yo soy homosexual y no tengo nada que ver con el opus. Busqué hace tiempo algo parecido a este foro porque necesitaba averiguar si el opus era esa terrible secta de que habla una gente o si por el contrario, era esa bendición del cielo de que habla otra gente. Como te puedes imaginar, como homosexual, los prejuicios que he tenido y que tengo que sufrir no son pocos. Hablo de prejuicios no sólo en los demás sino también en mí mismo. En mi opinión, todos hemos recibido una misma educación muy marcada por la influencia del sistema de creencias que conocemos como catolicismo. Para mí y en relación a la homosexualidad y los homosexuales, este sistema dice que la homosexualidad es mala y que los homosexuales somos enfermos, depravados, etc. Este sistema tiene muchos otros prejuicios no sólo contra la homo... y los homo... Por ejemplo, contra las mujeres (Santo Tomás de Aquino decía que sóis seres "casi" humanos, se dice que el fundador del opus sostenía que "la mujer debía de ser como un felpudo sobre el que todo el mundo pisase") y en mi opinión la influencia de la iglesia católica y de sus creencias durante tantos siglos, explica que a día de hoy sufráis malos tratos a manos de vuestros compañeros, cobréis menos dinero por hacer el mismo trabajo que vuestros compañeros, etc. Y lo curioso, lo que me sorprende muchísimo, es que Jesús nunca dijo nada en contra ni de los homosexuales ni de las mujeres. Porque quiero dejar claro que para mí, una cosa es Jesús el maestro auténtico y otra muy distinta lo que han hecho de sus enseñanzas originales con el tiempo, algunos de sus discípulos, seguidores, imitadores etc. Y entre estos sitúo yo el actual catolicismo, no digamos el ultracatolicismo del opus dei. Yo diría, sin ánimo de provocar a nadie, que el actual catolicismo es en parte una traición a las enseñanzas de Jesús y en ello, una traición a la vida, a su belleza, su diversidad y su libertad.
Yo llevo 5 años en terapia psicológica. Estoy a punto de terminarla. Estoy a punto de comenzar una nueva y gran vida, auténtica, como lo que soy, como homosexual. Ha sido una experiencia aunque dura y dolorosa (porque el dolor interior de tantos años es grande) magnífica y he ganado en libertad y en amor por mí mismo y por los demás. En esta terapia junto a mi terapeuta he trabajado muy mucho precisamente, los prejuicios. He separado la paja del trigo, he visto la mentira grande que hay alrededor de casi todos los que nos han inculcado y que no sólo sufren los demás, sino también y en primer lugar, uno mismo. Estoy convencido de que en un momento u otro de la vida, todos necesitamos de algún ajuste, de un proceso terapeútico. Sobre esto también nos han inculcado prejuicios (los que pretendían y pretenden controlar nuestra vida), sobre el hecho de trabajarse uno con un profesional y llegar a pensar, sentir, vivir por uno mismo. Y yo te aconsejaría, que te planteases el embarcarte en esa gran experiencia que es la terapia. Eso sí, infórmate primero de las distintas terapias que hay y de los terapeutas, y si lo ves claro, lánzate. Hay poco que perder y mucho que ganar. Al fin y al cabo fue Jesús el que dijo "La verdad os hará libres".
P.D.: ¿Sabías que San Agustín, padre fundador de la iglesia católica, era homosexual, y que también lo era, el Papa Pablo VI?. ¿Sabías que el primer Papa sobre el que Jesús dijo que edificaría su Iglesia, San Pedro, era un hombre casado y con hijos?. ¿Sabías que actualmente casi la mitad de los curas estadounidenses se desclara abiertamente homosexual y que en España está cifra probablemente sea del 30%?. ¿Sabías que hay una red clandestina en el Vaticano de autoapoyo de curas homosexuales?, etc etc Un abrazo. |
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Publicado
el 25 Diciembre de 2002 a las 13:17:50
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Hola, Kawa-Kawa, si no lo han cambiado, en los estatutos del Opus constaba claramente que ni los enfermos, ni los homosexuales podían formar parte de la Obra, ¡fíjate!, ¡y se llama Obra de Dios!
Como si uno pudiera elegir: “Ale, como en el Opus (o sea Dios) no admiten enfermos, voy a dejar de estar enfermo ahora mismo.” O: “Como el Opus (o sea Dios) no acepta a los homosexuales, en este mismo instante me vuelvo heterosexual”.
¿Se pondrán alguna vez a meditar sus normas?
Me alegra mucho que hayas elegido una buena terapia y empieces a disfrutar de la vida sin ocultar tu verdadera inclinación sexual. Solo se me ocurre decirte que pases de las personas que (¡en el siglo XXI!) aún te miren como a un bicho raro porque, sin duda, los bichos raros son ellos.
¿Aprenderemos alguna vez, después de las ridículas ideas que nos han metido en la cabeza, a ser verdaderamente felices?
Abrazos. Chao.
 
Amapola |
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| kawa-kawa |
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Publicado
el 25 Diciembre de 2002 a las 19:17:46
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Para Amapola:
Aunque en el opus o simplemente en la iglesia católica, se rechaze la homosexualidad y a los homosexuales, eso no quiere decir que no haya sacerdotes o numerarios que lo sean. La vida siempre va a ser más grande y va a ir por delante de cualquier sistema de creencias. Por ej., una persona puede haber entrado en el opus creyéndose heterosexual y con el propósito de formar familia, etc. y una vez dentro, con los años, haber descubierto sus verdaderas inclinaciones. Yo conozco casos. Sobre el hecho de que la iglesia todavía considere "enfermedad" la homosexualidad, pues evidencia que la iglesia siempre se ha cuidado de también renegar de la ciencia. En la década de los 60 la Organización Mundial de la Salud dejó de considerarla como tal. Pero claro, estamos hablando de una institución, la iglesia católica, que hace no más de 10 o 20 años que reconoció su error con Galileo e implícitamente, que la Tierra gira alrededor del Sol.
Por otro lado, quisiera señalar que al parecer la homofobia de la iglesia católica y por añadidura del opus, no es algo genuinamente cristiano y/o católico sino más bien perteneciente a la ley judía, de ahí que se hable a veces de la "tradición judeo-cristiana". Sí, cuando el cristianismo entra en contacto con la ley judía para quedarse en su lugar, al igual que hizo en otras culturas como la celta, no lo reemplaza totalmente sino que toma algunos elementos de esta. Y unos de estos elementos fue precisamente esa visión procreacionista de la vida que tenía el pueblo judío y que castigaba las conductas (creeándose un montón de prejuicios) en su sociedad de los individuos que no estuvieran orientadas a tener hijos.
Pero repito lo que dije en mi anterior mensaje: Jesús nunca dijo nada en contra ni de los homosexuales ni de las mujeres. Luego han sido otros los que creyéndose más que El, se han inventado unas normas y unas creencias que han hecho y hacen mucho daño a mucha gente. A mí, por cierto, ya no.
Gracias Amapola por tu comprensión. Un abrazo. |
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| Invitado |
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Publicado
el 29 Diciembre de 2002 a las 18:00:46
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Hola: yo soy numeraria desde hace tiempo, no me imagine que habria una reunion de "ex" como esta, realmente la red da para mucho.
Lo que dices en tu "informe" refleja tu punto de vista, que no quiere decir sea el verdadero, es muy subjetivo.A mi no me han dicho cosas como la que expresas. Yo pite siendo muy joven, actualmente trabajo todo el dia en una empresa multinacional de prestigio, me encuentro feliz, realizada, sigo siendo numeraria, me considero una oersona con criterio, considero que la Obra es GRANDE y es de Dios, es que solo falta tener 2 dedos de frente para entenderlo asi, no es dificil, comprenderas que con los años que llevo en el Opus, no hay secretos para mi, y considero inexactas las cosas que tu dices. Ah, yo no ocupo ningun cargo de gobierno, si los tuve siendo mas joven, ahora no.Me dedico a trabajar fuera ya que me hace falta para mantenerme y ayudar lo mas que pueda en mi casa. Oye, dejame decirte, que el Opus Dei no es lo que vosotros decis.
Un saludo.
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| ana |
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Publicado
el 29 Diciembre de 2002 a las 19:10:04
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hola "numeraria":
bienvenida al foro! no se si te habran dado la tarea de participar o te has tomado la libertad por tu cuenta. si es asi, duraras poco (probablemente hasta la proxima charla fraterna o direccion espiritual) OJALA NO SEA ASÍ! y te quedes a debatir con nosotros "in eternum"
dos dedos de frente aqui en los foros los tenemos todos, sobre todo los que nos dimos cuenta de que en el opus nos estaban tomando el pelo y exprimian nuestro tiempo y dinero a cambio de prometernos "la santidad". un timo!: trabaja, que yo me quedo tu dinero! y a cambio te digo que te hagas santa trabajando...
no crees que es posible verlo asi?
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| pusey-2 |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 08:59:30
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Estoy contigo, Ana.
Respecto a la invitada numeraria, no has contradecido de forma concreta ninguna de los detalles que Ana ha presentado. Otra cosa son la valoración de los hechos (te puede parecer la charla, lo que hagan con lo que les dices, etc,) pero los hechos son los hechos. En este sentido me parecía mucho mejores las contestaciones de Marcelo. |
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| Invitado |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 16:53:45
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a ver Pusey querido (a):
repondiendo concretamente a Ana. Durante los años en que estoy en el OD nunca he sentido la presion de que por mis actos este faltando al espiritu del OD, ergo no es del todo cierto lo que afirma, por lo menos en mi caso. En cuanto a la obediencia: no creo en la obediencia a ciegas, a mi nadie me dice que no soy libre de hacer lo que me da la gana. Va contra mis principios hacer las cosas "obligatoriamente".
Esta semana ya hice la confidencia, conte que estoy participando en este foro y... aqui estoy nuevamente
¿que si quiero ser santa? ya lo creo!!, pero no de la forma tan grotescas como presentas esa pseudo santidad... sabes que? sigo pensando que faltan dos deos de frente 
Que si entrego lo que gano? ( que, por cierto, no es una cantidad reducida) ¡por supuesto! y lo hago con gusto y además trato de ganar mas por comisiones para ingresar mas a la cajaB. 
¿mi familia de sangre en segundo plano? eso si que no me lo dices a mi!!! BHistoria larga es contar la atencion a mis padres durante 15 años mas o menos.
¿salud mental? gozo de ella en abundancia. Que sepan todas las personas que leen este mensaje que me siento plenamente realizada en la Obra, y Doy GRACIAS A DIOS DE NO HABERME IDO. Contento (a)?. Hasta pronto |
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| ana |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 19:06:20
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una pregunta a la numeraria:
el fin, para ti, justifica los medios?
me refiero a que, eres capaz de todo para conseguir lo que te propones? (por ejemplo decirla a alguien que ella no lo ve pero que tu sí y que tiene vocación, que no puede fallar a Dios y debe pitar).
todas las numerarias que conozco acostumbran a decir eso...
se que posiblemente no contestaras, pero solo con que lo pienses durante unos instantes (hasta que tu mente evite intencionadamente el pensamiento y diga: Padre! ayudame a serte fiel! ) me doy por satisfecha. (hemos cambiado los papeles! ahora resulta que "haremos pensar" lo que queremos a l@s numerari@s! que maravilla!
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| pusey-2 |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 19:35:46
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Amiga Numeraria, soy varón.
Bueno, vamos entendiéndonos, puesto que te has explicado de forma más concreta.
Mira, de paso tienes aquí un lugar donde hacer apostolado. ¿por qué no nos enseñas a hacer oración? La verdad que en los seis años que pasé en la Obra no me enseñaron más técnica que la de coger un libro, recitar muchas jacultarias seguidas, pero en realidad lo que hacía era estar continuamente agobiado rezando para que me atreviera a invitar a la gente a la meditación semanal, al curso de retiro mensual, al círculo, a la charla... En fin, toda mi oración se basaba en que salieran esos planes. Como las más de las veces no me salían, al día siguiente me pasaba pidiendo perdón por mi falta de ardor apostólico y de amor a Dios. A tanto llegó el asunto, que el año antes de que me dijeran que me fuese, me dispensaron de hacer apostolado: -tú si oyes que hay que invitar a 5, como si nada, me dijo el sacerdote.
En fin, que al final acabé en un psiquiatra supernumerario (-te lo tienes que pagar tú- eso me dijeron además, a pesar de que lo usaron como perito para decidir si hacía la fidelidad o no).
Bueno, amiga numeraria, aquí tienes un amigo. Supongo que podrás tener amistades masculinas ¿o no? Además estoy casado y mi mujer sabe lo que hago. Un saludo. |
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| cabernet |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 19:53:01
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Hola Numeraria:
¿De verdad has consultado en la charla semanal si puedes participar en este chat y te han dicho que sí ??
La verdad, o el Opus Dei en el que estás no es el mismo en el que yo estuve, o las cosas han cambiado mucho estos últimos años.
Cuando era miembro de la obra, el trato con los que "tiraban la vocación por la ventana" estaba muy claro: indiferencia total hacia ellos.
Es más, en el centro en el que estuve (de agregados) te enterabas de que alguien había dejado la obra porque lo dejabas de ver por allí. Y al preguntar a tu director por fulanito, porqué hace dos días que no viene, ¿quizás estará enfermo?, la respuesta era el silencio. |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 20:16:32
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Hola, que flojera se me perdio el mensaje de respuesta, no me queda mas que repetirlo:
Anita y Pursley:
solamente porque estamos a fin de año os escribo ya que en la off hay relajo, yo hago mi paseo semanal con vosotros... es entretenido 
Anita:
a que viene lo de el fin justifica los medios?... te pediria que redactes un poco mas claramente.
Nunca se me ocurrio plantear de esa manera la vocacion a mis amigas, donde estuviste tu??... y varias de mis amigas pitaron y todas siguen en el OD
Dices que todas las num. que conoces hablan asi... aqui me tienes soy distinta... piensas que no te voy a responder, fijate que ya lo hago
Hablas de frases que aprendiste... que pena porque solo las aprendiste en cuanto a la forma sin penetrar en su contenido que es lo que realmente vale
Lo ultimo, porque te despides con "pax" si sabes que es un saludo entre las personas que somos de Casa y tu ya no lo eres
Pursley: no te pregunte por tu sexo, me da lo mismo que seas varon o hembra.
Que bueno que te saliste o que te echaron, porque si no fuiste capaz de aprender a hacer oracion, sobrabas en el OD... obviamente no eras para hacer la fidelidad...
Busca en el diccionario el termino amistad y saca tu conclusion: no mereces mi amistad...
tu mujer sabe que haces que?
Adios chibolines |
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| Invitado |
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Publicado
el 30 Diciembre de 2002 a las 20:22:17
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| cabernet, hola: si es el mismo OD, lo que pasa es que hay que tener personalidad para no dejar de ser lo que realmente eres, todo lo que uds., tu, refieren acerca de la Obra es algo tan secundario, superficial, anecdotico... que si ya lo dije en la charla... claro y no me han dicho ni si ni no, yo hago lo que me parece. Chau |
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