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Autor
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Como es el dia a dia de un numerario |
Alvaro
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Publicado
el 01 Noviembre de 2002 a las 19:28:42  
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¿Como es el dia a dia de un numerario/a? ¿Son diferentes para hombre y mujer?
¿Que diferencias con la numeraria auxiliar?
¿Hay numerarios auxiliares?
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| Invitado |
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Publicado
el 06 Noviembre de 2002 a las 18:00:12
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Un chascarrillo: A ver si nos hemos desenganchado del Opus Dei y ahora nos enganchamos al FORUS DEI.  |
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| crisol |
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Publicado
el 06 Noviembre de 2002 a las 20:34:10
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Genial el chascarrillo del invitado, tiene toda la razón, creo que todos estamos algo enganchados a este foro, se contrastan muchas y variadas opiniones, sobre un tema que aunque no nos quita el sueño, nos sigue interesando a todos los que de alguna manera vivimos algo de esas experiencias, por cierto alguien ha dicho, creo que un tal Leo, que conoce otro foro similar, !Que nos lo trasmita! podemos engancharnos a un segundo y la cosa será algo más variada,JAJA.  |
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| Ulises |
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Publicado
el 06 Noviembre de 2002 a las 21:29:04
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Perdona Crisol por no haberte agradecido antes tu respuesta, y por no haberte contestado, no he vuelto a entrar hasta hoy, y despues de lo leido debe ser buen síntoma porque indica que no soy uno de los mas enganchados al foro.
En contestación a la pregunta que me hiciste, te diré que nunca he tenido ninguna vinculación con el Opus, mi interes por esta organización es el mismo que tengo por otros aspectos de la sociedad en la que vivimos y que de alguna forma nos afectan a todos, ademas de conocer algunas personas del Opus, casi exclusivamente, por motivos profesionales.
En otro aspecto, me llama la atención como personas que han estado en la misma organización tienen experiencias tan distintas, ¿o son parecidas, solo que se interpretan de diferente forma?, creo que es mas importante esto último que lo primero, es mas, me da la impresión de que según la dependencia que se tenga de las ideas del Opus o de la necesidad de buscar cosas buenas del tiempo que se ha estado dentro, se intentan justificar mas o menos los mismos hechos. Hechos que en muchos casos son claramente insultantes para la dignidad humana y dificilmente justificables desde una mente libre de las manipulaciones mentales que se han sufrido dentro de un grupo sectario.
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| 37 |
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Publicado
el 07 Noviembre de 2002 a las 09:54:24
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Tienes razón CAZUELO, quizá contigo me he puesto un poco a la defensiva, perdóname, no sé que me ha pasado, al fin y al cabo si yo deseo que respeten mis opiniones, también debo ponerme en la piel de las personas que piensan como tú y respetar a mi vez las suyas, de hecho te comprendo, hace unos cuantos años hubiera contestado igualito que tú.
He releído tus escritos, dirigidos a mí, y he sacado la conclusión de que me he portado muy injustamente contigo, me decías: “disculpa si en algo te ofendí, porque no era mi intención”, y yo he dejado pasar esa disculpa como quien oye llover, discúlpame tú a mí por mi falta de sensibilidad.
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TANIT, he seguido todo lo que has escrito en este foro y he de decirte que yo también tengo que darte la enhorabuena a tí, tú sí que has sido valiente en tus relatos. Y ahora que conozco el estresante “plan de vida” que llevabas te admiro doblemente porque veo que no solo las auxiliares lo pasábamos mal.
Ya ves, ambas (y no las únicas) hemos regalado, en aras de... un amasijo de dinero y poder, los mejores años de nuestra vida.
No obstante espero, o al menos lo deseo, que ahora seas feliz, y que si cuentas tus experiencias sean, como las mías para ir quitándonos, unos a otros, las vendas de los ojos y, de paso, enterar a quien aún tenga dudas.
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ÁLVARO, gracias por tus palabras y, tranquilo no me desengancharé de golpe, no obstante, ahora que ya he agradecido el apoyo recibido, saldré a la palestra únicamente cuando tenga algo que decir.
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LOLA 2002, ¿dónde estás? ¿te has desvanecido?
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Abrazos para todos
Amapola |
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| Selene654 |
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Publicado
el 07 Noviembre de 2002 a las 14:36:51
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Hola soy Selene:
El foro me intersa mucho, me impactó mucho la experiencia de Amapola o 37, pero me pregunto si actualmente siguen los O.D con ese sistema medieval, lo que es a mí no me enganchan para vivir en un centro del Opus, participaría sí pero de afuera como la hago hasta ahora y por compromiso con mis autoridades nada más, reconozco que hay cosas lindas: ejemplos los momentos de oración, los rezos en latín, pero por lo visto sólo me muestran lo que les conviene lo lindo, eso sí, me piden colaboraciones para un centro cultural y otra mar en coche, es decir el interés económico está, pero yo les doy hasta ahí y basta!
Tanit: has recibido mi e-maíl? me tomé el atrevimiento de enviarte uno sin antes haberte preguntado si podía o no hacerlo y no sé si lo has recibido?. Disculpa
Cariños
Selene  |
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| cazuelo |
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Publicado
el 07 Noviembre de 2002 a las 17:25:28
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Buenas. Voy a intentar dar mi punto de vista respecto de algunos mensajes. Todo lo que se ha contado en este foro (salvo contadas excepciones o algunos datos que fallan por la lejanía en el tiempo) es absolutamente cierto. ¿Quiere eso decir que en el Opus Dei mantienen a sus miembros como si fueran poco menos que esclavos? Pues depende. Y depende de cómo cada uno lo ha vivido. ¿Es el cilicio instrumento de tortura o medio de santificación? Pues depende de si las cosas se miran de "tejas arriba" o "tejas abajo". ¿Pide Dios que una persona tenga que vivir una experiencia como la de 37 como Numeraria Auxiliar para que se santifique? Respuesta: ni puñetera idea. ¿Es degradante o, por el contrario, dignifica una vida de entrega? No lo sé. ¿Es "vivir y morir en el Opus Dei" lo mejor que hay, como decía Marc? Lo ignoro: para algunos sí, para otros no.
Con este quizá embrollado texto pretendo únicamente poner sobre el tapete la relatividad a la que he llegado con el tiempo. Mirad: ser del Opus Dei y encima creérselo es quizá lo mejor que le puede pasar a uno en esta vida. Ser del Opus Dei y no creérselo poseblemente sea una de las peores torturas (psicológicas). Por eso cuando alguien (Ulises, creo) se preguntaba si era la misma experiencia para todos o diferente según lugares, yo me atrevería a aventurar que todo depende de cómo se haya somatizado al final esa vivencia. (Creo que con esto no soluciono nada, pero bueno, aquí lanzo la idea). Un abrazo a todos. Cazuelo.  |
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| 37 |
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Publicado
el 08 Noviembre de 2002 a las 12:44:05
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Hola amigos, hay algo que recordé cuando estaba escribiedo lo de la “corrección fraterna”, (por su semejanza en lo de conseguir dar con la directora, que no siempre estaba disponible) y que no conté entonces porque dudo que alguno de vosotros haya oído hablar de la insensata e increíble imposición que voy a relatar y, por tanto, temí y temo todavía de que podáis creerme.
Pero, a pesar de eso he decidido dejar constancia de lo que expongo a continuación:
No sé si las solo numerarias, las “señoritas” como debíamos llamarlas, tenían que pedir permiso para lavarse la cabeza, pero nosotras, las numerarias auxiliares, sí teníamos que hacerlo.
Entre semana, el intenso plan de vida impedía que tuviésemos un solo segundo para llevar a cabo el necesario aseo persona de la cabeza, así que dejábamos esta labor para el domingo, ya que ese día (cuando no teníamos guardia) podíamos disfrutar de un ratito de absuelto. Bien, pues durante ese tiempo, (no recuerdo cuanto era) que usábamos también para escribir alguna carta, había, como he dicho, que localizar a la directora para pedirle permiso de poder lavarse la cabeza.
Y, cuando por “C” o por “H”, la dicha directora estaba reunida, e ibas una, y otra vez, y otra, y continuaba ocupada, y veías que pasaba tu tiempo libre..., pedías a Dios calma y seguías otra semana sin lavarte la cabeza.
¿Le encontráis algún sentido a esa norma?
He de contar también que algunas de nosotras, como yo, no disponíamos de secador y en invierno..., en fin, era un sacrificio que podía entender y que ofrecía como uno más de los muchos del día, pero el de pedir permiso para lavarme el cabello era realmente algo descabellado.
Abrazos # 
Amapola |
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| Ulises |
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Publicado
el 08 Noviembre de 2002 a las 14:36:03
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No estoy de acuerdo contigo, Cazuelo, en eso de que todo sea relativo. Por supuesto siempre habrá puntos de vista diferentes ante las mismas situaciones, pero verlo todo relativo es algo mas típico de la adolescencia, cuando todavia no se tienen asumidos unas ideas, principios y valores, que de la madurez, con la madurez se puede llegar a ser mas comprensivo, incluso mas tolerante, pero tambien se tienen mas asentados esos valores.
Con todo esto quiero decirte que no veo admisible pensar que dañar tu cuerpo con el cilicio, o con el látigo o cualquier otro artilugio, pueda ser considerado como bueno (y si eso es ser santo, mejor es ser demonio) aunque la persona lo haga, aparentemente por propia voluntad. Ni tampoco puede ser considerado como una vida de entrega la experiencia de 37, aunque ella en aquel momento lo viera así. Lo mismo que no aceptariamos que una mujer se hiciera la ablación u otras cosas que nos parecen barbaridades, aunque esas personas dijeran que es parte de su religión. |
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| marc |
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Publicado
el 08 Noviembre de 2002 a las 19:02:20
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Yo si concuerdo con Cazuelo, depende mucho como lo vea, no quiero generar controversia pero voy a decir lo que opino, el relato de 37 es desgarrante, pero porque es tan terribe, por la forma que esta escrito... y creo que eso tambien influye, en realidad influye con la relatividad que habla Cazuelo, tal como esta escrito parece el testimonio de un campo de concentracion, cuando uno ofrece sacrificios por AMOR a Dios todo es distinto, con esto no digo que esta bien todo lo que paso 37, no, para nada no piensen que el relato me gusta o me parece bien, tal cual ella lo escribe es demasiado sacrificio. Ahora en mi opinion no son asi las cosas la clave es cuando uno esta enamorado de DIos hace muchos sacrificios y eso es distinto. Oh perdon no solo de DIos, cuantos sacrificios hemos hechos por novias, amigos, familia , peores aun.
No se como explicar esto no piensen ahora que no le creo a 37, o sera que estoy ciego ....pero no creo que sean tan asi las cosas, creo que el relato esta sacado de contexto entonces si resulta muy frio, perdon pero es lo que pienso. |
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| Lola2002 |
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Publicado
el 09 Noviembre de 2002 a las 19:17:12
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Volví!!!! Hola a todos y me reincorporo al foro (anduve de viajes por trabajo)
Lola
icq: 172943141
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| tanit |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 02:57:06
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Hola a todos,llévaba varios días sin entrar y me he dado cuenta de q. Selene y alguién más me habeis enviado mensajes. Había introducido mal mi dirección y...no me han llegado. Podríais reenviármelos? Gracias.
Lucy bienvenida a los foros.
Saludos |
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| volo |
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Publicado
el 10 Noviembre de 2002 a las 07:16:26
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Queridos Ulises y Cazuelo, veo que teneis una ligera controversia sobre la relatividad o no de lo vivido en el OD. Intentaré aportar mi granito de arena. Cuando uno decide dejar el OD (o le dicen que lo deje) siempre hay unos prolegómenos mas o menos largos y mas o menos dramáticos (¿traumáticos?). En realidad se esta truncando un proyecto vital en el que en algun momento hemos creido. El mejor símil que se me ocurre es el de los matrimonios, con su proyecto vital, que en principio creen que es para siempre. Os invito a que repaseis brevemente a los amigos y conocidos divorciados que teneis. ¿A que no hay dos divorcios iguales?¿A que los motivos son variadisimos y lo que para unos era muy importante, para otros lo era menos?¿A que los hay que siguen tan amigos y con buena relación y otros no se hablan y otros solo se hablan para atacarse y decirse barbaridades? Y esto ¿por que?, si el hecho ha sido el mismo. !Se han divorciado!. Si ha habido broncas hasta llegar a la petición de divorcio y durante el proceso del mismo estas han seguido, tras el divorcio es imposible una buena relación y cualquiera de los ex-esposos hablará pestes de su matrimonio, pues tiene somatizada la ruptura. Si por el contrario el divorcio se alcanza despues de tranquilas conversaciones, sin acusaciones de traición y con una buena relación (como dice la canción de Rocio Jurado "se nos rompió el amor"), tras el divorcio no solo nos acordaremos de la ruptura, sino tambien de la noche de bodas y de los momentos buenos que pasamos. Lo mismo ocurre con la salida de los miembros del OD, que en estas mismas páginas se ve que ha sido muy distinta para unos y otros, por eso lo cuentan de modo distinto. Pero no es falta de madurez el decir que es relativa la experiencia del tiempo vivido en el OD y la somatización mejor o peor de la salida, porque en verdad no hay dos salidas iguales, como no hay dos divorcios iguales.
Espero que el rollo haya servido para algo a alguien.
Abrazos a todos |
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| Ulises |
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Publicado
el 11 Noviembre de 2002 a las 11:18:59
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Volo, creo que no has entendido mi anterior mensaje y has vuelto a repetir en gran parte los argumentos que yo revatia a Cazuelo.
Está claro que la vida de cada persona es diferente, que su forma de ver el entorno es diferente, pero también es cierto que una persona madura que haya tenido una infancia, adolescencia y juventud sanas tiene unos principios y valores que van mas allá de aceptar todo como relativo. Y para que no se tome el todo como una palabra exagerada volveré a remitirme al cilicio que me parece una barbaridad comparable a la ablación, salvando la diferencia de los paises en que se produce cada una de ellas. Y a la supuesta vida de entrega en la que se ha puesto como ejemplo la contada por 37, en la que los hechos concretos que dice no se pueden considerar mejores o peores solo por la forma de exponerlos, sinó que van en contra de la dignidad humana por si mismos.
En resumen, cuando se atenta contra la dignidad humana, contra la salud mental y física, no se puede admitir como que es relativo y que si la persona que lo sufre lo acepta es admisible. |
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| pepe |
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Publicado
el 11 Noviembre de 2002 a las 15:55:26
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| joder!! |
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Publicado
el 05 Diciembre de 2002 a las 12:04:23
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Vuelvo a esta página porque, como veréis al leerlo, es aquí donde encaja lo que voy a contar ya que forma parte del día a día de una numeraria auxiliar.:
Me desperté en plena noche con un fuerte dolor de barriga, sentía unos pinchazos horribles y aunque cambiaba continuamente de postura para ver si desaparecían, no me daba resultado la estrategia.
A pesar de mis 17 años me sentía una niña desvalida y tenía deseos de gritar: ¡Mamá, estoy enferma!, ¡Mamá, te necesito!
Me puse a llorar, no quería molestar a nadie, pero mi habitación compartía techo con las 12 ó 14 (quizás más, no recuerdo el número) auxiliares que dormíamos en aquel ala de la casa. Mi camarilla, como las suyas, se componía de dos tabiques (que no alcanzaban el techo) y una cortina. Así que fue inevitable que mis sollozos llegaran a los oído de mi compañera de enfrente y que ésta se presentara ante mí.
-¿Te pasa algo? -preguntó.
-No te preocupes, ya se me pasará -dije.
-Voy a avisar a una señorita -dijo desapareciendo.
Me incorporé para decirle que no la molestara y, entonces... sucedió: mi boca se convirtió en volcán y una bocanada de alimento digerido ensució las baldosas de mi cuarto.
Llegó la tal señorita. Yo deseé que la tierra me tragara, pero continuaba allí junto al devuelto. Ella se comportó, creí que me reñiría por no haber ido al water a vomitar, pero no lo hizo.
Mientras mi compañera limpiaba mi desaguisado, ella comprobó mi temperatura y se percató de que tenía fiebre.
-Sucede que mañana tengo que levantarme muy temprano para ir a coger el tren pues he de dirigirme a X, -dijo- así que no estaré en todo el día, no obstante usted no se levante de la cama, le dejaré una nota a la directora explicándole que no se encuentra bien.
Era la primera vez que estaba enferma, ni un catarro, ni una gripe, nada había logrado que me quedara en cama. De pronto sentí alegría: aquel día no tendría que ponerme el cilicio, ni tendría que trabajar, ¡aleluya, un día de asueto!, o de absuelto= dar por libre al reo.
Cuando todas se levantaron yo no hice el “minuto heroico” y me quedé arrebujada en las mantas, pensé que la directora leería la nota que le habría de jado la señorita X y mandaría que me subieran el desayuno, pero..., ..., ..., la mañana iba pasando y nadie aparecía, ni siquiera para preguntarme como me encontraba.
Llegó la hora de la comida y nadie me trajo un plato de sopa. Me moría de hambre, sin embargo: “Habéis de ser tan obedientes que, aún cuando a penas os quede añadir la última gota que creará la piedra filosofal, interrumpáis esa acción si así se os pidiera.” me habían pedido que permaneciese en la cama y allí estaría hasta la contraorden.
Mis compañeras, sin preguntar nada, realizaron mis tareas, yo, como todas, era prescindible.
Me sentí terriblemente sola ¿Qué habría pasado con la nota de la señorita X?, nunca lo supe, quizá, por la mañana, con las prisas de no perder el tren, se olvidó de dejar dicha nota.
La cuestión es que allí estaba yo, abandonada a mi suerte.
Aquel día hacía bueno y la tertulia de la tarde la realizaron en el jardín, por lo que ni siquiera me llegaba el murmullo de sus conversaciones. Me sentía sola, ¡estaba sola!
No sé si alguien se percató de mi ausencia o si la directora encontró de repente la nota, pero alguien se presentó con un vaso de zumo de naranja, que me supo a elixir vivificante, pidiéndome que me personara en la tertulia. Cuando llegué nadie preguntó nada sobre mi desaparición.
Éramos unos verdaderos zombis.
Siento pena por todas las que se quedaron, por todas las que han ido atrapando después y por todas las que atraparán.
Abrazos
Amapola |
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